МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Лжeнаука о водe - 1975

10/01/2008 | М.В. Волькенштейн
Проклятые коммуняки подавляли жесточайшими репрессиями любые упоминания о многих видах святой воды: колокольной, устно и письменно молитвенной, крещенской и пр.
Вот за это их Бог и наказал.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/MISC/1/FALSE.HTM
ЛЖЕНАУКА О ВОДЕ

Не будем касаться хорошо известных направлений лженауки - псевдобиологии, боровшейся с научной генетикой, или парапсихологии, занимающейся телепатией у людей или мышей (см., например, "Химия и жизнь" 1975, № 1). Остановимся на нескольких примерах, более близких читателям журнала.

Воде посвящено множество лженаучных работ. Это можно понять, так как вода есть жидкость с особыми свойствами и ее значение для жизни, для науки и техники нельзя преувеличить.

В разное время появлялись и широко рекламировались новые виды воды, в частности следующие:

1. "Структурированная вода" в живых системах.
2. Вода, "помнящая о своем прошлом".

3. "Магнитная" вода.

4. "Полимерная" вода.

Разберемся в этих веществах по порядку.
1. Лженаучные представления об особой структуре воды в биологических системах широко распространены. При этом обсуждается не вода, входящая в гидратные оболочки молекул белков и нуклеиновых кислот, но вода в целом, находящаяся в клетках и тканях растения или животного. Вместо того чтобы изучать изменение состояния биополимеров и надмолекулярных структур, например биологических мембран в развивающемся растении, изучают мнимые изменения структуры воды. Для характеристики этих изменений используются, в частности, измерения диэлектрической проницаемости тканей в переменном поле.
Физикам хорошо известно, что данные диэлектрической спектроскопии таких гетерогенных систем вообще не могут быть разумно интерпретированы. Игнорируя физику воды и физику жидкостей в целом, авторы лженаучных работ говорят о "состоянии воды на субмолекулярном уровне" (?). А в одной диссертации "была обнаружена возможность наличия в растительных клетках... тринадцати видов водных структур" (!). Почему тринадцати, а не ста тринадцати? В качестве одного из тезисов этой же диссертации фигурирует многозначительное положение: "Регуляция состояния воды в клетке осуществляется адаптивно и иерархически, что обусловливает ее высокую надежность. Центральным пунктом регуляции выступает общий обмен веществ в целом растении, а локальным - функциональные группы (центры) неводных компонентов клетки". Слова эти звучат вполне наукообразно, но ведь они полностью лишены содержания! В действительности некоторое изменение структуры происходит только в мономолекулярном слое гидратной воды, взаимодействующей с биополимерами. Общее же изменение структуры воды при обычных температурах и давлениях невозможно, так как оно требует громадной затраты свободной энергии. Биополимеры в водном окружении строятся именно так, чтобы избежать изменения структуры воды.

В работах К.С. Тринчера, отрицающего справедливость второго начала термодинамики в биологии, утверждается, что "физическая особенность внутриклеточной воды заключается в ее упорядоченной, квазикристаллической структуре при одновременном сохранении свойства жидкой воды - низкого значения вязкости..."

Опять наукообразное, но бессмысленное утверждение: вода меняет свою структуру, но сохраняет вязкость обычной жидкости (?!). Способы проверки этого утверждения автором, конечно, не указаны.


2. Структурная "память" воды. Вода в течение длительного времени якобы "помнит" о том, что была заморожена, нагрета или подвергнута действию магнитного поля - ее структура медленно релаксирует. Талая вода особо полезна, так как в ней сохраняется квазикристаллическая структура льда. Этим объясняется долголетие горцев, пьющих ледниковую воду, а также, добавим от себя, стихийное тяготение детей к мороженому.

Еще одно утверждение: вода, нагретая до температуры немного выше 0°, замерзла при температуре ниже нуля, а вода, нагретая до 40-50°С, - лишь при -1,6°С (В.И. Данилов "Строение и кристаллизация жидкостей", Изд. АН УССР, 1956). Очевидно, что в последнем случае речь идет всего лишь о хорошо известном явлении переохлаждения воды, которое может зависеть от содержания растворенного воздуха.

Недавно появилось сообщение о том, что после предварительного прогрева под высоким давлением до 400°С охлажденная затем вода приобретает повышенную способность растворять углекислые соли и окись кремния. Одновременно значительно повышается ее кислотность. Авторы (геологи по специальности) утверждают, что дистиллированная вода не изменила при этом своего состава ("Доклады Академии наук СССР", 1972, т. 206). И снова неправдоподобное утверждение ничем не доказано, контрольные опыты не поставлены.

Известно, что время структурной релаксации воды очень мало. Вода поэтому не имеет "памяти", и все цитированные здесь утверждения либо произвольны, либо основаны на недоброкачественных опытах. В то же время претензии авторов этих работ весьма значительны, и если бы хоть одна из них была верной, то это означало бы необходимость пересмотра всех представлений о свойствах воды и о физике жидкостей в целом.

3. "Магнитная" вода. Ее сторонники утверждают, что техническая и даже дистиллированная вода изменяет свои свойства после прохождения через магнитное поле. Во многих странах, в том числе и у нас, магнитную обработку воды применяют для уменьшения накипи в котлах. Говорится о том, что поливка растений "омагниченной водой" ускоряет их рост и т.д. и т.п. "Магнитная" вода широко рекламируется в популярной печати, в том числе и на страницах "Химии и жизни".

В действительности же чистая вода - диамагнитное вещество, состояние которого не может быть изменено магнитным полем. Воздействие магнитного поля на электроны воды мгновенно (происходит со скоростью света) и мгновенно исчезает после выключения поля. Техническая вода может содержать растворенные соли, а также коллоидные парамагнитные или ферромагнитные примеси - гидрат окиси железа и другие. Не вдаваясь в инженерную практику, нужно отметить, что серьезные физико-химические исследования поведения технической воды в магнитном поле не проводились. Запатентованные методы не имеют научного объяснения.

4. "Полимерная вода" была открыта крупным советским ученым Б.В. Дерягиным и его сотрудниками. При возгонке воды в узких кварцевых капиллярах в микроколичествах конденсировалась жидкость, обладающая гораздо более высокими значениями вязкости и показателя преломления, чем вода, и кипящая при более высокой температуре. Утверждалось, что это - "полимерная" вода. На протяжении нескольких лет открытие широко рекламировалось.

В дальнейшем оказалось, что конденсируемая жидкость содержала множество неорганических и органических веществ, и человечество избавилось от опасности "полимеризации" Мирового океана. К чести авторов "полимерной воды", Б.В. Дерягин отказался от ошибочного открытия в печати ("Доклады Академии наук СССР", 1973, т. 209)

Это иной случай. Экспериментальные факты здесь действительно были, ошибочным оказывалось их толкование. Лженаука существовала, пока настаивали на этом толковании. Затем она прекратила свое существование.

Відповіді

  • 2008.10.01 | Трясця

    Re.: Лжeнаука о водe - 1975

    Не треба боятися нинішнього комуняку: він вже давно православний.
  • 2008.10.01 | Георгій

    Трeба щe ось цe опублікувати, дужe правильна стаття!

    Пропоную до журналу з інформатики або комп"ютeрних тeхнологій НАНУ (є ж мабуть такий журнал, нє?)

    Какъ освятить компьютеръ

    Въ случае освященiя компьютернаго ящика обязательно уплачивается церковная десятина (10 процентовъ отъ стоимости всехъ комплектующихъ). Собираютъ аппаратъ сосредоточенно, спокойно, со вниманiемъ духовнымъ. По присоединенiи каждыя платы, читаютъ Молитву Iисусову. Если компьютeръ «желтыя сборки», то есть сделанъ нечестивыми руками азиятовъ, надъ нимъ дополнительно сотворяют «Образъ отрицания сарацынскаго» (Требникъ Петра Могилы).
    Водосвятный молебенъ по полному чину следуетъ заказать непременно. При освященiи компьютерный ящикъ накрывается спецiальнымъ покровомъ съ ритуальными знаками Мiкрософта изображениями вовнутрь инуду. Компьютерный ящикъ располагаютъ на спецiальномъ невысокомъ поставце, позади чаши со Святою Водою, такъ, чтобы аппаратъ былъ ниже водосвятныя чаши. По окончании чина водосвятiя iерей кропитъ изделiе крестообразно. По принятой ныне церковной практике, кабели (питания, монитора и сетевыя) следуетъ оставлять дома. Начало чина освящения компьютернаго ящика обычное:
    Ведомо же буди, яко по сборке во осьмый день после установки всехъ программъ приносится компьютерный ящикъ отъ мастера къ храму, и стоитъ предъ враты храма. Священникъ же творiтъ:
    Благословенъ Богъ наш: Трисвятое. И Пресвятая Троице: И по Отче нашъ: Яко Твое есть Царство.
    Таже тропарь дне, или святаго храма. Священникъ же знаменуетъ компьютерный ящикъ, и глаголетъ молитву... (и далее про требнiку Петра Могилы).
    Приносить въ храмъ для освященiя нужно только системный блокъ, такъ какъ именно въ немъ копятся всякiя богомерзкiя соблазны и беззаконiя. Что же до монитора, то онъ освящается дома, келейно. При семъ используется святая вода съ молебна. «Молитва на освящение всякiя вещи» прочитывается самочинно съ великiмъ вниманiемъ, въ молитвенномъ присутствiи всехъ домашнихъ. Плазменный мониторъ освящается по чину «Последованiя надъ пещiю». Одновременно с мониторомъ обрядъ предъписываетъ освящать и кабели. Обязательно следуетъ освятить клаву, такъ какъ именно отъ нея исходятъ слова, оскверняющие человека. Окропляютъ клаву только съ обратныя стороны ея, съ сугубымъ тщаниемъ, дабы вода не просочилась подъ кнопки. Компьютерныя ящики небольшого размера (такъ называемыя «переносныя») освящаютъ целикомъ, вместе со всеми шнурами и даже сумкою. То же касается и компьютеровъ карманныхъ, еже глаголемыхъ «наладоннiки».
    Въ последнее время мышь и ея коврикъ не освящаютъ вовсе.
    Святую воду съ молебна следуетъ отнести домой, хранить въ непопираемомъ месте, и использовать при зависанiи окошекъ. Бываетъ нелишнимъ окропить корпусъ при переустановке системы. Этой водою делятся и съ друзьями въ подобныхъ случаяхъ. Можно также вкушать ея натощакъ, передъ включенieмъ аппарата. Нежелательно употреблять утромъ после оскверненiя ночнымъ просмотромъ страниц Сети, исполненныхъ всяких похабствъ и неподобiя.
    На освященномъ компьютере блудныя картины просматривать нельзя. При непреднамеренномъ открытiи всплывающаго окна, изображающаго блудъ или всякiя непотребства телесныя, следуетъ читать «Молитву отъ оскверненiя». Следуетъ помнить, что компьютеръ нежелательно изпользовать для безсодержательнаго и неспасительнаго форумнаго точенiя лясъ.
    Компьютеръ, освященный въ храме, следуетъ использовать по мере надобности, исключая Пасху и Двунадесятыя Праздники. Передъ включенiемъ следуетъ осенить крестнымъ знаменiемъ не только себя, но и мониторъ, системный блокъ, клавiатуру, кабели, мышь, и все остальныя, потребныя для работы устройства. Церковь не возбраняетъ осененiя крестомъ компьютернаго стола. Некоторыя крестятъ и свой стулъ – для защиты отъ враговъ видимыхъ и невидимыхъ.
    Приступать к освященному по всемъ правиламъ компьютеру следуетъ со страхомъ Божiимъ.

    Примечанiя:
    1. При освященiи компьютернаго ящика полезнымъ пособiемъ будетъ «Толковый Типиконъ» Скабаллановича (Кiев, 1910).

    2. Благочестивыя христiане советуютъ покупать уже освященный компьютеръ въ Софрино. Говорятъ, тамъ какъ-то духовнее, что-ли, чемъ на Савеловскомъ.

    3. При зараженiи компьютера дурною болезнiю изпользуютъ «Чинъ, бываемый, аще случится чесому скверному яковомулюбо впасти въ кладязь» (Требникъ Могилы, лд, листъ рне). Вместо слова «кладязь» при совершенiи чина произносятъ «компьютеръ» или «жесткий дiскъ», аще убо последнiй будетъ зараженъ зловреднымъ вирусомъ.

    4. Вселившiйся въ компьютер бесъ въ обиходе именуется траянъ. Для изъгнанiя его потребно не только исполненiе чина отчитки, коiй легко можно найти у Могилы, но и дополнительныя усилiя компьютернаго мастера.

    http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=72524
  • 2008.10.01 | xantim

    Можна абстрагуватися від претензій автора

    Звичайно, воно набагато лекше об"явити всіх дурними, надрукувавши ось таке словоблудне опровєрженіє, де вставлено пара наукових фактів. Цим шляхом і пішов цей Шнайдер-Фількенштейн, чи як там його...

    Навіщо довго думати, чи таки відрізняєтся свіжотала вода від тої ж, але довгостоявшої, якщо це легко перевіряється ... на смак. І якщо смак різний, то і різні фізико-хімічні властивості.. па-моєму, так :)

    Чому таке буйство росту рослин саме навесні? "Все інше, тільки не тала вода", вгадав? :)

    Я сам є затятий ворог пустобалачок. Але я ніколи не суну свого рила в те, де не розуміюся.

    >Общее же изменение структуры воды при обычных температурах и давлениях невозможно, так как оно требует громадной затраты свободной энергии.
    У-у-упс! :)

    Якщо "енергія", яка чомусь конче необхідна ззовні - це головне, чому автор вважає цей феномен неможливим, то тоді взагалі нема про що говорити.
    Автор взагалі розуміє щось у енергіях переходу, ентропії, змінах вільної енергії?

    Пропоную простудіювати курс біофізичної хімії з перетворення глюкози-6-фосфата у фруктозу-6-фосфат в "уріноважених" системах, наприклад. Як там із енергією?

    Легкий натяк 1: чому вода випаровується не при кипінні також?
    Легкий натяк 2: якщо через склянку води із Т=25С швидко продувати повітря з Т=27С, яка температура води буде через 5 хвилин?

    Йолоп цей Фількінштейн, просте патякало. Експерт-енегретик живих систем, блін :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.10.01 | Трясця

      Хто ж йолоп?

      Михайло Володимирови Волькенштейн - видатний фізик, хімік і біофізик. Він добре знав, що таке ентропія, енергія, молекула тощо. Він лауреат здається ще сталіньскої премії за розрахунки молекулярних коливань. Так що - це Ви йолоп, як не прикро це казати. Спочатку спробуйте розібратися в популярній статті, потім прочитайте його підручники, де все це розжоване, а потім вже демонструйте Ваше провінційне тупе хамство.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.10.02 | xantim

        Ви праві, вибачаюсь :)

        Ось є ще один лауреат, Нобелівку хоче:
        http://www2.maidan.org.ua/n/osvita/1222412318 :)

        ПНХ, короче, Трясця твоїй матері, якщо САМ конкретно не можеш про глюкозо-6-фосфат або "Якщо "енергія", яка чомусь конче необхідна ззовні - це головне, чому автор вважає цей феномен неможливим..." бодай щось сказати.

        Трясця пише:
        > Михайло Володимирови Волькенштейн - видатний фізик, хімік і біофізик. Він добре знав, що таке ентропія, енергія, молекула тощо. Він лауреат здається ще сталіньскої премії за розрахунки молекулярних коливань. Так що - це Ви йолоп, як не прикро це казати. Спочатку спробуйте розібратися в популярній статті, потім прочитайте його підручники, де все це розжоване, а потім вже демонструйте Ваше провінційне тупе хамство.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.10.02 | trbr

          Re: Ви праві, вибачаюсь :)

          xantim, людина передових поглядів :),
          якось навіть несподівано виявити, що тут не всі до останнього дописувачі подібні Ніцше з його "антихристом", коли йдеться про воду та подібне.
          мається на увазі, коли спершу послідовно логічно і конструктивно засуджують суперечливість, спекулятивність та метафізичність чужих тверджень, а потім беруть, і уподобляючись останнім заявляють: "цього не може бути, бо не може бути ніколи", тим самим нівелюючи та знецінюючи всі свої попередні аргументи.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.10.07 | xantim

            Re: Ви праві, вибачаюсь :)

            trbr пише:
            > xantim, людина передових поглядів :),
            > мається на увазі, коли спершу послідовно логічно і конструктивно засуджують суперечливість, спекулятивність та метафізичність чужих тверджень, а потім беруть, і уподобляючись останнім заявляють: "цього не може бути, бо не може бути ніколи", тим самим нівелюючи та знецінюючи всі свої попередні аргументи.
            Вибачте, Ви не розумієте що таке "науковий погляд".
            Він засуджує будь-які як "за", так і "проти", які не грунтуються науково.
            1. Електромагнітене поле - суть нерозривна між "чисто магнітним" і "чисто електричим" (я не знаю яким чином, але знаю це точно. Це до фізиків за деталями). Якщо хтось пише, що, оскільки молекули води "діамагнетики" - і тому вавжає, що вона не має право реагувати на магнітне поле (але чомусь не пригадує що це діполь, який чомусь чудово реагує на "СВЧ", наприклад) - я вважаю таку людину некомпетентною.
            2. Стисло: якщо майже кожний чудово відрізняє своїми смаковими рецепотрами (ніякої фантастики, рецептор - це нейрофізіологічно науково) смак свіжорозтавшого льоду і стоялої чи кип"яченої води, і раптом хтось стверджує що це - маячня, я радще пошлю такого "науковця" НХ. Це моє кредо :)
            Я не не "проти" фактів. Але фактами в цій "роботі" мало пахне. До фактів додано багато "бажаного".

            ПС Я і сам не дуже вірю у феномен талої чи намагніченої води. Але такі "опровєржєенія" приносять більше негативного у дискусі, ніж позитивного. Не знаєш - не бійся в цьому признатися. Починаєш "ліпити" з себе науковця - краще взагалі не починати дискусію.

            Є ще питання?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.10.07 | trbr

              Re: Ви праві, вибачаюсь :)

              xantim, пробачте, доводиться вже переходити на особистості, але я абсолютно згоден з кожним вашим словом про науковий погляд. (як в рекламі - "саме це я й хотіла сказати")
              це трохи вийшла плутаниця з моїм повідомленням:
              1)там написано "передові погляди", маючи на увазі саме чесний науковий підхід, на відміну від формально-наукового (чи як сказати?) - того який ви якраз і критикєте.
              2)решта мого порівняння-зауваження спрямовувалась якраз не на вас, а на авторів статті, та солідарних з ними.
              вибачаюсь за не ясне висловлення думок.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.10.08 | xantim

                Re: Ви праві, вибачаюсь :)

                Та я не ображаюся.
                Але, як кажу, я не побачив доказів, що вода не реагує на магнітне поле.
                Автор майже на кожну цитату закидає "И снова неправдоподобное утверждение ничем не доказано, контрольные опыты не поставлены.", "Способы проверки этого утверждения автором, конечно, не указаны.", "И снова неправдоподобное утверждение ничем не доказано, контрольные опыты не поставлены."
                Але сам тут же, без доказів закидає: "В действительности некоторое изменение структуры происходит только в мономолекулярном слое гидратной воды, взаимодействующей с биополимерами." Де докази? Наскільки відомо науці, будь-яке поле ніколи повністю не закінчується в просторі, нє? Чому тоді тільки перший шар води вистроюється орієтовано до заряду? Маячня, погодьтесь. А якщо ні - де докази противного? Десь є електрономікроскопічні фотографії чи докази зміни поглинання ділянок спектру чи чим там це можна виміряти?

                Автор сам грішить тим, що він звинувачує в інших.
                Саме оце мені і не подобається у таких критиканів, незалежо від того, праві вони чи ні.

                Тепер ясно, надіюся, що я мав на увазі?
  • 2008.10.02 | псевдоквази

    Re: Лжeнаука о водe - 1975

    Почему 1975? Помню, еще в году 1982-1986 чуть не треть представителей технических и с-х наук мочило рога в омагниченной воде. Да и сейчас кое-где в провинциях валяют на сию тему кандидатские, только название не такое прямолинейное дают. Тема ведь богатая, простая и диссертабельная - растения растут лучше, накипи в котлах меньше и т.п., попробуй, докажи что не так.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.10.02 | 2

      Полезные растут лучше, вредные - погибают.

      псевдоквази пише:
      > Тема ведь богатая, простая и диссертабельная - растения растут лучше, накипи в котлах меньше и т.п., попробуй, докажи что не так.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.10.03 | псевдоквази

        Re: Полезные растут лучше, вредные - погибают.

        2 пише:
        > псевдоквази пише:
        > > Тема ведь богатая, простая и диссертабельная - растения растут лучше, накипи в котлах меньше и т.п., попробуй, докажи что не так.

        Кстати, сейчас место этой волшебной омагниченной воды во многом заняло всякое СВЧ-КВЧ: в одном и том же дисере оно ОДНОВРЕМЕННО лечит мастит, убивает вредных жуков и микробов и семена вредных растений, НО способствует прорастанию семян полезных, делению эмбрионов и т.п. "Свято место не бывает в пустоте..." как поется в одной из песен ГО!
      • 2008.10.03 | псевдоквази

        Совсем забыл!!! -

        А небывалое чудо наших дней - НАНОТЕХНОЛОГИИ!!! Это же вообще! Панацея от всех болезней, решение ВСЕХ проблем во всех отрослях одновременно! Это же просто научный Магомет, Моисей и Христос в одном лице! А тут некоторые противопоставляют науку и религию, а ведь наука - это такой особый сорт религии, где верховный авторитет и писание очень быстро меняются на новые, вот и все!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".