Але й ми не такі дурні. Скільки разів писали подібне
===============================================
Сергей [27.05 08:25]
Создаются ли достойные условия для научной работы,чтобы талантливые ученые не стремилась уезжать за границу?
Попытки есть, но ученые все еще уезжают. Лет пять назад было катастрофически хуже, сейчас появилась надежда, почти уверенность, что все будет хорошо. На нашем факультете наук о материалах (www.fnm.msu.ru) мы создали условия, включая интенсивное обучение, воспитательную работу, допуск к работе на самом современном оборудовании и прочие, и в результате отток специалистов резко сократился. Но, отгадайте с трех раз, может ли факультет в Москве(!) купить хотя бы одному талантливому выпускнику (а таких на ФНМ МГУ много) хотя бы самую маленькую квартиру. Ответ ясен. Поэтому пока государство не продумает систему, при которой молодые таланты обеспечивались бы жильем (я даже не говорю о зарплате), мы будем их терять. Но позже, уже в роли кандидатов наук, когда в них вложено государством и руководителями и много денег, и много уникальных знаний. Такой вот дорогостоящий подарочек на блюдечке с голубой каемочкой импортному дяде. А как быть? Не все в наших силах, к сожалению...
=====================================
А Янущери з Шпатонами роблять вигляд, що проблеми немає.
Shooter пише:
> Гроші на інвестування не те, що можна, а потрібно витрачати шляхом купівлі перспективних "нано-та-довкола" спін-офів.
>
> Якщо Роснанотєх не хоче бути "funding agency"...
Насмішили, де ви бачили спін-офи в Росії? До речі, на заході 1 з 10 виживає, і як правило вони перекуповлюються індустріальними гігантами. Нє-є, панове, Росія приречена бути у 3-му світі, бо ментально вони росіяни ще не вилізли з феодалізму.
Torr пише:
> apolo пише:
> > (apolo)
> > А як на Вашу думку - де ми опинимося ?
>
> Я маю надію опинитись в Європі, а ви, Аpolo, шуруйте на Луну.
(Apolo)
попри все - не хвилюйтесь, сподіваюся , це у Вас тимчасово, депресія, Північно-Европейська, трансформується в щось нове.
2008.06.05 | Shooter
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Torr пише:
> Shooter пише:
> > Гроші на інвестування не те, що можна, а потрібно витрачати шляхом купівлі перспективних "нано-та-довкола" спін-офів.
> >
> > Якщо Роснанотєх не хоче бути "funding agency"...
>
> Насмішили, де ви бачили спін-офи в Росії? До речі, на заході 1 з 10 виживає, і як правило вони перекуповлюються індустріальними гігантами. Нє-є, панове, Росія приречена бути у 3-му світі, бо ментально вони росіяни ще не вилізли з феодалізму.
Shooter пише:
>
> А хто говорить про російські?
>
> Вірніше, байдуже чиї - главноє шоби оно работало.
>
> І все.
>
> Себто в реаліях це би було 95% західних.
Ви говорите про патентний бізнес який сидить на венчурному капіталі. Тут треба купувать не спін-офи, а компанії які на цьому спеціалізуються. Але це не той бізнес який потрібен тим хто контролює Роснанотех. Надприбутки можно отримувать в Росії за рахунок розграбунку природних ресурсів чи вкладаючи капітал в монополії, що типово для країн 3-го світу.
Torr пише:
> Shooter пише:
> >
> > А хто говорить про російські?
> >
> > Вірніше, байдуже чиї - главноє шоби оно работало.
> >
> > І все.
> >
> > Себто в реаліях це би було 95% західних.
>
> Ви говорите про патентний бізнес який сидить на венчурному капіталі.
Не тільки.
> Тут треба купувать не спін-офи, а компанії які на цьому спеціалізуються.
Ні - потрібно купувати і те, і те. Більше того - плюс навіть вже performing SME high-tec companies.
> Але це не той бізнес який потрібен тим хто контролює Роснанотех. Надприбутки можно отримувать в Росії за рахунок розграбунку природних ресурсів чи вкладаючи капітал в монополії, що типово для країн 3-го світу.
Torr пише:
> Shooter пише:
> > Ну...це вже філософське питання
>
> Та це ви, вибачаюсь, випендрюютесь - спін-офи, SME high-tec companies, etc. А сутність нанонізації Росії проста - приватизація державних накопичень.
Не все так просто.
Та й навіть якщо так - вкладання в перспективний high-tech бізнес - хоч і середньо-довготермінове, проте розумне та стратегічне.
Доречі, подібним чином діяла Норвегія, вкладаючи свої "нафтові" гроші.
> Не все так просто.
>
> Та й навіть якщо так - вкладання в перспективний high-tech бізнес - хоч і середньо-довготермінове, проте розумне та стратегічне.
>
> Доречі, подібним чином діяла Норвегія, вкладаючи свої "нафтові" гроші.
Росія - не Норвегія, капітал піде туди де більше надприбуток.
Torr пише:
> Shooter пише:
>
> > Не все так просто.
> >
> > Та й навіть якщо так - вкладання в перспективний high-tech бізнес - хоч і середньо-довготермінове, проте розумне та стратегічне.
> >
> > Доречі, подібним чином діяла Норвегія, вкладаючи свої "нафтові" гроші.
>
> Росія - не Норвегія, капітал піде туди де більше надприбуток.
Так в тому й то фокус, що найбільші прибутки вже в середньотерміновій перспективі - хайтек. Правда, і ризики великі.
> Відносно nano-tech бізнес, то це поки що фата-моргана.
Це все від дефініції nano залежить. Наприклад, якщо функціоналізацію поверхні каналів в мікрофлюідік чіпах робити "нанопрошком" - буде це нано чи ні?
+ маса інших напрямків, де "оперуєм" в субмікронному рівні - маєте нано
Якщо ж обмежити нано лише до боттом-ап - то тоді, мабуть, погоджусь з Вами.
Torr пише:
> Shooter пише:
> > Так в тому й то фокус, що найбільші прибутки вже в середньотерміновій перспективі - хайтек. Правда, і ризики великі.
>
> Прибуток кується на виробництві. Де ви бачили конкурентноздатний хайтек в Росії? І навіщо їм це, як можна імпортувать що треба?
Вкотре - я про купівлю, а не про миттєве створення свого.
На останнє потрібно з 30 років щедрого фінансування фундаментальної та напіваплікувальної науки.
Відповіді
2008.06.04 | Трясця
Справді розумна людина
Але й ми не такі дурні. Скільки разів писали подібне===============================================
Сергей [27.05 08:25]
Создаются ли достойные условия для научной работы,чтобы талантливые ученые не стремилась уезжать за границу?
Попытки есть, но ученые все еще уезжают. Лет пять назад было катастрофически хуже, сейчас появилась надежда, почти уверенность, что все будет хорошо. На нашем факультете наук о материалах (www.fnm.msu.ru) мы создали условия, включая интенсивное обучение, воспитательную работу, допуск к работе на самом современном оборудовании и прочие, и в результате отток специалистов резко сократился. Но, отгадайте с трех раз, может ли факультет в Москве(!) купить хотя бы одному талантливому выпускнику (а таких на ФНМ МГУ много) хотя бы самую маленькую квартиру. Ответ ясен. Поэтому пока государство не продумает систему, при которой молодые таланты обеспечивались бы жильем (я даже не говорю о зарплате), мы будем их терять. Но позже, уже в роли кандидатов наук, когда в них вложено государством и руководителями и много денег, и много уникальных знаний. Такой вот дорогостоящий подарочек на блюдечке с голубой каемочкой импортному дяде. А как быть? Не все в наших силах, к сожалению...
=====================================
А Янущери з Шпатонами роблять вигляд, що проблеми немає.
2008.06.04 | псевдоквази
сугубо для нанобаланса нано наноссылку
дать вот на это: Нанопурга - 3 http://www.nanometer.ru/2008/01/24/12012041392196_5767.htmlсм. также предидущие 2 статьи того же автора на ту же тему.
2008.06.04 | Shooter
Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Гроші на інвестування не те, що можна, а потрібно витрачати шляхом купівлі перспективних "нано-та-довкола" спін-офів.Якщо Роснанотєх не хоче бути "funding agency"...
2008.06.04 | Torr
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Shooter пише:> Гроші на інвестування не те, що можна, а потрібно витрачати шляхом купівлі перспективних "нано-та-довкола" спін-офів.
>
> Якщо Роснанотєх не хоче бути "funding agency"...
Насмішили, де ви бачили спін-офи в Росії? До речі, на заході 1 з 10 виживає, і як правило вони перекуповлюються індустріальними гігантами. Нє-є, панове, Росія приречена бути у 3-му світі, бо ментально вони росіяни ще не вилізли з феодалізму.
2008.06.04 | apolo
Torr
Нє-є, панове, Росія приречена бути у 3-му світі, бо ментально вони росіяни ще не вилізли з феодалізму.(apolo)
А як на Вашу думку - де ми опинимося ?
2008.06.04 | Torr
Re: apolo
apolo пише:> (apolo)
> А як на Вашу думку - де ми опинимося ?
Я маю надію опинитись в Європі, а ви, Аpolo, шуруйте на Луну.
2008.06.05 | apolo
Re: Torr
Torr пише:> apolo пише:
> > (apolo)
> > А як на Вашу думку - де ми опинимося ?
>
> Я маю надію опинитись в Європі, а ви, Аpolo, шуруйте на Луну.
(Apolo)
попри все - не хвилюйтесь, сподіваюся , це у Вас тимчасово, депресія, Північно-Европейська, трансформується в щось нове.
2008.06.05 | Shooter
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Torr пише:> Shooter пише:
> > Гроші на інвестування не те, що можна, а потрібно витрачати шляхом купівлі перспективних "нано-та-довкола" спін-офів.
> >
> > Якщо Роснанотєх не хоче бути "funding agency"...
>
> Насмішили, де ви бачили спін-офи в Росії? До речі, на заході 1 з 10 виживає, і як правило вони перекуповлюються індустріальними гігантами. Нє-є, панове, Росія приречена бути у 3-му світі, бо ментально вони росіяни ще не вилізли з феодалізму.
А хто говорить про російські?
Вірніше, байдуже чиї - главноє шоби оно работало.
І все.
Себто в реаліях це би було 95% західних.
2008.06.05 | Torr
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Shooter пише:>
> А хто говорить про російські?
>
> Вірніше, байдуже чиї - главноє шоби оно работало.
>
> І все.
>
> Себто в реаліях це би було 95% західних.
Ви говорите про патентний бізнес який сидить на венчурному капіталі. Тут треба купувать не спін-офи, а компанії які на цьому спеціалізуються. Але це не той бізнес який потрібен тим хто контролює Роснанотех. Надприбутки можно отримувать в Росії за рахунок розграбунку природних ресурсів чи вкладаючи капітал в монополії, що типово для країн 3-го світу.
2008.06.05 | Shooter
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Torr пише:> Shooter пише:
> >
> > А хто говорить про російські?
> >
> > Вірніше, байдуже чиї - главноє шоби оно работало.
> >
> > І все.
> >
> > Себто в реаліях це би було 95% західних.
>
> Ви говорите про патентний бізнес який сидить на венчурному капіталі.
Не тільки.
> Тут треба купувать не спін-офи, а компанії які на цьому спеціалізуються.
Ні - потрібно купувати і те, і те. Більше того - плюс навіть вже performing SME high-tec companies.
> Але це не той бізнес який потрібен тим хто контролює Роснанотех. Надприбутки можно отримувать в Росії за рахунок розграбунку природних ресурсів чи вкладаючи капітал в монополії, що типово для країн 3-го світу.
Ну...це вже філософське питання
2008.06.05 | Torr
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Shooter пише:> Ну...це вже філософське питання
Та це ви, вибачаюсь, випендрюютесь - спін-офи, SME high-tec companies, etc. А сутність нанонізації Росії проста - приватизація державних накопичень.
2008.06.05 | Shooter
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Torr пише:> Shooter пише:
> > Ну...це вже філософське питання
>
> Та це ви, вибачаюсь, випендрюютесь - спін-офи, SME high-tec companies, etc. А сутність нанонізації Росії проста - приватизація державних накопичень.
Не все так просто.
Та й навіть якщо так - вкладання в перспективний high-tech бізнес - хоч і середньо-довготермінове, проте розумне та стратегічне.
Доречі, подібним чином діяла Норвегія, вкладаючи свої "нафтові" гроші.
2008.06.05 | Torr
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Shooter пише:> Не все так просто.
>
> Та й навіть якщо так - вкладання в перспективний high-tech бізнес - хоч і середньо-довготермінове, проте розумне та стратегічне.
>
> Доречі, подібним чином діяла Норвегія, вкладаючи свої "нафтові" гроші.
Росія - не Норвегія, капітал піде туди де більше надприбуток.
Відносно nano-tech бізнес, то це поки що фата-моргана.
Якщо є грощі, можете ризикнути вкласти в QD Vision. Якщо lifetime of Si-based QD-LEDs довести до 30 тис. годин, то це переверне дисплейну індустрію.
http://www.technologyreview.com/read_article.aspx?id=16830&ch=nanotech
2008.06.05 | Shooter
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Torr пише:> Shooter пише:
>
> > Не все так просто.
> >
> > Та й навіть якщо так - вкладання в перспективний high-tech бізнес - хоч і середньо-довготермінове, проте розумне та стратегічне.
> >
> > Доречі, подібним чином діяла Норвегія, вкладаючи свої "нафтові" гроші.
>
> Росія - не Норвегія, капітал піде туди де більше надприбуток.
Так в тому й то фокус, що найбільші прибутки вже в середньотерміновій перспективі - хайтек. Правда, і ризики великі.
> Відносно nano-tech бізнес, то це поки що фата-моргана.
Це все від дефініції nano залежить. Наприклад, якщо функціоналізацію поверхні каналів в мікрофлюідік чіпах робити "нанопрошком" - буде це нано чи ні?
+ маса інших напрямків, де "оперуєм" в субмікронному рівні - маєте нано
Якщо ж обмежити нано лише до боттом-ап - то тоді, мабуть, погоджусь з Вами.
> Якщо є грощі, можете ризикнути вкласти в QD Vision. Якщо lifetime of Si-based QD-LEDs довести до 30 тис. годин, то це переверне дисплейну індустрію.
> http://www.technologyreview.com/read_article.aspx?id=16830&ch=nanotech
QD вже також добре відомі. Але цілком може бути те, що Ви кажете.
В принципі, перспективних напрямків маса. Навіть такий банальний як каталізис для ефективного виробництва енергії (різними варіаціями).
2008.06.05 | Torr
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Shooter пише:> Так в тому й то фокус, що найбільші прибутки вже в середньотерміновій перспективі - хайтек. Правда, і ризики великі.
Прибуток кується на виробництві. Де ви бачили конкурентноздатний хайтек в Росії? І навіщо їм це, як можна імпортувать що треба?
2008.06.06 | Shooter
Re: Імхо, дядько все чудово описує крім одного:
Torr пише:> Shooter пише:
> > Так в тому й то фокус, що найбільші прибутки вже в середньотерміновій перспективі - хайтек. Правда, і ризики великі.
>
> Прибуток кується на виробництві. Де ви бачили конкурентноздатний хайтек в Росії? І навіщо їм це, як можна імпортувать що треба?
Вкотре - я про купівлю, а не про миттєве створення свого.
На останнє потрібно з 30 років щедрого фінансування фундаментальної та напіваплікувальної науки.