МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Майбутє of peer review (л)

05/02/2008 | Shooter
http://www.esf.org/fileadmin/be_user/publications/Peerreview2006.pdf

Сумарна доповідь з конференції в Празі, 2006

Відповіді

  • 2008.05.02 | МОН 22.04.2008

    Проект Порядку проведення конкурсів наукових проектів

    http://www.mon.gov.ua/main.php?query=gr
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.05.02 | Shooter

      А експерти хто?

      2 експерти - мало. Потрібно хоча би 3.

      Друге - як збираються забезпечити об'єктивність і незалежність експертів?

      Бо інакше буде "чиї експерти, того й гранти". І як мінімум одного експерта потрібно із-за кордону (сиріч, проекти мають бути писані українською та англійською - наукова частина проекту). + в українських умовах я взагалі би зробив конкурс анонімним.

      Ну і, звісно, нормально би мала створитися спеціалізована Агентура, яка би займалася фінансуванням наукових проектів і через яку би йшли всі державні гроші на цю ціль.

      Спочатку би вистачило лише "прикладної" Агентури.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.05.04 | vsv

        Re: А експерти хто?

        Относительно экспертов, пока молчу. Больше мне понравился пункт:
        3.1. Конкурс вважається таким, що відбувся, якщо у ньому для виконання одного завдання ДЦП беруть участь не менше ніж два учасника.
        Интересно, как это выглядит? Тематика не определена, как же два участника могут подать проект на одну тему? Только по сговору, т.е. договриваемся, подаем два - один проходит, деньги делим.
        Что-то, как всегда не додумано.
      • 2008.05.04 | vsv

        Re: А експерти хто?

        А по поводу экспертов, 2 или 3. Да хоть 10. Если они все из одного кармана.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.05.04 | Shooter

          Re: А експерти хто?

          vsv пише:
          > А по поводу экспертов, 2 или 3. Да хоть 10. Если они все из одного кармана.

          Звісно. Експерти повинні бути незалежні - базова умова.

          Ідеально, скажімо, аби було 3 та вимога як мінімум один - з-поза України та як мінімум один - з країн FP7. Cебто, українських з 3 би було 1 або максимум 2.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.04 | vsv

            Re: А експерти хто?

            Вот этого то и не будет. Насколько я знаю М.Стриху - "хотели как лучше, а получилось как всегда".
            Кстати так никто и не смог объснить, что означает 2 проекта по одной тематике?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.05.04 | Shooter

              Re: А експерти хто?

              vsv пише:
              > Вот этого то и не будет. Насколько я знаю М.Стриху - "хотели как лучше, а получилось как всегда".

              Побачим. Надія помирає останньою. :)

              > Кстати так никто и не смог объснить, что означает 2 проекта по одной тематике?

              Наскільки я розумію, очікується що запитів (proposals) мало би бути більше ніж 1 для кожної тематики. Що непрямо каже про те, що теми будуть дуже вузьконаправленні (мінус, як на мене.)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.05.05 | vsv

                Re: А експерти хто?

                Да, в том то вся и суть, что тем, определенных МОН нет, и их определяют авторы проектов. А поэтому, если у Вас оригинальная новаторская, то и конкурентов может не быть и поэтому Вы - мимо денег.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.05.05 | Shooter

                  Re: А експерти хто?

                  vsv пише:
                  > Да, в том то вся и суть, что тем, определенных МОН нет, и их определяют авторы проектов. А поэтому, если у Вас оригинальная новаторская, то и конкурентов может не быть и поэтому Вы - мимо денег.


                  Е-е-е...а це як? (pardon my ignorance)

                  Як взагалі таке може існувати?

                  В принципі, мені відомі два принципові рішення: або open call для дуже general area - наприклад, природничі науки. І тоді "загальна конкуренція" всіх proposals.

                  Або конкретний топік (вужчий, ширший - це вже деталі), де, до певної міри, вимога мати мінімум 2 конкурсантів має сенс.

                  А те, про що згадуєте Ви - це взагалі якийсь маразм, як на мене.

                  Одним словом, із зацитованого документа ніфіга толком незрозуміло :)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.05.07 | vsv

                    Re: А експерти хто?

                    В том то и вся суть. В этом направлении проектов нет определенных тематик. Это не целевая программа или ДНТП с определенными хотя бы грубо, направлениями. Поэтому и наличие конкуренции - маразм.
        • 2008.05.07 | Sic

          Re: А експерти хто?

          04-05-2008 15:16, vsv пише:

          > А по поводу экспертов, 2 или 3. Да хоть 10. Если они все из одного кармана.

          VSV, так что вообще не участвовать в местных конкурсах ? Не думаю, что это правильное решение.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.05.07 | vsv

            Re: А експерти хто?

            А кто это сказал? Наоборот, подбирайте себе экспертов и участвуйте смело.
  • 2008.05.03 | Георгій

    Я думав, там про "peer review" наукових публікацій...



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".