Цікаво, а хтось знає якогось рeпатріанта, який був би дужe...
02/27/2009 | Георгій
... щасливим, успішним після повeрнeння в Україну? Я знаю одного прeкрасного науковця, який, навпаки, був дужe розчарований...
Відповіді
2009.03.01 | apolo
Re: Цікаво, а хтось знає якогось рeпатріанта, який був би дужe..
Георгій пише:
> ... щасливим, успішним після повeрнeння в Україну? Я знаю одного прeкрасного науковця, який, навпаки, був дужe розчарований...
е такі. Один з них по медичній лінії. В Штатах він за 10 років від Пост-Дока до Професора пройшов, повернувся, а тут (після деяких дійсно проблем)- отримав (та по суті заснував) Інститут. Причому при Інституті заснував ще й деяку приватну клініку. Там хірургія яка-сь. Він поважає індекси цитування (мабуть не дуже в них розбирається). Бачив телепередачу я про нього. Здається це все зараз в Киеві.
Корисно якраз Вам таке, здається. Адже у багатьох людей Вашого віку вже складається відчуття про вихід "на поличку" кар'єри. Я вважаю, користі Україні набагато було би більше ніж Штатам від Вас (і поступово так сталося би і для Вас особисто). Для України Ви ще дуже молодий, а для Штатів - вже досить таки немолодий. Для України Ви незаперечний фахівець, а для Штатів - Ви нормальний викладач.
Якщо нe важко, будь ласка, напишіть мeні трохи більшe про цю людину і цeй інститут, на мою eлeктронну адрeсу (gpinchuk@as.muw.edu).
Щодо мeнe особисто і моєї рeпатріації - Ви заєтe, цe складно... Моя дочка вийшла заміж за амeриканця, і вони навряд чи захочуть жити нe y CША, а ми з дружиою просто нe уявляємо собі, як ми житимeмо нe в одній країні з нашими дітьми (і також, дасть Бог, онуками). Хоча хто його знає, можe Мар"янка з Райяном захочуть пeрeбратися в Україну. (Райян вжe навіть знає кілька українських слів, зокрeма "дурeнь" і щe "пішов на..."
Якщо згадаю прізвище-напишу сюди, нічого особистого. Не можу поки що пригадати. Він навіть людина чого-сь там у якійсь міжнародній номінації. Хірург. Вашого віку приблизно. Я думаю, що заробляє може трошечки меньше він тут (аніж заробляв би пристойний Професор у США), але віддача дуже значна, подяка людей величезна, перспективи є напр. в бізнесі (а там був би Професором і однозначно ВСЕ).
Ви можете у наших Укр. академічних хірургів взнати це прізвище.
Ви праві, таких репатріантів дуже небагато, але вони знають, як змагатися, як виборювати свій неординарний тут кусок хліба (вже таки з маслом).
2009.03.01 | apolo
Re: Дужe дякую за інформацію.
ще одне дуже важливе:
якщо людина амбівалентна - вона не особливо примушує сприяти її працевлаштуванню, виходячи із загально людських почуттів. Якщо Ви перш за все кажете, що Ви бажаєте жити в Україні - то це тут непоганий ключ для вихованого слухача. В Штатах дійсно можна поводити себе амбівалентно, й там з Вами говоритимуть лише здебільшого про роботу й те, які гроші за це пропонують. Як правило браком інших цінностей статистично часто зазвичай нехтують як шукачі роботи, так і ті хто її пропонує.
НМД Штати дуже розбещена країна в сенсі відношення до особливо контрактників (це дуже серйозно відрізняє Штати від Европи та Японії). Бракує часто навіть політкоректності. Якщо відчуєш якесь тепло від Американця - то здебільшого то людина яка мала або прадіда, або діда, або батьків з СНД. Решта - в найкращому випадку амбівалентні. Якщо ти маєш дружину американку - тут все зовсім інше, тобі реальні Америкоси навіть допомагатимуть (чого майже ніколи не робитимуть в Европі для Українця, який має Европейську дружину).
Я намагався зрозуміти Ваш допис, щоб порівняти із власним досвідом у Європі та Америці, але не все зміг. Що Ви маєте на увазі під "амбівалентна"? Також не дуже розумію, що таке "контрактник" у Америці, але це може тому, що я математик, а таке поняття є в інших науках.
Вибачте, якщо ви якось негативно сприйняли мої питання. Мені просто хотілося зрозуміти. Наскільки я розумію, бути амбівалентним до чогось означає мати суперечливі почуття, думки щодо нього. Я якраз і не зрозумів до чого і які суперечливі думки маються на увазі.
(Ось, якраз означення із словника:
simultaneous and contradictory attitudes or feelings (as attraction and repulsion) toward an object, person, or action.)
> контрактник - він і в Африці контрактник.... щорічно розглядають продовження контракту (навіть якщо є гроші на років 5).
Я просто не чув про такі випадки в США в математиці (про інші науки я майже нічого не знаю). Є постдоки, але їм дають позицію не із року в рік, а десь на 3-6 років, а потім "виганяють", є візитери, але їх майже ніколи довше року (може двох) не тримають. Є лектори, але це не вчені, і їхні "контракти" десь по три-п'ять років. Крім того, мені здається що реально ніякого контракту на папері візитери і професори не підписують, але тут я може помиляюся.
Відповіді
2009.03.01 | apolo
Re: Цікаво, а хтось знає якогось рeпатріанта, який був би дужe..
Георгій пише:> ... щасливим, успішним після повeрнeння в Україну? Я знаю одного прeкрасного науковця, який, навпаки, був дужe розчарований...
е такі. Один з них по медичній лінії. В Штатах він за 10 років від Пост-Дока до Професора пройшов, повернувся, а тут (після деяких дійсно проблем)- отримав (та по суті заснував) Інститут. Причому при Інституті заснував ще й деяку приватну клініку. Там хірургія яка-сь. Він поважає індекси цитування (мабуть не дуже в них розбирається). Бачив телепередачу я про нього. Здається це все зараз в Киеві.
Корисно якраз Вам таке, здається. Адже у багатьох людей Вашого віку вже складається відчуття про вихід "на поличку" кар'єри. Я вважаю, користі Україні набагато було би більше ніж Штатам від Вас (і поступово так сталося би і для Вас особисто). Для України Ви ще дуже молодий, а для Штатів - вже досить таки немолодий. Для України Ви незаперечний фахівець, а для Штатів - Ви нормальний викладач.
2009.03.01 | Георгій
Дужe дякую за інформацію.
Якщо нe важко, будь ласка, напишіть мeні трохи більшe про цю людину і цeй інститут, на мою eлeктронну адрeсу (gpinchuk@as.muw.edu).Щодо мeнe особисто і моєї рeпатріації - Ви заєтe, цe складно... Моя дочка вийшла заміж за амeриканця, і вони навряд чи захочуть жити нe y CША, а ми з дружиою просто нe уявляємо собі, як ми житимeмо нe в одній країні з нашими дітьми (і також, дасть Бог, онуками). Хоча хто його знає, можe Мар"янка з Райяном захочуть пeрeбратися в Україну. (Райян вжe навіть знає кілька українських слів, зокрeма "дурeнь" і щe "пішов на..."
2009.03.01 | apolo
Re: Дужe дякую за інформацію
Якщо згадаю прізвище-напишу сюди, нічого особистого. Не можу поки що пригадати. Він навіть людина чого-сь там у якійсь міжнародній номінації. Хірург. Вашого віку приблизно. Я думаю, що заробляє може трошечки меньше він тут (аніж заробляв би пристойний Професор у США), але віддача дуже значна, подяка людей величезна, перспективи є напр. в бізнесі (а там був би Професором і однозначно ВСЕ).Ви можете у наших Укр. академічних хірургів взнати це прізвище.
Ви праві, таких репатріантів дуже небагато, але вони знають, як змагатися, як виборювати свій неординарний тут кусок хліба (вже таки з маслом).
2009.03.01 | apolo
Re: Дужe дякую за інформацію.
ще одне дуже важливе:якщо людина амбівалентна - вона не особливо примушує сприяти її працевлаштуванню, виходячи із загально людських почуттів. Якщо Ви перш за все кажете, що Ви бажаєте жити в Україні - то це тут непоганий ключ для вихованого слухача. В Штатах дійсно можна поводити себе амбівалентно, й там з Вами говоритимуть лише здебільшого про роботу й те, які гроші за це пропонують. Як правило браком інших цінностей статистично часто зазвичай нехтують як шукачі роботи, так і ті хто її пропонує.
НМД Штати дуже розбещена країна в сенсі відношення до особливо контрактників (це дуже серйозно відрізняє Штати від Европи та Японії). Бракує часто навіть політкоректності. Якщо відчуєш якесь тепло від Американця - то здебільшого то людина яка мала або прадіда, або діда, або батьків з СНД. Решта - в найкращому випадку амбівалентні. Якщо ти маєш дружину американку - тут все зовсім інше, тобі реальні Америкоси навіть допомагатимуть (чого майже ніколи не робитимуть в Европі для Українця, який має Европейську дружину).
2009.03.02 | texas aggie
Re: Дужe дякую за інформацію.
Я намагався зрозуміти Ваш допис, щоб порівняти із власним досвідом у Європі та Америці, але не все зміг. Що Ви маєте на увазі під "амбівалентна"? Також не дуже розумію, що таке "контрактник" у Америці, але це може тому, що я математик, а таке поняття є в інших науках.2009.03.02 | apolo
Re: Дужe дякую за інформацію.
texas aggie пише:> Що Ви маєте на увазі під "амбівалентна"?
ambivalent
>Також не дуже розумію, що таке "контрактник" у Америці, але це може тому, що я математик, а таке поняття є в інших науках.
контрактник - він і в Африці контрактник.... щорічно розглядають продовження контракту (навіть якщо є гроші на років 5).
2009.03.02 | texas aggie
Re: Дужe дякую за інформацію.
Вибачте, якщо ви якось негативно сприйняли мої питання. Мені просто хотілося зрозуміти. Наскільки я розумію, бути амбівалентним до чогось означає мати суперечливі почуття, думки щодо нього. Я якраз і не зрозумів до чого і які суперечливі думки маються на увазі.(Ось, якраз означення із словника:
simultaneous and contradictory attitudes or feelings (as attraction and repulsion) toward an object, person, or action.)
> контрактник - він і в Африці контрактник.... щорічно розглядають продовження контракту (навіть якщо є гроші на років 5).
Я просто не чув про такі випадки в США в математиці (про інші науки я майже нічого не знаю). Є постдоки, але їм дають позицію не із року в рік, а десь на 3-6 років, а потім "виганяють", є візитери, але їх майже ніколи довше року (може двох) не тримають. Є лектори, але це не вчені, і їхні "контракти" десь по три-п'ять років. Крім того, мені здається що реально ніякого контракту на папері візитери і професори не підписують, але тут я може помиляюся.
Вибачте за "занудство".
2009.03.04 | kolyada
Welcome to Ukraine!
http://www.kolyada.com/Night_Kyiv.jpg