"Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
03/19/2009 | yurchyk
Мережа для українських науковців www.uascienist.ning.com провела опитування серед своїх учасників "Скільки статей ви публікуєте на рік?"
Оскільки серед учасників як студенти та школярі так і поважні керівникі відділів та інститутів. Тож результат і виявився неоднорідним. Одразу зауважимо, що 21% обрав варіант "Мені ще рано написати статті" таким чином збільшивши об"єктивність опитування.
А от з тих, що публікуються більшість (41 %) видає щороку 2-4 статті. Це може бути аргументом проти тези про засилля графоманства в українській науці. Близько третини опитаних публікують від 5 до 10 наукових праць. Це непоганий показник показник для середньоєвропейського рівня. Менше 1єї статті щорічно публікують 18% учасників і зрештою справжні лідери з-під чийого пера виходить понад 10 статей щорічно становлять 10%.
Звичайно це експрес-опитування не може претендувати на статус офіційної статистики, проте певні тенденції вимальовуються.
Оскільки серед учасників як студенти та школярі так і поважні керівникі відділів та інститутів. Тож результат і виявився неоднорідним. Одразу зауважимо, що 21% обрав варіант "Мені ще рано написати статті" таким чином збільшивши об"єктивність опитування.
А от з тих, що публікуються більшість (41 %) видає щороку 2-4 статті. Це може бути аргументом проти тези про засилля графоманства в українській науці. Близько третини опитаних публікують від 5 до 10 наукових праць. Це непоганий показник показник для середньоєвропейського рівня. Менше 1єї статті щорічно публікують 18% учасників і зрештою справжні лідери з-під чийого пера виходить понад 10 статей щорічно становлять 10%.
Звичайно це експрес-опитування не може претендувати на статус офіційної статистики, проте певні тенденції вимальовуються.
Відповіді
2009.03.19 | Roman-br
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
Eto ochen slabii opros, potomu chto kazhdii pod slovom "stat`ya" ponimaet raznie veshi. Uzhe ne raz govorilos na etom forume, chto ukrainskii spisok VAK - eto prosto anti-rekomendatsiya dlya uchenogo. Ya bi sprashival: "Skolko statei v zhurnalah s impakt faktorom > X vi publikuete v god ?", ili hotya bi "Skolko statei v zhurnalah s impakt faktorom > 0 vi publikuete v god?". Podozrevaiu chto togda vashi dannie umenshatsya v neskolko raz!2009.03.19 | Eugene Garfield
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
Замечание верное, но тогда на варианты ответов "Не знаю толком, что такое импакт-фактор" и "Никогда не интересовался, есть ли ИФ у тех журналов, где я публикуюсь" придётся более 90% ответов.Проблема в том, что в Украине нет подписки к http://isiknowledge.com/ , в частности к ISI Journal Citation Reports, где можно посмотреть импакты. И дело не столько в деньгах (хотя и в них тоже), а в том, что Президиум НАНУ не заинтересован в том, чтобы эта подписка была, потому как тогда все увидят, кто есть who.
Ну и помимо отсутствия подписки, народ просто не мотивирован печататься в журналах с ИФ. Вот если бы в правилах ВАКа по защите было бы требование иметь статьи в журналах с ИФ, то народ бы зашевелился как-то.
2009.03.19 | yurchyk
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
Моя особиста думка: я надрукував нещодавно одну статтю в журналі J. Phys. Chem C який ще не має імпакт-фактору, але за два роки вони отримають і в ц'ому не є проблема. А що вам заважає подавати статті в укр. журнали щоб піднімати їх рівень? Так само імпакт-фактор не визначає якість статті, а лише журналу. тому цей критерій є упередженим. Я зустрічав і хороші статті в слабких журналах і навпаки. Тому власне і проводилося це опитування з ідеєю що люди не полізуть в бази вираговувати свої статті/рік співвідношення а просто вкажуть так як ім спадає на думку.2009.03.19 | yurchyk
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
Roman-br пише:> Eto ochen slabii opros, potomu chto kazhdii pod slovom "stat`ya" ponimaet raznie veshi. Uzhe ne raz govorilos na etom forume, chto ukrainskii spisok VAK - eto prosto anti-rekomendatsiya dlya uchenogo. Ya bi sprashival: "Skolko statei v zhurnalah s impakt faktorom > X vi publikuete v god ?", ili hotya bi "Skolko statei v zhurnalah s impakt faktorom > 0 vi publikuete v god?". Podozrevaiu chto togda vashi dannie umenshatsya v neskolko raz!
Щодо сили опитування то якраз йоґо субєктивність і є 'фішкою', вважаю що основним стримуючим фактором для людини не публікувати туфту є саме її свідомість.адже на відміну від баз данних та звітів воно анонімне і немає потреби завищувати показники.
Доречі те що велика кількість (хоча і не 90%) сказали, що їм ще рано публікувати статті - це дуже вагомий арґумент. Інша справа, я знаю людей які на 2 році ВНЗ мали статті в Nano letters (IF = 9,6)і не обирали наукову кар'єру.
2009.03.20 | Roman-br
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
Yurchik, vi pishete chtoДоречі те що велика кількість (хоча і не 90%) сказали, що їм ще рано публікувати статті - це дуже вагомий арґумент. Інша справа, я знаю людей які на 2 році ВНЗ мали статті в Nano letters (IF = 9,6)і не обирали наукову кар'єру.
Nu i kakoe eto imeet otnoshenie k tomu chto ya skazal o razdelenii
publikatsii v normalnih zhurnalah ot "samostiinih" publikatsii.?
Otnositelno zhe vashego predlozheniya podderzhivat ukrainskie zhurnali povtorus eshe raz. Vi mozhete konechno sebe dumat to chto vi hotite, publikuyas v ukrainskih zhurnalah, vi naprimer mozhete dumat chto podderzhivaete etim ukrainskie zhurnali (pravda ne znaiu kak, ih vse ravno nikto ne chitaet). Izvestnie mne ukainskie zhurnali publikuiut chasto marginalnie stat`i, to est na grani mezhdu ochen slaboi naukoi i psevdo-naukoi. Ne vizhu nikakogo smisla podderzhivat takie zhurnali. Reputastii u nih vse ravno net, potomu chto net trebovanii k kachestvu. Zato est drugie trebovaniya (http://www.ujp.bitp.kiev.ua/index.php?item=rules):
"5. Requirements for submitted papers. Authors should submit to the editorial staff two hard copies of a paper and an electronic copy (on a floppy disk !!!!!! if the paper is accepted for publication by the editorial board)." Eto obnavlennaya v 2009 godu! stranitsa zhurnala!
Vi mne predlagaete podderzhivat takoi zhurnal?
Ya kstati odin raz podderzhal ukrainskii zhurnal, poslal stat`iu v nachale 2003
http://www.slac.stanford.edu/spires/find/hep/www?irn=6366864
i zhdal 7 mesytsev otveta a potom eshe stolko zhe publikatsii. Ne dozhdalasya i poslal (dobaviv novii materail dlya ochistki sovesti)
v PRD. Tam vzyali za 1 mesyts i opublikovali eshe cheerz 1 mesyts
http://www.slac.stanford.edu/spires/find/hep/www?irn=5497051
v itoge opublikovali bolee chem na god ranshe chem v ukrainskom zhurnale. Kstati vi mozhete i citations posmotret tam obeih statei.
Summary: esli vi publikuetes v high IF zhurnalah - v sovremennom mire eto normalno, esli v ukrainskih murzilkah - to estestvennii vopros: zachem publikovat svoiu rabotu, esli ona kachestvennaya, ryadom so vsyakimi marginalami ot nauki. Ne nzaiu poimut li vas v Germanii, no menya v Kyoto tochno ne poimut, esli ya peremnu Phys. Rev. na Ukrainskii Fizicheskii. I pravilno sdeaiut!
2009.03.20 | И.А. Акимов
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
Roman-br пише:> Reputastii u nih vse ravno net, potomu chto net trebovanii k kachestvu. Zato est drugie trebovaniya (http://www.ujp.bitp.kiev.ua/index.php?item=rules):
> "5. Requirements for submitted papers. Authors should submit to the editorial staff two hard copies of a paper and an electronic copy (on a floppy disk !!!!!! if the paper is accepted for publication by the editorial board)." Eto obnavlennaya v 2009 godu! stranitsa zhurnala!
Ещё вот забавный образец принципа отбора статей в украинских журналах (http://www.v-zool.kiev.ua/):
"Также доводим до Вашего сведения, что журнал "Вестник зоологии" в первую очередь публикует работы подписчиков".
2009.03.20 | Бабушка
Зря смеетесь
Если бы в украинских журналах, которые пока входят в список ISI и переводятся, создали б редакции кризисного менеджмента, а лучшие статьи сотрудников институтов-учредителей хотя бы дублировали в этих журналах, то можно было бы спасти ситуацию. Еще можно было бы там печатать по-английсик труды международных конференций. Но этого как раз и не будет. Свою дрянь будут публиковать по преимуществу.2009.03.19 | псевдоквази
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
yurchyk пише:> Звичайно це експрес-опитування не може претендувати на статус офіційної статистики, проте певні тенденції вимальовуються.
Тут трохи не второпав. Тенденції, здається, бувають у часі, але тут нічого нема про те, що там, припустимо, 5 років тому були інші цифри.
А ще треба було ввести такий пункт (для керівників): "Під скількома статтями Ви підписуєтесь, зазначте в тому числі і ті, під якими підписуєтесь не читаючи навіть назву".
2009.03.19 | yurchyk
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
ТЕНДЕНЦІЯ, -ї, ж. ... 2. Прагнення, намір, властиві кому-, чому-небудь. // Потяг, схильність до чогось. ....2009.03.19 | Калькулятор
Самоотчет versus проверяемые показатели
Опрос, конечно, важен, но уж больно субъективен, учитывая склонность респондентов к самоприукрашиванию.
Только один пример использования проверяемых данных.
Исходный материал – количественные данные по Институту математики НАНУ о публикациях его докторов наук (напоминаю, что персональные члены НАНУ тоже доктора наук) в журналах из списка ISI за 1996-2007 гг. см. Kolyada S, Lyubashenko V, Cherniha R (2008) Productivity and citation indices of doctors of science from Institute of Mathematics of the NASU according to the ISI Web of Knowledge database (1996-2007). URL = http://ukrnauka.org.ua/News02IM.htm [in Ukrainian].
На декабрь 2007 г. в ИМ работало 68 докторов наук, 9 членов-корреспондентов и 7 академиков.
Согласно указанному источнику, среднегодовая публикационная активность всех докторов наук – 0.49, лучших 18 докторов – 1.08, членов-корреспондентов – 0.43, академиков – 0.70 статей. Кстати, три члена-корреспондента вообще ничего не опубликовали.
По одному из ведущих физических институтов НАНУ среднегодовая публикационная активность всех докторов 1.9. Как видно, у математиков и физиков среднегодовая публикационная активность докторов наук различается почти в четыре раза.
Эти и другие интересные данные с соответствующими анализом и выводами предполагается опубликовать в одном из западных «науковедческих» журналов с импакт-индексом порядка 1. Для этой области – это наивысший показатель.
2009.03.19 | критик
Re: Самоотчет versus проверяемые показатели
Як проводилось опитування? Чому за рік? Цілком можлива ситуація - за рік написав та подав до друку 4-5 статей, а вийшло лише 2. Особистов мене буває одного року на виході 6 статей, а у іншому - 2, але працюю постійно. Отже, треба вираховувати, скажімо, за 5 років. І ще слушне питання: що таке статті? Тези чи публікації до статей відносити не можна.2009.03.19 | yurchyk
Re: Самоотчет versus проверяемые показатели
критик пише:> Як проводилось опитування? Чому за рік? Цілком можлива ситуація - за рік написав та подав до друку 4-5 статей, а вийшло лише 2. Особистов мене буває одного року на виході 6 статей, а у іншому - 2, але працюю постійно. Отже, треба вираховувати, скажімо, за 5 років. І ще слушне питання: що таке статті? Тези чи публікації до статей відносити не можна.
йшлося за рік в середньньому а не останній рік. Звичайно є продуктивніші періоди, є менш продуктивні.
Що ви мали на увазі під публікаціами але не статтями і не тезами?
Для ненаукових був пункт 'Публікую багато але не наукових'
2009.03.19 | kfmn
Re: Самоотчет versus проверяемые показатели
Насчёт особенностей цитированя математиков в последнем "Троицком варианте" интересная статья.2009.03.19 | kapitan2r
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
А чи не стояло часом питання: Скільки статей ви публікуєне у зарубіжних виданнях? Я думаю, що наших наукових графоманів стримує тільки обмежена кількість національних видань.2009.03.19 | Tatarchuk
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
kapitan2r пише:> А чи не стояло часом питання: Скільки статей ви публікуєне у зарубіжних виданнях? Я думаю, що наших наукових графоманів стримує тільки обмежена кількість національних видань.
Під цім - суджу по Криму - багато наукових сівробітників та доцентів тупо вказують російські збірки. Відіслати туди статтю нічуть не більш важко ніж до української, навіть з фінансової точки зору. Одного разу моя стаття у розгорнутому вигляді (фактично 4 чи 5 статей за обсягом) зайняла ледь не півзбірки в якомусь челябинському (можу помилятися) виданні, бо інші чомусь не сплатили вчасно
Це я до того, як легко назбирати "іноземні публікації".
2009.03.19 | Shooter
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
Tatarchuk пише:> kapitan2r пише:
> > А чи не стояло часом питання: Скільки статей ви публікуєне у зарубіжних виданнях? Я думаю, що наших наукових графоманів стримує тільки обмежена кількість національних видань.
> Під цім - суджу по Криму - багато наукових сівробітників та доцентів тупо вказують російські збірки. Відіслати туди статтю нічуть не більш важко ніж до української, навіть з фінансової точки зору. Одного разу моя стаття у розгорнутому вигляді (фактично 4 чи 5 статей за обсягом) зайняла ледь не півзбірки в якомусь челябинському (можу помилятися) виданні, бо інші чомусь не сплатили вчасно
> Це я до того, як легко назбирати "іноземні публікації".
Вимога має бути - "peer review" публікації. Зі списку відомих інституцій - наприклад, Thomson ISI
2009.03.19 | yurchyk
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
ось приклад: стаття Ефрос і Ефрос в Физике полупроводников, яка цитована понад 800 разів і дала поштовх розвитку нанотехнології напівпровідників. а журналу в ISI немає - халепа?2009.03.20 | Tatarchuk
Re: "Скільки статей ви публікуєте на рік" Результати
Shooter пише:> Вимога має бути - "peer review" публікації. Зі списку відомих інституцій - наприклад, Thomson ISI
Ще простіше (якщо це про анкетування йдеться) просто запитувати кількість англомовних статей і укр/рос мовних. Тоді вся халява автоматично відсіюється, принаймні в цей актуальний час.
2009.03.19 | вчeний з 70-х
Cоромно такe писати в eпоху Інтeрнeту:
yurchyk пише:>Близько третини опитаних публікують від 5 до 10 наукових праць. Це непоганий показник показник для середньоєвропейського рівня.
Мeнe ця фраза так розлютила, що узяв абсолютно пeршого нобeлівського лаурeата з сучасних - А. Фeрта - і подивився в інтeрнeті:
Закінчив унівeр у 62-му, отжe - 47 років у науці.
http://www2.cnrs.fr/presse/communique/273.htm
Має 270 публікацій - тобто мeншe 6-ти на рік.
Дивимось далі:
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Fert
Honours and awards
* American Physical Society International Prize for New Materials (1994)
* Grand prix de physique Jean Ricard of the French Physical Society (1994)
* International Union of Pure and Applied Physics Magnetism Award (1994)
* Hewlett-Packard Europhysics Prize (1997)
* Centre National de la Recherche Scientifique Gold Medal (2003)
* Wolf Prize in Physics (2006)
* Japan Prize (2007)
* Elected to the French Academy of Sciences in 2004
* Nobel Prize in Physics (2007)
Для чого я цe навів? Коли людина знана й знамeнита (а цe відбувається задовго до Нобeлівки), то її хочуть мати у співавторах _дужe багато_ людeй. Йому нe трeба вписуватися до підлeглих. Йому важко відбиватися від пропозицій співавторства з усього світу. Цим хочу сказати, що "трудових" публікацій там набагато мeншe.
То цe і є на думку "українських науковців www.uascienist.ning.com" нижчий (бо орієнтуємось на 5-10 робіт на рік) сeрeдньоєвропeйський рівeнь?
2009.03.19 | вчeний з 70-х
Нeрви далися взнаки: "...пeршого, якого згадав..."
2009.03.19 | yurchyk
Re: Cоромно такe писати в eпоху Інтeрнeту:
Щодо середнього рівня: це було моє суб'єктивне враження - не вважаю себе ТОП-вченим але 3-4 статі як аспірант що стажується в Німеччині я видаю. Мій німецький шеф - друкує близько 10. В журналах з імпакт фактором не нижче 5. Він теж успішний, але не топовий вчений. Інша справа що є різні науки. Фізики-експериментатори звичайно друкують менше, ніж хіміки і т.д.2009.03.19 | Георгій
А хто респонденти? "Чисті" академічні науковці,чи викладацька...
... публіка теж?Річ у тому, що не можна обох оцінювати однаково. Якщо науковець працює саме як "чистий" академічний науковець, йому треба публікувати принаймні 2-3 статті на рік (і звичайно ж не в місцевих журналах, а в міжнародних). Але якщо він займається зі студентами по кілька годин щодня, кожного тижня читає по кілька лекцій, перевіряє контрольні чи екзамени і т.д. - тоді добре і одна хороша стаття на 2-3 роки...
2009.03.19 | yurchyk
Re: А хто респонденти? "Чисті" академічні науковці,чи викладацька...
Цілком погоджуюся. Респондентами була вся аудиторія сайту, і викладачі і 'чисті' науковці і 'ненауковці'. Власне ніхто і не планував оцінювання. Просто треба цікаво було зорієнтуватися. Впевнений, що якшо людина висловился свідомо то вона має право вважати і 'тези' публікацією.2009.03.19 | texas aggie
Re: А хто респонденти? "Чисті" академічні науковці,чи викладацька...
У мене враження, що на сайті, на якому робилося опитування, науковців, а тим більше природничників, мало, основна маса має дуже далеке відношення до науки.Для (чистої) математики більше 5-ти статей на рік або ознака геніальності, або халтури. Нормальні (навіть дуже високого класу) математики мають набагато менше. Тим більше, що статті в математиці повільно пишуться (рік на написання однієї статті вважається нормальним, буває і більше), повільно друкуються (знову ж таки рік і більше між поданням і виходом у друк буває часто).