"Круглый стол" для обсуждения модели организации науки в Украине
02/15/2008 | Skapirus
Игорь Шевченко приглашает всех на "круглый стол" для обсуждения модели организации науки в Украине и методов ее достижения. Желающие могут подготовить доклад до 15-20 минут.
Встреча состоится в Институте биоорганической химии и нефтехимии по ул Мурманская 1. Приглашены также сотрудники данного и соседнего иснститутов. Ехать до станции метро "Лесная" (15 мин от Крещатика) и затем пройти примерно 5 минут вперед по направлению движения поезда с правой стороны от линии метро. Телефон для справок: 8-097-330 88 16
С наилучшими пожеланиями,
Игорь Шевченко
Встреча состоится в Институте биоорганической химии и нефтехимии по ул Мурманская 1. Приглашены также сотрудники данного и соседнего иснститутов. Ехать до станции метро "Лесная" (15 мин от Крещатика) и затем пройти примерно 5 минут вперед по направлению движения поезда с правой стороны от линии метро. Телефон для справок: 8-097-330 88 16
С наилучшими пожеланиями,
Игорь Шевченко
Відповіді
2008.02.15 | apolo
Re: "Круглый стол" для обсуждения модели организации науки в Украине
Skapirus пише:> Игорь Шевченко приглашает всех на "круглый стол" для обсуждения модели организации науки в Украине и методов ее достижения. Желающие могут подготовить доклад до 15-20 минут.
>
> Встреча состоится в Институте биоорганической химии и нефтехимии по ул Мурманская 1. Приглашены также сотрудники данного и соседнего иснститутов. Ехать до станции метро "Лесная" (15 мин от Крещатика) и затем пройти примерно 5 минут вперед по направлению движения поезда с правой стороны от линии метро. Телефон для справок: 8-097-330 88 16
>
> С наилучшими пожеланиями,
>
> Игорь Шевченко
пригласите ак. В. Литвина
2008.02.15 | Анонім
Ну скільки Вам казати, що пан Литвин -- двічі академік !
Apolo, за Вами плаче шибениця! Ну скільки Вам казати, що пан Литвин не простий академік -- він двічі академік та віце-президент НАНУ, до речі, Ваш керівник. Майте ж елементарну повагу до екс-спікера, лідера блоку свого імені та майбутнього Президента України!Питання: А Ви прийдете?
2008.02.15 | apolo
Re: Ну скільки Вам казати, що пан Литвин -- двічі академік !
Анонім пише:> Apolo, за Вами плаче шибениця! Ну скільки Вам казати, що пан Литвин не простий академік -- він двічі академік та віце-президент НАНУ, до речі, Ваш керівник. Майте ж елементарну повагу до екс-спікера, лідера блоку свого імені та майбутнього Президента України!
>
> Питання: А Ви прийдете?
(apolo)
іронія тут лише з Вашого боку. І хто ж прийде, якщо Ви (клянуся Вам найдорожчим) - кажете суцільну неправду.
Якщо робити зібрання для лише самих себе - то краще вже ходити з дулею в кишені (аніж щоразу , за будь-якої нагоди, нагадувати всім хто й що, та у кого, зісканував щось. У нас цих сканерів - хоч зреблю гати, а певні люди бачать лише окремих, і висвітлюють лише їх. От доречі тут і пахне чим-сь (або й ким-сь) політично упередженим.
2008.02.15 | Iryna_
Re: Ну скільки Вам казати, що пан Литвин -- двічі академік !
Ви хочете сказати що Юля теж щось зісканувала?Я колись була на п'янці де був її опонент, він божився що то вона сама писала (це було давно, приблизно у 1997-98 році). Шо написала, то вже інше питання.
Але все ж говорити про науку з Литвином якось теє...
2008.02.15 | apolo
Re: Ну скільки Вам казати, що пан Литвин -- двічі академік !
Iryna_ пише:> Ви хочете сказати що Юля теж щось зісканувала?
>
> Я колись була на п'янці де був її опонент, він божився що то вона сама писала (це було давно, приблизно у 1997-98 році). Шо написала, то вже інше питання.
>
> Але все ж говорити про науку з Литвином якось теє...
(apolo)
не розумію, до чого цей допис
2008.02.15 | apolo
Re: Ну скільки Вам казати, що пан Литвин -- двічі академік !
ідея, яку я висвітлюю тут неодноразово з різних боків дуже проста:допоки громадські зібрання не вийдуть толерантно й неупереджено на коректний діалог з менеджерами науки - шляхом самого різного залучення їх до хоча би слухання (а може потім вже і дискусії) - до тих пір громадяни (та їх зібрання) будуть самі по собі, а менеджери -відповідно... теж.
І хто тоді (скажіть, знаючи наше життя) локально в часі виграє, а хто програє ?
Може варто б задуматись над цим краще, аніж шукати нових сканерів, або багаторазово перезатверджувати старих ?
2008.02.15 | Simpleton
Пeрeпрошую, про яких "мeнeджeрів науки" мова?
2008.02.15 | apolo
Re: Пeрeпрошую, про яких "мeнeджeрів науки" мова?
про менеджерів тієї науки, уклад якої є намагання змінити демократичним, еволюційним шляхом.2008.02.15 | Simpleton
А простішe нe можна?
Бeз образ, алe заплутані формулювання - цe пeрша ознака усяких шахрайських схeм.2008.02.15 | apolo
Re: А простішe нe можна?
Simpleton пише:> Бeз образ, алe заплутані формулювання - цe пeрша ознака усяких шахрайських схeм.
(apolo)
- кажіть де образи з мого боку - я вибачусь;
- вважаю, що запршувати треба просто всіх менеджерів науки, кого інтересує думка громадськості. Не обовязково НАНУ...
2008.02.15 | Simpleton
Re: А простішe нe можна?
apolo пише:> Simpleton пише:
> > Бeз образ, алe заплутані формулювання - цe пeрша ознака усяких шахрайських схeм.
>
> (apolo)
> - кажіть де образи з мого боку - я вибачусь;
Мав на увазі, що висловлюєтeсь настільки нeясно, що можна подумати, хочeтe впарити нам щось сумнівнe.
> - вважаю, що запршувати треба просто всіх менеджерів науки, кого інтересує думка громадськості. Не обовязково НАНУ...
А ось тут знову на зрозумів. Кого, на Вашу думку, можна чи слід запросити? Хто у нас, по-Вашому, є мeнeджeром науки? Маємо 6 Акадeмій, 160 унівeрситeтів, Міністрeство, Прeзидію(ї?),+ чи нe усі можновладці доктори, проф(ф)eсори та акадeміки.
2008.02.15 | apolo
Re: А простішe нe можна?
Зачинитися окремо, й самим точити ляси
2008.02.15 | Iryna_
Re: А простішe нe можна?
Шось мені здаєтсья що всі ті ж персонажі вже звертались до академіків, Юлі та різних менеджерів з різними в тому числі дуже слушними пропозиціями.Ви випадково не пам'ятаєте куди їх послали?
Реальна ситуація на якій треба базуватись, якщо хочеться реально про щось поговорити - це те, що вчені - неакадеміки сприймаються як порожнє місце, як академіками, так і владою. Після ПомРев були спроби поговорити, академіки навіть збори якісь провели і типу вислухали. Ну і?
2008.02.15 | Iryna_
Re: "Круглый стол" для обсуждения модели организации науки в Украине
я не дуже уявляю про що можна домовитись з Литвиномчи якщо хочете з Юлею
чи Патоном
вони вже всі про все домовились
а самим треба домовлятись про незалежні саме галузеві організації
2008.02.15 | Skapirus
До речі, жаль, що нікого не було з форуму
Дискусія була доволі цікавою, в тому числі і про фінансові потоки в державі на науку, розпорядників коштів, фонди, систему оцінювання, тощо. Можливо, подібний захід буде в одному з сусідніх Інститутів, а може також в Інституті Історії.До речі, наприкінці дискусії один з учасників розповів про ставлення ТЮльки до відміни доплат академікам. Не знаю, правда це чи ні. Начебто Тюлю в лоб під час чергового збіговиська спитали: чи будете Ви відмінювати доплати за звання академіка та член-кора. На що вона відповіла, що ні і не збираюся, бо мені з цими людьми треба співпрацювати. Можна багато тут говорити про тоталітарну владу, рабство простих науковців, etc., але як по мені, після таких заяв треба працювати на пробудження НАНУ зсередини шляхом більш активної дискусії та піару наших ідей в Інтернет, пресі, телебаченні... Справжні науковці вже не хочуть жити по-старому, тому треба змусити академіків зробити так, аби вони не могли керувати по-старому.
2008.02.23 | Svitlana
Re: "Круглый стол" для обсуждения модели организации науки в Украине
Skapirus пише:> Игорь Шевченко приглашает всех на "круглый стол" для обсуждения модели организации науки в Украине и методов ее достижения. Желающие могут подготовить доклад до 15-20 минут.
>
> Встреча состоится в Институте биоорганической химии и нефтехимии по ул Мурманская 1. Приглашены также сотрудники данного и соседнего иснститутов. Ехать до станции метро "Лесная" (15 мин от Крещатика) и затем пройти примерно 5 минут вперед по направлению движения поезда с правой стороны от линии метро. Телефон для справок: 8-097-330 88 16
>
> С наилучшими пожеланиями,
>
> Игорь Шевченко
Це просто супер - когось кудись запрощувати не вказавши дату та час. Підозрюю, збіговисько було велелюдним.
2008.02.23 | Skapirus
Опс...
Перепрошую, не розумію, як сталося, що не скинув час і місце зустрічі. І ніхто не перепитав. Соррі ще раз.