МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

обговорення шляхів реформування системи атестації наук. кадрів

07/02/2008 | псевдоквази
докладно ось тут: http://mokin.com.ua/news/5745.html
Серед іншого цікавий такий фрагмент, цитую: "посилання на те, що цим науковцям в західних університетах надали для ознайомлення кілька науково потужних дисертацій на ступінь доктора філософії, написаних випускниками докторантури, не може служити спростуванням моєї тези про суттєво нижчий рівень середньо-статистичної західної докторської дисертації у порівнянні з нашою середньо-статистичною кандидатською, адже оцінки, зроблені мною, отримані від порівняння з нашими кандидатськими приблизно сотні докторських дисертацій з шести провідних західних університетів Європи і Північної Америки."

Відповіді

  • 2008.07.02 | Iryna_

    Re: обговорення шляхів реформування системи атестації наук. кадрів

    псевдоквази пише:
    > докладно ось тут: http://mokin.com.ua/news/5745.html
    > Серед іншого цікавий такий фрагмент, цитую: "посилання на те, що цим науковцям в західних університетах надали для ознайомлення кілька науково потужних дисертацій на ступінь доктора філософії, написаних випускниками докторантури, не може служити спростуванням моєї тези про суттєво нижчий рівень середньо-статистичної західної докторської дисертації у порівнянні з нашою середньо-статистичною кандидатською, адже оцінки, зроблені мною, отримані від порівняння з нашими кандидатськими приблизно сотні докторських дисертацій з шести провідних західних університетів Європи і Північної Америки."

    персонаж чи то хворий, чи то статистики не знає...
    1. чи може він судити про якість тих дисертацій
    2. 100 має приблизно таку ж статистичну цінність як і "кілька"
    3. якість західних пі-ейч-ді визначається не тільки дисертаціями - їх в процесі чомусь вчили і вони принаймні самі те писали
  • 2008.07.02 | Iryna_

    до речі наші академіки були на якомусь збіговиську

    мабуть на тому ж
    Їхній висновок - нічого не поміняється
    У відповідь на питання широких мас - що робити з докторською, бо правила хочуть поміняти
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.02 | vsv

      Re: до речі наші академіки були на якомусь збіговиську

      Ну во первых, не заметил в вуступлениях, что кто-то захотел отменить нашу докторскую, совокупность работ и сейчас существует.
      А предложение сделать присуждение PhD двухвариантным - просто блеск, навести полный бардак в стране и в этой области. Как будут определять "не менее 6 выдающихся", по выдающемуся из-под пиджака животу?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.02 | псевдоквази

        А от чиновники ВАКу і будуть

        визначати "видающусюсть" на своє начальське око. А ще цікаво таки, як воно буде с тим, хто фінансує діяльність спецрад - якщо як і зараз сам ВНЗ, то як же ж буде захист бескоштовним для стороннього здобувача?
    • 2008.07.02 | псевдоквази

      Таки мабуть нічого суттєво і не поміняється

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.03 | Roman-br

        Re: Таки мабуть нічого суттєво і не поміняється

        Statya Mokina - ochevidnii polnii bred. Nechego i obsuzhdat.
        Vot interesno a on sam kto takoi. Chto tam u nego v ISI. Ya nashel sleduiushee:



        1. Title: Measuring and monitoring device for electro-energy consumption|has summers to fix electro-energy consumption in units or sub-departments and uses registers to pass measurements to display unit
        Patent Number(s): RU2035820-C1
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): BELOUS V N; DIKII S V; MOKIN B I

        2. Title: Commutation appts safe-working life checking system for measuring safe-cut-off operating life of HV isolators|evaluates dynamic load and wear factors in circuit breakers considering cut-off current during nominal operation apart from number of actuations
        Patent Number(s): SU1785018-A1
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; GRABKO V V; GOLOVATYUK N A

        3. Title: Useful remaining life test device for HV switchgear|operates as a current-measuring system with different levels of recording
        Patent Number(s): SU1791835-A1
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; GOLOVATYUK N A; GRABKO V V

        4. Title: Linear dynamic objects test device|has second record-reproduction unit, limiting values memory, memory register and three triggers.
        Patent Number(s): SU1795422-A1
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; MIZERNYI V N; YUKHIMCHUK S V

        5. Title: Short-circuit current meter for heavy current power plant|has data input of threshold unit connected to output of current transducer
        Patent Number(s): SU1798805-A1
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; YUKHIMCHUK S V; GRABKO V V

        6. Title: HV switch gear service life monitor|includes second and third current sensors, first, second and third switches to improve accuracy
        Patent Number(s): SU1656568-A
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; GOLOVATYUK N A; GRABKO V V

        7. Title: Measuring device of rotating objects parameters|has opening in centre of sensor to hold material and uses parameters of resulting interference bands to fix parameters of rotation
        Patent Number(s): SU1711005-A2
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; YABLOCHNIKOV S L

        8. Title: Parameters measuring device e.g. for rotating shafts|uses counter to fix number of bands in interference pattern and meter and summer to determine wobble and temp.
        Patent Number(s): SU1583756-A
        Assignee: KIEV POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; YABLOCHNIK S L

        9. Title: Automatic digital meter e.g. for volumetric gas flow|uses electronic processing of results from electrical compensated pressure measurements, with counter output
        Patent Number(s): SU1476316-A
        Assignee: VINNITS POLY
        Inventor(s): DEMENTEV Y U V; MOKIN B I

        10. Title: Relay protection unit functional accuracy monitor|has OR=gate diode and indicator coupled to logic unit
        Patent Number(s): SU1411847-A
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; LIMAN V V; GRABKO V V

        11. Title: Protection system for step-down transformer|has two differentiators and unit producing braking signal
        Patent Number(s): SU1444915-A
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; LIMAN V V; GRABKO V V

        12. Title: Switching appts. operating life test device|includes comparator based A=D converter for determining residual life down to 1 to 2 switch=off operations
        Patent Number(s): SU1446637-A
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; GRABKO V V; PANASYUK V V

        13. Title: ON ONE METHOD TO SOLVE A HEAT-CONDUCTION EQUATION IN IDENTIFICATION AND CONTROL-PROBLEMS
        Author(s): KONDRATENKO, NR; MIZERNY, VN; MOKIN, BI
        Source: AVTOMATIKA Issue: 2 Pages: 30-33 Published: MAR-APR 1989
        Times Cited: 0

        14. Title: Device for testing digital automation units|has output of first switch connected to output of input unit
        Patent Number(s): SU1348924-A
        Assignee: VINNITSK POLY; VINNITSK E ELEC NETWORK
        Inventor(s): MOKIN B I; LIMAN V V

        15. Title: Relay protection working state monitor|uses operative cover-plate second time delay element and switching element with second inhibit input
        Patent Number(s): SU1376129-A
        Assignee: VINNITSK POLY; VINNITSK ELECTRICAL NETW
        Inventor(s): LIMAN V V; MOKIN B I

        16. Title: Prodn. process parameters measurer|has clock generator output to trigger at corresp. inputs of parameter read out unit and memory as frequency characteristics forming circuit
        Patent Number(s): SU1302299-A
        Assignee: VINNITSE POLY
        Inventor(s): KUZINA M V; MOKIN B I; MIZERNYI V N

        17. Title: Arc-quenching reactor automatic tuning appts.|has network neutral initial bias setter to compare phase shift angle between initial bias and reference voltages
        Patent Number(s): SU1228182-A
        Assignee: VINNITSK POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; NAZAROV V V; TKACHUK B D

        18. Title: RESTORATION OF SIGNALS IN MULTIVARIABLE SYSTEMS
        Author(s): MOKIN, BI; MIZERNY, VN
        Source: AVTOMATIKA Issue: 6 Pages: 73-77 Published: NOV-DEC 1986
        Times Cited: 0

        19. Title: Power transformer voltage regulator|has output from voltage adder to envelope derivative finder at input to derivative sign finder connected to OR=gate
        Patent Number(s): SU1140094-A
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; GOLOVATYUK N A; HALADYKA A G

        20. Title: Isolated neutral three=phase network|has zero sequence current transformers of faulty line detector connected to substation feeders
        Patent Number(s): SU1030911-A
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): BELOUSOV V S; MOKIN B I; LEONTEV V A

        21. Title: High harmonics filter contRoller|has spectrum analyser, dominant harmonic separator and frequency converters into current and voltage
        Patent Number(s): SU1053218-A
        Assignee: VINNITSE POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; GOLOVATYUK N A; BELOUS V N

        22. Title: Dynamic characteristics determination unit|has computing of mutually correlated function and determination of first harmonic frequency in Fourier series
        Patent Number(s): SU842723-B
        Assignee: VINNITSA POLY
        Inventor(s): MOKIN B I; YUKHIMCHUK S V

        Ya ne technik - mozhet kto obyasnit 0 citations eto normalno dlya ego oblasti?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.03 | псевдоквази

          О Мокине

          Ну да, патенты в основном и т.п. Можно было бы и получше. Но это еще и ничего, радует, что хоть что-то есть, у других и того не наберется. Мокин, насколько я знаю, сильно занят ректорской работой, да и его ВНТУ на общем фоне далеко не самое плохое из ВУЗов, средний ректор будет по любому хуже Мокина как ученого и по уровню. Кстати, хотел бы даже Мокина похвалить - не в каждом университете такой сайт, как в ВНТУ (можете проверить, сравните с другими), а уж чтоб у ректора своя страница была, да он бы еще так подробно рассказывал о своей работе... не уверен, что еще кого-то можно найти такого.
          Да, собственно, о кадровой политике тут уже было. Исходя уже из этого, если человек дорос до такого поста, то он радикального высказывать и не будет, т.к. врос в эту систему. Кроме того, тут скорее было бы рационально сосредоточиться на самих предложениях, а не на личности их высказавшего.
  • 2008.07.03 | Фізик

    наші дипломи про вищу освіту не визнають?

    > І одразу ж друге запитання – чи задумувались ви, шановні колеги над тим, чому в розвинених країнах Заходу наші дипломи про вищу освіту рівня спеціаліста чи магістра не визнають, а кандидатів наук в статусі докторів філософії визнають абсолютно в усіх країнах світу, включаючи і США?
    Особисто я не чув про випадки того, що дипломи фізичного факультету КНУ не визнають за кордоном. Багато наших студентів вчаться в аспірантурах провідних університетів світу. Цікаво, які приклади Мокін тримає в голові: чи гуманітарні спеціальності, чи технічні спеціальності у Вінницькому Політехн. Інст.?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.07.03 | Iryna_

      Re: наші дипломи про вищу освіту не визнають?

      в деяких закладах з формальностями можуть бути проблеми з годинами на вивчення предметів - але це для аспірантури
    • 2008.07.03 | псевдоквази

      це залежить: які і для чого

      Фізик пише:

      > Особисто я не чув про випадки того, що дипломи фізичного факультету КНУ не визнають за кордоном. Багато наших студентів вчаться в аспірантурах провідних університетів світу. Цікаво, які приклади Мокін тримає в голові: чи гуманітарні спеціальності, чи технічні спеціальності у Вінницькому Політехн. Інст.?

      Одна річ - подальше навчання, інша - робота за фахом. В Канаді, наприклад, свої закони - там і наші доктори наук вимушені нові дисертації писати, щоб зайняти університетські посади, там треба для всього канадські "креденсі". А щодо роботи... Наприклад, якщо Ви - інженер, лікар, вчитель чи навіть бібліотекар, то в більшості країн Європи (здається, від країни до країни порядки різні), Америки (не знаю про всі країни), також в Австралії, Н.Зеландії роботу за фахом можна отримати, лише коли станете членом відповідної професійної асоціації (чи чогось там такого подібного), а це часто буває доволі складною процедурою, потребує додаткових екзаменів і т.п.

      До речі, тут є одна "цікавинка". Ці ось асоціації є доволі незалежними від держави, а тому побаски про те, що після "болонізації" нашої освіти випускники укр. ВНЗів зможуть працювати за фахом у Європі - це або свідома брехня, або ще один прояв некомпетентності наших чиновників від освіти, бо тим асоціаціям на "болонку" начхати, вони її, звичайно ж, не підписували.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.07.03 | Iryna_

        Re: це залежить: які і для чого

        псевдоквази пише:
        > Одна річ - подальше навчання, інша - робота за фахом. В Канаді, наприклад, свої закони - там і наші доктори наук вимушені нові дисертації писати, щоб зайняти університетські посади, там треба для всього канадські "креденсі".

        нібито купа людей нічого не здавали (викладачі вузів) і працюють

        >
        > До речі, тут є одна "цікавинка". Ці ось асоціації є доволі незалежними від держави, а тому побаски про те, що після "болонізації" нашої освіти випускники укр. ВНЗів зможуть працювати за фахом у Європі - це або свідома брехня, або ще один прояв некомпетентності наших чиновників від освіти, бо тим асоціаціям на "болонку" начхати, вони її, звичайно ж, не підписували.

        оце точно
        вся ця брехня навколо болонки сильно розважає
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.07.03 | псевдоквази

          Щодо Канади

          Не знаю, може це ще від чогось залежить? Я колись читав на сайті їх іміграційної служби обговорення проблем імігрантів, так там про "креденсі" було, що то доволі суворе діло, не всім вдається пройти. Ще, пригадую, писав десь хтось з колишніх співвітчизників, що є ціла підпільна індустрія, яка виготовляє бо зна які дипломи для вихідців зі стран 3-го світу, то може через те... Зараз вже і посилань не знайду, де там воно було.
          Крім того, в мене є один добрий знайомий, що був д.т.н., професор, працював у Києві, він навіть мав публікації за кордоном (хоч і не дуже потужний список), так от він у 2001-у поїхав до провінції Онтаріо і, працюючи в університеті на посаді дослідника, був змушений писати щось на зразок дисертації, правда, швидко впорався, десь за 1,5 року, та він людина талановита. І при цьому цікаво, що ще один наш спільний знайомий, що тут був кандидат наук і поїхав до Австралії років на 7-8 раніше, давав йому якусь там рекомендацію, чи відгук, бо там був на значно кращій позиції, і в нього в свій час ніяких підтверджень його ПиЕйчДі (кандидатської) в Австралії ніколи не вимагали.
          Нажаль, я всіх подробиць про Канаду не знаю, може воно там ще залежить від списку публікацій, може від університету, спеціальності чи ще чогось? - Я в Канаду не збираюся і останнім часом не цікавився подробицями.
          Да, що цікаво - для самого ж надання позитивного рішення як незалежним іммігрантам до Канади наявність вищої освіти, а тим більше ПиЕйчДі відіграє велику роль, і на тому етапі визнання не потрібно.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".