Горить головна християнська святиня
04/08/2002 | технолог
Це Ctrl-C з Кореспонденту. Як на це реагувати? Невже вони думають, що горіти можуть не тільки церкви?
Горить головна християнська святиня
Ізраїльські військові, які блокують озброєних палестинців у Храмі Різдва Христового у Віфлеємі обстріляли комплекс адміністративних будинків, що прилягають до церкви. Унаслідок обстрілу зайнялася будівля біля Храму, яка належить місцевому монастирю.
Кореспондент.net
Квітень 08, 10:46
Як заявив у телефонному інтерв'ю губернатор Віфлеєма Мухаммед аль-Мадані, ізраїльські солдати обстрілюють храмовий комплекс, повідомляє Бі-бі-сі. Аль-Мадані перебуває в будинку Храму, побудованого на тому місці, де, відповідно до християнських переказів, народився Ісус Христос.
Ізраїльський танк біля храму Різдва Христового (Фото АР)
Чи відкривали вогонь у відповідь близько 200 озброєних палестинців, які переховуються у Храмі разом з кількома десятками священиків і черниць, невідомо.
Губернатор Віфлеєма стверджує, що армія перешкоджає доступу пожежних до вогню. Коментарів з боку Армії оборони Ізраїлю немає.
Раніше Ізраїль пообіцяв, що військові не будуть штурмувати храм і утримаються від обстрілів будинку.
------------------------------------------------------
Зазначимо, що 7 квітня Рада Безпеки ООН зажадала негайного припинення вогню між палестинцями й ізраїльтянами і виводу Ізраїлем військ з окупованих палестинських територій. Ізраїль відповів на вимогу відмовою, однак пообіцяв прискорити воєнну операцію. Тим часом на Близький Схід вилетів Держсекретар США Колін Пауелл, на місію якого покладають великі надії.
Горить головна християнська святиня
Ізраїльські військові, які блокують озброєних палестинців у Храмі Різдва Христового у Віфлеємі обстріляли комплекс адміністративних будинків, що прилягають до церкви. Унаслідок обстрілу зайнялася будівля біля Храму, яка належить місцевому монастирю.
Кореспондент.net
Квітень 08, 10:46
Як заявив у телефонному інтерв'ю губернатор Віфлеєма Мухаммед аль-Мадані, ізраїльські солдати обстрілюють храмовий комплекс, повідомляє Бі-бі-сі. Аль-Мадані перебуває в будинку Храму, побудованого на тому місці, де, відповідно до християнських переказів, народився Ісус Христос.
Ізраїльський танк біля храму Різдва Христового (Фото АР)
Чи відкривали вогонь у відповідь близько 200 озброєних палестинців, які переховуються у Храмі разом з кількома десятками священиків і черниць, невідомо.
Губернатор Віфлеєма стверджує, що армія перешкоджає доступу пожежних до вогню. Коментарів з боку Армії оборони Ізраїлю немає.
Раніше Ізраїль пообіцяв, що військові не будуть штурмувати храм і утримаються від обстрілів будинку.
------------------------------------------------------
Зазначимо, що 7 квітня Рада Безпеки ООН зажадала негайного припинення вогню між палестинцями й ізраїльтянами і виводу Ізраїлем військ з окупованих палестинських територій. Ізраїль відповів на вимогу відмовою, однак пообіцяв прискорити воєнну операцію. Тим часом на Близький Схід вилетів Держсекретар США Колін Пауелл, на місію якого покладають великі надії.
Відповіді
2002.04.08 | Остап!
Для евреїв і мусульман, христос є ніхто. (-)
2002.04.09 | мусульманин
не так, Іса один з мусульманських пророків
Коран, 4: 157,158.“…И зa иx cлoвa: "Mы вeдь yбили Meccию, Иcy, cынa Mapйaм, пocлaнникa Aллaxa", a oни нe yбили eгo и нe pacпяли, нo этo тoлькo пpeдcтaвилocь им; и, пoиcтинe, тe, кoтopыe paзнoглacят oб этoм, - в coмнeнии o нeм; нeт y ниx oб этoм никaкoгo знaния, кpoмe cлeдoвaния зa пpeдлoжeниeм. Oни нe yбивaли eгo, - нaвepнoe, нeт, Aллax вoзнec eгo к Ceбe: вeдь Aллax вeлик, мyдp!”
2002.04.09 | Остап!
Мається на увазі, що ісус не є сином Божим для них (-)
2002.04.09 | Наливайко
Для Штатів і Ізраїля ніхто є всі інші (-)
2002.04.09 | Діана
А для Вас? Христос пишут з великої літери!(-)
2002.04.09 | Остап!
Діано, привіт! Що дав Бог - ІСТИНУ, чи СВОБОДУ ВИБОРУ ?
>Бог, зі свого боку, зробив все – дав свободу вибору, істину – БібліюПані Діана, я не знаю, де ви вчились, але невже ви не бачите протиріччя у своєму тверюженні.
Що дав Бог - ІСТИНУ, чи СВОБОДУ ВИБОРУ ?
Для чтого робити вибір, при наявності істини.
Вибір між чим - істиною і неістиною, чи як?
ПМ.
Діано, який поточний погляд вашої релігії на заняття сексом кожен день?
2002.04.09 | Augusto
Нехай би друзі совіцького народу постріляли з мечеті.
А то використовують як останні гімна культову споруду для власних стріляльних інтересів.2002.04.09 | vj
Re: КАТОЛИКИ КАЖУТь-"МУСУЛьМАНИ НЕ СТРІЛЯЛИ З ЦЕРКВИ"
Думаю що агенції "АП" можна повірити:A Catholic missionary news agency in Rome quoted the Rev. Giovanni Battistelli, the Franciscan's top representative in the Holy Land, as disputing the Israeli version: "Nobody opened fire from inside the basilica compound. It was an attack carried out by Israeli forces."
І сказав це не араб, а італіець-християнин.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=&ncid=721&e=5&u=/ap/20020408/ap_on_re_mi_ea/israel_bethlehem_13
2002.04.09 | Augusto
Коротше: в 2002 році без провокації...
збройні сили Ізраїлю приїхали на танчиках і давай пуляти по церкві.Там той попяра не казав, чи були ховалися в церкві 200 героїчних друзів совіцького народу з калашніковими? Бо ось що каже один з палестинців:
"Я розчарований в наших бійцях. Подивиться самі, в Наблусі та Йєніні хлопці дійсно воюють, а в нас вони одразу почали ховатися до церкви". Або ти воюєш, тоді не плач і не ховайся в цивільні об'єкти, або ти не воюєш, кидаєш зброю і заходиш до церкви неозбрoєним, просиш сховати. Вимучувати щось посередині не треба.
2002.04.09 | Українець
Augusto таки прозоріший від українського бюджету...
Ну дуже смішно !2002.04.10 | vj
Re: Відповідь стріляниною "танчиків"...
... по святині загальнолюдській на якісь там провокації у 2002 році не є найкращим способом боротьби з тероризмом. Чи боротьби узагалі. До речі, 23-річний палестинець, що намагався загасити пожежу в будівлі поюлизу базиліки в Вефлиємі, був застрілений сьогодні снайпером ізраїльським."Хочешь, я убью соседей, что мешают спать"?
2002.04.10 | GFd
Аugusto - звичайний пархатий нацист(після танчиків)
n2002.04.10 | DevRand
по перше:
ставте в пустому повідомленні в назві знак (-)це дозволяє не відкривати його даремно, і не витрачати час.
по друге - сперечайтесь з думкою опонента, а не з його особою.
по третє: прочитайте правила форуму, звідти ви зрозумієте, чому через деякий час що ваш постінг буде витерто
2002.04.10 | Augusto
Я - пархатий донской казак.(-)
2002.04.10 | DevRand
дуже приємно
а я - "молодий єврей-україножер" (с), працюю по парним на бродського, по непарним - на рабіновича.2002.04.11 | Грець
Кагда єврейскає казачества васстало... (-)
2002.04.10 | Patirot
Re: Нехай би друзі совіцького народу постріляли з мечеті.
Izrajil' robyt' te same z palestynzyamy scho robyly z yevreyamy nazysty. Koly horyt' u Franziji synahoha, pidijmayut' kryk, horyt' xrystyyans'ka svyatynya - borot'ba z teroryzmom. A de pravda?2002.04.10 | vj
Re:Правда,я думаю, така:
Війна є зло. Вбивство не може бути виправдано жодними добрими чи недобрими намірами.У випадку Ізраіль-Палестина кожне вбивсто призводить до нового вбивства.
Висновок- треба припинити вбивства ,а тоді вирішити проблему без застосування "танчиків" і "бомбочок"
2002.04.10 | Наливайко
З тою поправкою, що
Ізраїль вів кілька загарбницьких війн і, здається, начхав і дотепер чхає на ООНівську резолюцію про створення Палестинської держави. І йому, Ізраїлеві, це красиво сходить з рук, тоді як нещасний Саддам, наприклад, багато років опльовуєтсья і періодично бомбардується усякими великими демократами.2002.04.10 | Augusto
Приклад в студію!
Наливайко писав(ла):> Ізраїль вів кілька загарбницьких війн...
Загарбницької війни держави Ізраїль. Війни, яки були почати друзями совіцького народу для знищення держави Ізраїль і які друзі совіцького народу всі без виключення просрали не пропонувати.
2002.04.10 | Наливайко
Осьдечки, тримайте!
Добренько, я не буду навіть про Єгипет з Сирією, хоча я знаю якусь іншу (скажете, що совіцьку) історію. А Ливан, що на Ізраїль сам нападав? А, найголовніше - анексія палестинських земель - це не загарбницька війна?А що просрали то просрали, базару нема. Хоча говорячи про совіти (сподіваюся, я в симпатіях до них не підозрююся?), треба згадати і про люб'язні Штати і їх годування Ізраїля грудьми.
2002.04.10 | Augusto
Ливан це дуже комплексне запитання.
Я був і є проти вирішення всіх проблем тупою військовою силою, з самого початку було ясно, що буферна зона не втримається безкінечно, але, що було робити? Ось зараз війска Ізраїлю виведени з Ливану, правильно? І одразу починаються обстріли території з Півдня Ливану. Що робити? При тому Хезболла не ставить метою мир, Хезболла офіційно ставить метою знищення держави Ізраїль, дуже конструктивна позиція. Можна з Вашою точки зору розцінювати постійні обстріли цивільних об'єктів з території сусідньої держави як "казус беллі"? Я думаю, що "так".Відносно анексації, анексувати неправильно (навіть якщо цьому передувала викликана саме палестинцями війна), але де ж сили хто погоджується гарантувати мир?
2002.04.22 | Оксана
Re: Ливан це дуже комплексне запитання.
Ніяке не "комплексне".Проти місцевих (біблійних)євреїв араби не виступають. Вони воюють з зайдами-хазарами.
2002.04.22 | Augusto
Re: Сказав хто?
Оксана писав(ла):> Ніяке не "комплексне".
> Проти місцевих (біблійних)євреїв араби не виступають. Вони воюють з зайдами-хазарами.
Місцеві "біблійнï" євреі це хто? "Xазари" це хто? Чому якщо "невірний" в Корані порівнюється з собакою, це добре, а ось "яврєї"?!
2002.04.10 | Фідель
Приклади - будь ласка!
Війна 48 року, яку ізраїльтяни називають війною за незалежність, а палестинці - катастрофою. (аль накба), розпочалася зовсім не після проголошення єврейської держави. Протягом 30-років вона вже точилася по всій території тодішньої підмандатної Палестини. Арабів згоняли з їх земель, вони у відповідь нападали на євреїв. Між ними стояли англійці, яким діставалося як від євреїв, так і від арабів. До речі, тероризм про який всі зараз говорять, у тому числі вибухи перші розпочали здійснювати євреї проти англійської адміністрації,а палестинці виявилися хорошими учнями. Щодо причин першої війни - важливо пам"ятати, що після рішення про розподіл Палестини англійці раптом знялися, замість того, щоб забезпечити рішення про створення двох держав. Утворилася порожнеча, яка була заповнена військовою інтервенцією арабських країн. Крім того, допомога ізраїльтянам була як раз з боку як ви говорите "совітських друзів", а саме Радянського Союзу та Чехословаччини. Зброя та військові радники. Сталін дозволив і сприяв відправці до Ізраїлю військових офіцерів, які пройшли другу світову війну.(далі буде)
2002.04.10 | Augusto
Військова інтервенція арабських країн це мабуть добре.
Фідель писав(ла):> Утворилася порожнеча, яка була заповнена військовою інтервенцією арабських країн.
Наносити поразку такий інтервенції, оце тільки тут і починається підступність, цього робити неможна!
2002.04.10 | Фідель
будь-яка інтервенція, крім гуманітарної, не є доброю
тут важко з вами не погодитися. Але я спробую нагадати вам ті часи. Як я вже писав, ізраїльтяни швидко проголосили свою державу, незважаючи на те, що питання це (реалізація прав євреїв та арабів) повинно було вирішуватися поступово. За місяць приблизно до дати 14 травня за григоріанським стилем, відбулися акти масового вбивства арабів. Одна моя знайома, очевидець тих подій, розповідала, що в Хайфі, наприклад, в арабські квартали, які знаходилися у нижній частині міста, сіоністи скидали палаючі бочки з бензином. В містах діяли групи Іргун (яка іронія долі - Танзім, яка зараз діє в Палестині, має туж саму назву:Іргун-Танзім переклад Організація) та Лехі, метою яких було залякування і вбивства арабів. Ще до початку війни 1948 року арабське населення міст Яффо, Ашдод, Хайфа було змушене кидати свої домівки через реальну загрозу життю. Тож, військова інтервенція арабів у 1948 році була спробою (невдалою та неоковирною) запобігти гуманітарній катастрофі арабського населення.2002.04.10 | vj
Re: Оце так ,наприклад, подае..
..історію конфлікту ВВС (не перекладаю бо дуже погано і повільно це роблю) :1948
Irgun and Lehi massacred scores of inhabitants of the village of Deir Yassin near Jerusalem on 9 April. Word of the massacre spread terror among Palestinians and hundreds of thousands fled to Lebanon, Egypt and the area now known as the West Bank.
1967
Israel seized Gaza and the Sinai from Egypt in the south and the Golan Heights from Syria in the north. It also pushed Jordanian forces out of the West Bank and East Jerusalem.
The UN issued Security Council Resolution 242, stressing "the inadmissibility of the acquisition of territory by war" and calling for "withdrawal of Israeli armed forces from territories occupied in the recent conflict".
According ot the UN, the conflict displaced another 500,000 Palestinians who fled to Egypt, Syria, Lebanon and Jordan.
1982
Israel invades Lebanon
The Israeli army launched a massive military incursion into Lebanon in the summer of 1982. Operation "Peace for Galilee" was intended to wipe out Palestinian guerrilla bases near Israel's northern border, although Defence Minister Ariel Sharon pushed all the way to Beirut and expelled the PLO from the country.
From 16 to 18 September, the Phalangists - who were allied to Israel - killed hundreds of Palestinians in the Sabra and Shatila refugee camps as they were encircled by Israeli troops in one of the worst atrocities of nearly a century of conflict in the Middle East. Mr Sharon resigned from his post as defence minister after a 1983 Israeli inquiry concluded that he had failed to act to prevent the massacre.
1987
A mass uprising - or intifada - against the Israeli occupation began in Gaza and quickly spread to the West Bank. The Israeli Defence Forces responded and there was heavy loss of life among Palestinian civilians. More than 1,000 died in clashes which lasted until 1993.
1997
Netanyahu soon enflamed Arab opinion by lifting a freeze on building new settlements in the occupied territories and provoking fears about undermining Muslim holy sites in Jerusalem by opening an archaeological tunnel under the compound of al-Aqsa mosque - one of Islam's holiest sites.
2001
The death toll soared as Sharon intensified existing policies such as assassinating Palestinian militants, air strikes and incursions into Palestinian self-rule areas. Palestinian militants, meanwhile, stepped up suicide bomb attacks in Israeli cities.
У мене особисто від прочитаного склалось враження що то Ізраїль є агресором.
Але голоне- то враження після роботи там у минулому році в Газі та Західному Березі.Тобто:краще один раз побачити,ніж......
А отой ВВС-шний лінк є добрий:
http://news.bbc.co.uk/hi/english/static/in_depth/world/2001/israel_and_palestinians/timeline/
2002.04.10 | Augusto
Цікавий погляд на світ.
показувати лише другу частину без першої, дійсно може зірвати з нарізки: засуджувати когось "за хуліганство" (дав в око), без уваги що спочатку "потерпілий" плюнув "агресору" в око, чи дав ляпас. Тут йдеться про землі які були окуповані Ізраїлем після того як Ізраїль чесно виграв війну в бувших хазяїв земель , війну теж розпочали "постраждалі від окупації". На БіБіСі теж цікавий момент: "витеснили йорданські війска з Західного берега та Сxідного Єрусаліму", чому ті війска були там, і чи Йорданія не входила до коаліції, що почала війну?З 1968 року ПЛО використовували територію Ливану для нападів на Ізраїль, тут вам триста "казусів беллі" було.
Все це лише тому, що факти тут неоднозначні: не чорне/біле, зараз кожна сторона має власну правду: Ізраїль традиційно бореться за існування, а палестинці ведуть національно-визвольну війну. Якби можна було б розвести їх якось муром яким, та ще б і гарантувати безпеку і тим і тим, ото б було діло, а добиватися "знищення імперіалістичного сіоністського утворення такозваного Ізраїля", чи сподіватися, що цілий народ (палестинці) ненавязливо розсмокчеться, i дає ситуації як ото зараз - жахливі і безвихідні.
2002.04.10 | vj
Re: Ізраїль чесно виграв війну в бувших хазяїв земель ???????
А потім Ви пишете:"Все це лише тому, що факти тут неоднозначні: не чорне/біле, зараз кожна сторона має власну правду."
Дійсно цікавий погляд на світ. Ви самі собі заперечуєте. Я підтримую Ваше друге Я. Бо перше занадто безапеляційне.
2002.04.11 | Augusto
Ну а як назвати ситуацію, коли коаліція держав починає війну?
Програє, починає знов, програє, починає знов, програє? І досі не визнає навіть існування держави Ізраїль, деякі з тих коліаційних партнерів з агресії мають офіційну мету: знищення Ізраїлю і офіційно до сьогодня не підписали мир (знаходяться в стані війни?). Всі ці "висоти" та "території" були втрачені державами, які почали війну. Взагалі з арабських країн лише здається Єгипет підписав мир з Ізраїлем (оті перепетії в Кемп-Девідє "заклєймьонниє" грозним перцем СССР, аякже, краще ж безкінечна війна - більше можна продати автоматів, ракетів, танкетів і інших засобів вбивання для "братських народів").
2002.04.11 | vj
Re: Залежить від того, з якого боку дивитись.
Ще до того "проголошення " була собі така РезолюціяSummary of UN General Assembly Resolution 181
November 29, 1947
The territory of Palestine should be divided as follows:
· A Jewish State covering 56.47% of Mandatory Palestine (excluding Jerusalem) with a population of 498,000 Jews and 325,000 Arabs;
· An Arab State covering 43.53% of Mandatory Palestine (excluding Jerusalem), with 807,000 Arab inhabitants and 10,000 Jewish inhabitants;
· An international trusteeship regime in Jerusalem, where the population was 100,000 Jews and 105,000 Arabs.
Якщо порівняти пропорціїсть population і %території то розумієш ,чому не була ухвалена.
Augusto писав(ла):
>
Взагалі з арабських країн лише здається Єгипет підписав мир з Ізраїлем (оті перепетії в Кемп-Девідє "заклєймьонниє" грозним перцем СССР,...
Camp David 1979 року мав дві головні частини і вступ:
Preamble:
The search for peace in the Middle East must be guided by the following:
· The agreed basis for a peaceful settlement of the conflict between Israel and its neighbours is United Nations Security Council resolution 242in all its parts...
Зверніть увагу що мова йде про сусіДІВ Ізраїля.
Тепер про резолюцію 242:
UN Security Council resolution 242
Emphasising the inadmissibility of the acquisition of territory by war and the need to work for a just and lasting peace in which every State in the area can live in security..
Бачите-засуджують те що Ви, шановний , називаєте:"чесно виграв війну в бувших хазяїв земель"
А далі йде перша частина:
A. West Bank and Gaza:
Egypt, Israel, Jordan and the representatives of the Palestinian people should participate in negotiations on the resolution of the Palestinian problem in all its aspects
Знову ж таки мова про всіх сусідів і проблеми в West Bank and Gaza.
На ті проблеми "миротворець" Шарон відповів так:
Ariel Sharon: The West Bank and Gaza "will not be, not now and not in the future, a Palestinian state".
А вже аж на кінець, друга чатина:B. Egypt-Israel
2002.04.11 | Augusto
Ось так тобі! Нападав, не нападав, в війну вмішаний.
Сказано засуджують придбання території війною, тра-та, віддавайте Ельзас-Лотарінгію! Східну Прусію не забудьте, Данціг з коридором. Де взяли, що війна була почата Ізраїлем?До речі, дивиться які умови були на початку, в 1946 році! Зараз вже таких палестинцям ніхто не дасть і на це було рішуче "НІ!" з розриванням тюрбанів!
2002.04.11 | vj
Re: Палестинці не носять тюрбанів..
..сам бачив-)))А ще рішуче НІ було з боку головного "провозгласітєля" Ізраїля:
не хотів він ділитись з арабами взагалі(бач,який далекоглядни був)
Augusto писав(ла):
> Сказано засуджують придбання території війною, тра-та, віддавайте Ельзас-Лотарінгію! Східну Прусію не забудьте, Данціг з коридором. Де взяли, що війна була почата Ізраїлем?
> До речі, дивиться які умови були на початку, в 1946 році! Зараз вже таких палестинцям ніхто не дасть і на це було рішуче "НІ!" з розриванням тюрбанів!
2002.04.11 | Фідель
Йорданське домінування у Палестині 48-67 рр.
Augusto писав(ла):> Тут йдеться про землі які були окуповані Ізраїлем після того як Ізраїль чесно виграв війну в бувших хазяїв земель , війну теж розпочали "постраждалі від окупації". На БіБіСі теж цікавий момент: "витеснили йорданські війска з Західного берега та Сxідного Єрусаліму", чому ті війска були там, і чи Йорданія не входила до коаліції, що почала війну?
йорданські війська увійшли до Палестини у 1948 році, щоб запобігти масовій гуманітарній катастрофі палестинців, яка, на жаль, все одно сталася. Про це я вже писав. Інша річ, що йорданська влада не була зацікавлена у створенні палестинської держави на цих землях, вони фактично приєднали Західний берег до Йорданії. До речі, як стверджують свідки, у 1967 році, коли Ізраїль першим (і за теперішніми визнаннями - безпідставно) напав на Палестину, йорданські частини відступали майже без бою. Єдина реальна, але пагано озброєна сила, яка чинила опір, були палестинці. Це відбувалося головним чином у Східному Єрусалимі.
> З 1968 року ПЛО використовували територію Ливану для нападів на Ізраїль, тут вам триста "казусів беллі" було.
Звичайно, бо на територію Лівану було інтерновано більшість арабського мирного населення Галилеї, до речі тієї частини, яка за рішенням ООН мала стати частиною арабської державу, і яку окупували ізраїльтяни.
> Все це лише тому, що факти тут неоднозначні: не чорне/біле, зараз кожна сторона має власну правду: Ізраїль традиційно бореться за існування, а палестинці ведуть національно-визвольну війну. Якби можна було б розвести їх якось муром яким, та ще б і гарантувати безпеку і тим і тим, ото б було діло, а добиватися "знищення імперіалістичного сіоністського утворення такозваного Ізраїля", чи сподіватися, що цілий народ (палестинці) ненавязливо розсмокчеться, i дає ситуації як ото зараз - жахливі і безвихідні.
Отут я з вами погоджуюся.
2002.04.11 | Augusto
Мене завжди дивувала ця жорстокість арабів до власних "братів".
Бо деякі палестинці живуть в Ливані з 1948 року (це означає, що багато хто і народився там), але не мають право не тільки на якісь папіри, але і офіційного права працювати не мають: лягай та здихай, Аллаху акбар.Хоча якщо уважно подивитися, то можна примітити як в Сирії гахнули за короткий час двадцять тисяч власних невдоволених і нічого, ніхто і не помітив, це ж не прокляті сіоністи зробили, а хороші хлопці!
2002.04.11 | Augusto
Про гуманистів та талмудистів.
"We appeal ... to the Arab inhabitants of the State of Israel to preserve peace and participate in the building-up of the state on the basis of full and equal citizenship and representation in all its ... institutions."We extend our hand to all neighbouring states and their peoples in an offer of peace and goodwill, and appeal to them to establish bonds of cooperation and mutual help with the sovereign Jewish people settled in its own land."
- David Ben-Gurion in Israel's Proclamation of Independence, May 14, 1948
Ми звертаємось... до арабських мешканців Держави Ізраїль, збережiть мир та приймайте участь в побудові держави на основі повного і однакового громадянства та пропорційного представництва в усіх установах.
Ми простягаєм нашу руку до всіх сусідніх держав та їх народів з пропозицією мира та доброї волі, пропонуєм налагодити співробітництво та двосторонню допомогу з суверенною єврейською державою на власній землі.
Давід Бен-Гуріон, з "Проголошення незалежності Ізраїля", 14 травня 1948 року
Ще цікава мета для "запобігання гуманітарній катастрофi": "зкинути євреїв в море" (а це ж гасло війни, що почалася в 1948 році). Ще цікаво що за весь час окупації Йорданією та Єгиптом частини колишньої підмандатної території, вони лише повиганяли всіх євреїв, але не подумали створити хоча б видимість палестинської не те що "держави", а навіть адміністративної автономії...
Azzam Pasha, Secretary General of the Arab League: "This will be a war of extermination and a momentous massacre which will be spoken of like the Mongolian massacres and the Crusades."
Аззам Паша, генеральний секретар Арабської Ліги(1948 15 травня):"Це буде війна на знищення, повне винищення, яке згадуватимуть поруч з навалами Монголів та Хрестовими походами".
2002.04.11 | vj
Re: Влучили в саме серце таким аргументом!
Текст "Союз нєрушимий" можна в такому разі використати як аргумент за відновлення СССР??Якби, наприкад "русскоязичниє" проголосили державу "РОССИЯ-2" десь там на сході України з декларацією аля :
""Ми звертаємось... до "малоруських" мешканців Держави "РОССИЯ-2" , збережiть мир та приймайте участь в побудові держави на основі повного і однакового громадянства та пропорційного представництва в усіх установах.
>
> Ми простягаєм нашу руку до всіх сусідніх держав та їх народів з пропозицією мира та доброї волі, пропонуєм налагодити співробітництво та двосторонню допомогу з суверенною "руською" державою на власній землі.""
Ви б тоді аплодували чи ні??? Чи може спробували б попхати їх до моря(Льодовитого Океану,тп.)??
2002.04.11 | Augusto
Ну подуркуйте.
Чи була в євреїв власна держава в 1948 році? Чи резолюція ООН не передбачала створення єврейської держави в британській підмандатній території? Чи була в палестинців держава в 1948 році?Чи через один день горлати про "втоптання в порох", "зкинення в море" якось підтверджує ваші звинувачення?
Взагалі героїчні друзі совіцького народу майже не поміняли своєї позиції: нищити все та всіх.
Дивиться, я застерігаю просто від тупого вигукування гасел совіцької пропаганди, бо я наприклад вважаю непотрібним приймати назад всіх емігрантів з України в Ізраїль в випадку запланованого друзями совіцького союзу знищення держави Ізраїль.
2002.04.11 | vj
Re: Якщо без дурки, то..
..щодо :> Чи була в євреїв власна держава в 1948 році? Чи резолюція ООН не передбачала створення єврейської держави в британській підмандатній території? Чи була в палестинців держава в 1948 році?
> Чи через один день горлати про "втоптання в порох", "зкинення в море" якось підтверджує ваші звинувачення?...
написав тут:http://maidan.org.ua/n/rel/1018540090
а щодо:
> Дивиться, я застерігаю просто від тупого вигукування гасел совіцької пропаганди, бо я наприклад вважаю непотрібним приймати назад всіх емігрантів з України в Ізраїль в випадку запланованого друзями совіцького союзу знищення держави Ізраїль.>
думаю що аж такої катастрофи не станеться бо араби завжи горланять набагато більше ніж роблять , а їх опоненти -навпаки. -)))
2002.04.10 | Denak
Це той нещасний саддамчик,
що труїв курдів газом і ходив прогулятися на Кувейт?2002.04.09 | Doroti
Все очень просто
Дэвид Дюк стр. 51 http://rus-sky.org/history/library/dukeСледует задаться вопросом, почему широкая публика не может иметь открытого доступа к прочтению Талмуда. Ответ, вероятно, можно найти в том факте, что еврейские организации, которые надзирают над такими писаниями, не хотят, чтобы они были хорошо известны, и только когда начинаешь читать талмудические книги, то понимаешь причину их страхов.
Из Талмуда:
-Только евреи являются людьми, неевреи — это животные (Баба Мециа 114а — 114в) .
- за убийство кьютина (нееврея), израильтянином, не предусмотрено никакого наказания. (Санхедрин 57а)
-Лучшие из неевреев должны быть убиты. (Вавилонский талмуд)
-Плоть неевреев — это плоть ослов, а выделения их похожи на выделения лошадей.
-Если нееврей ударит еврея, то нееврей должен быть убит. Убить еврея — это ударить бога. (Санхедрин 58 в).
-То, что еврей получает воровством от кьютина (нееврея), он может сохранить. (Санхедрин 57а)
-Неевреи находятся вне защиты закона, и Бог отдает их деньги Израилю». (Баба Коми 37в)
-Евреи могут использовать ложь (увертки ) для того, чтобы перехитрить нееврея. (Баба Коми 113а)
-Все дети неевреев — животные. (Йевамот 98а)
(Эти законы никто не собирается отменять, их изучают в Синагогах и самое страшное, что учить этот нацистский маразм заставляют детей.)
Среди других вещей, Иисус Христос (в Талмуде) описывался как шарлатан, совратитель и злодей. В Талмуде Иисус Христос обвиняется в том, что он имел половые сношения со своим ослом, а Дева Мария описывается как шлюха(Talmud, Sanhedrin (1935). Soncino Edition, 105a-b. p.726)
Знакомый раввин подтвердил, что цитаты были подлинными.
Следует заметить, что все раввины изучают Талмуд. Каким образом реагировали бы евреи, если бы христианские проповедники изучали бы «Майн Кампф» Гитлера как часть священного писания, но оправдывали бы это тем, что данная книга не оказывает влияния на их современные позиции?
2002.04.09 | Augusto
Ще один талмудіст!
Чому ж євреї в Ізраїлі не спробували вбити всіх палестинців, а саме більшість арабів мають власний Талмуд, за яким Ізраїль повинний бути знищеним? З 1946 року араби почали всі війни проти Ізраїля і досі багато арабських країн не визнають миру з Ізраїлем. Талмуд це коментарі до Тори (перших п'яти книг Біблії) середньовічних раббінів, це лише роздуми на тему, серед роздумів є і добрі, і погані. Що цікаво в мене таке враження, що Талмуд вивчають переважно в Росії, чи російськомовні талмудісти.Я не збираюся захищати всі дії кабінета Шарона, їх просто неможливо захистити, але треба ж трохи мати розуму в голові: якщо ВСЕ що роблять євреї є апріорі неправильним, бо Тото* вивчає вночі Талмуд і так каже, нащо ж взагалі звертати на того Тото увагу?
-----------------
* Тото - це собака Дороті, який в крaїні Оз почав розмовляти і читати Талмуд, а нащо, ніхто, навіть чаклун з Смарагдового міста не зрозумів.
2002.04.10 | Хлоя
Ще один захисник світового єврейства!:-)
При чому тут апріорі правильне чи неправильне? В постингу пояснювалося з точки зору юдаїзму ставлення євреїв до християнських святинь, чому їх можна обстрілювати. Чи ви вважаєте, що можна, і ізраїльтяни все роблять правильно?2002.04.10 | Augusto
Хлоя - відомий авторитет юдаїзму.
Хлоя писав(ла):> В постингу пояснювалося з точки зору юдаїзму ставлення євреїв до християнських святинь, чому їх можна обстрілювати.
Я відповідатиму після Вашої відповіді на одне запитання: та церква стояла все життя там, з-за неї вже і Кримська війна починалася і попи між собою скублися, Ізраїль дах новий зробив, бо всі попи не змогли домовитися між собою і раптом в 2002 під'їхали танчики і бабахають з гармат, чому в не в 1947, чи 1963, ба навіть не в 1999 році? Талмуд немовби для Тото та інших талмудистів діє кожного дня?
2002.04.11 | Хлоя
Ви справді хочете, щоб я відповіла, чи...
... просто чекаєте слушного моменту в черговий раз повісити на мене ярлик, тепер уже антисеміта?Відповідь знаходиться тут:
http://www.rus-sky.org/history/library/duke/duke1.htm
при чому, відповідатиму Вам не я. Хочете - почитайте американця, який написав цю статтю. Хоча навряд чи Ви будете її читати. Адже ці питання не є головними для Вас, а представляють лише привід для того, щоб розважитися, погомонівши на хворумі. Та й проюдейська позиція дуже популярна в тому світі, де Ви живете. Стає популярною вже й у нашому. На жаль.
Додам ще, що проти євреїв, як людей не маю нічого, я лише є непримирим противником їхньої релігії та породжених нею ідеологій, в тому числі, комунізму, сіонізму, фемінізму, нацизму і т.д. І я абсолютно не вважаю, що євреї винні в усьому. Ні, підкинути ідею - це півбіди, сприйняти її - інша половина. Але я вважаю, що люди мають право знати, звідки беруться ті чи інші популярні думки. У мене все.
2002.04.11 | Augusto
Тю на вас! Іграшки в руках мурлюканця!
мене наприклад юдаїзм ну абсолютно не турбує! нехай люди собі свою кошерну свічку запалять в п'ятницю, а суботою підуть поспівають в синагогу! і нехай не їдять свиню, якщо не хочуть. ще проблеми?краще б українці менше пробували в ніжному віці гранчак горілки одним ковтком випити, а більше б вчилися, дивишся і попустило б - одразу б помітили, що змов в світі поменшало.
П.М. і я все одно їстиму канапки "мацa з салом", ну хоч що кажіть!
Хлоє, не берiть від незнайомих цукерки і антисемітськi опуси!
2002.04.11 | Хлоя
А вас усе - іграшки, чим би дитя не бавилося...
Augusto писав(ла):> мене наприклад юдаїзм ну абсолютно не турбує! нехай люди собі свою кошерну свічку запалять в п'ятницю, а суботою підуть поспівають в синагогу! і нехай не їдять свиню, якщо не хочуть. ще проблеми?
море.Тільки Вам за свічками їх не видно.
> краще б українці менше пробували в ніжному віці гранчак горілки одним ковтком випити, а більше б вчилися, дивишся і попустило б - одразу б помітили, що змов в світі поменшало.
Я ні в ніжному віці, ні зараз оковитої не п*ю. Вивчилася слава Богу непогано. Але з Вами не згодна. Не щодо змов, а щодо легкого і безтурботного ставлення до життя.
>
> П.М. і я все одно їстиму канапки "мацa з салом", ну хоч що кажіть!
Я мацу не їла, не було нагоди, але Вас відраджувати не буду.
>
> Хлоє, не берiть від незнайомих цукерки і антисемітськi опуси!
А феміністичні можна? Комуністичні ми вже брали. - Щось мене більше од семітських верне. Вас ні?
2002.04.11 | Augusto
Брали-добралися.
Хлоя писав(ла):>Комуністичні ми вже брали.
Я взагалі не бачу проблеми в національності гнобителя народу: чи він хахоль, чи бедуїн, чи єврей, це все ясно лише під час богопочитальних ритуалів (чи богохульних ритуалів в комуністів), а якщо п'є кров народу - місце такому бандиту під замком, а там вже нехай батюшка чи раббін ходять і пісні йому поють на свій власний начин. А то зараз дуже бандити спритні: пограбує нещасних і бац, церкву "Спаса на зідранiй шкурі" тулить, чи яку жлобську менору накаже відлити, а попи-раббіни вже майже святим його роблять.
2002.04.11 | Mary
Це був камінь в мій город?
Хлоя писав(ла):> > Хлоє, не берiть від незнайомих цукерки і антисемітськi опуси!
>
> А феміністичні можна? Комуністичні ми вже брали. - Щось мене більше од семітських верне. Вас ні?
Беріть всі опуси, які хочете. Тільки читайте їх відповідально. Феміністичні опуси брати не можна, а треба. Вони в більшості своїй не є ні семітськими, ні комуністичними
2002.04.11 | Хлоя
Скоріше, крок до дискусії...
Mary писав(ла):> Беріть всі опуси, які хочете. Тільки читайте їх відповідально.
Чи маю я читати опуси, сама ідея яких є протилежною моєму світогляду?
>Феміністичні опуси брати не можна, а треба. Вони в більшості своїй не є ні семітськими, ні комуністичними
Фемінізм має своє, несумісне з християнським уявлення про людину.Для християнства людство складається з чоловіків та жінок, для фемінізма - ділиться на чоловіків та жінок. Для фемінізма це наче два різних підвиди, один з яких незаконно стоїть вище іншого. Тобто, жінки мають особливі, відмінні від чоловічих "корпоративні" цілі та інтереси. Прийшовши до віри, людина розуміє, що потребує спасіння й Спасителя. Для фемінізма ж людина - сама собі спасителька, яка покладається на свої сили, мета якої - досягнення максимуму задоволення в широкому сенсі слова. Таким чином, фемінізм посідає позицію, протилежну до Православ*я. А що протилежне служінню Богу?
Ось іще одна думка:
"Феминизм для женщин такой же спецсоблазн, как коммунизм - для рабочего класса. Всем известно, как коммунизм обогатил работяг, но не всем очевидно, что подобную же участь готовит и феминизм - женщинам.
Вообще я делю все учения на учения любви и учения ненависти. Учение любви всем известно - христианство. Учения же, построенные на ненависти бывают столь же различны, как и сама ненависть:
Классовая ненависть - коммунизм.
Расовая - расизм.
Национальная - национализм.
Вероисповедная - религиозный фанатизм.
Между полами - феминизм и женоненавистничество.
И т. д.
Суть феминизма двояка - с одной стороны, вбивание клина между полами, разжигание иррациональной ненависти к "мужикам", с другой стороны - уничтожение самой женской сути, бракоборчество и отвержение чадородия, чем христианка по идее "спасена будет". Средство достижения - обыкновенно сатанинское, посредством разжигания вульгарной гордыни - "будете яко бози" (в смысле, яко мужичье :-).
Поэтому я и ставлю феминизм в один ряд с современными и древними, как мир, "ересями"."
http://www.kuraev.ru/gb/view.php3?subj=780&search=1
Я читала, Мері, про Ваші конфлікти з Богом. Я б це назвала простіше - тимчасовим непорозумінням. Проте, наскільки я розумію, Вас таке положення речей не дуже влаштовує, інакше Ви б не відкривали цього форуму, не ставали б модератором і не так старанно закликали б усіх до дискусії. Хотілося б Вам порадити одну статтю. Я б узагалі винесла її на розсуд усіх тут присутніх. Вона показує, як можна порівнювати світові релігії. ЩОб обрати ту, котра тобі до вподоби, за суттю, а не за формою. Прочитайте, будь ласка. Вона не така вже й велика.
http://www.kuraev.ru/e1love.html
2002.04.12 | Mary
Навіщо читати (втч опуси)
Хлоя писав(ла):> Mary писав(ла):
> > Беріть всі опуси, які хочете. Тільки читайте їх відповідально.
>
> Чи маю я читати опуси, сама ідея яких є протилежною моєму світогляду?
>
Так, Ви повинні читати опуси, особливо ті, які хтось інший звинуватив у тому, що їх ідея є протилежною до вашого світогляду. Навіщо? - щоб перевірити, чи дійсно їх ідея є протилежною/несумісною, розглянувши аргументування вияснити, чи є в ідеї зерно правди, і в чому воно полягає, а якщо нема - вияснити, в чому помилка і спробувати контраргументувати. Якщо зерно таки є, хоч і невелике - модифікувати або ідею опусу, або власний світогляд з метою усунення суперечностей. Напруга - це добре, без напруги нема руху, без руху нема життя.
> >Феміністичні опуси брати не можна, а треба. Вони в більшості своїй не є ні семітськими, ні комуністичними
>
> Фемінізм має своє, несумісне з християнським уявлення про людину.Для християнства людство складається з чоловіків та жінок, для фемінізма - ділиться на чоловіків та жінок. Для фемінізма це наче два різних підвиди, один з яких незаконно стоїть вище іншого. Тобто, жінки мають особливі, відмінні від чоловічих "корпоративні" цілі та інтереси. Прийшовши до віри, людина розуміє, що потребує спасіння й Спасителя. Для фемінізма ж людина - сама собі спасителька, яка покладається на свої сили, мета якої - досягнення максимуму задоволення в широкому сенсі слова. Таким чином, фемінізм посідає позицію, протилежну до Православ*я. А що протилежне служінню Богу?
>
По-перше, фемінізм не є ні монолітним вченням, ні тим більше релігійною організацією. Якщо бути точною - немає фемінізму - є фемінізми. По-друге, проблема в тому, що Ви сприймаєте феміністичні ідеї через голови і тіла інших (поправте мене, якщо я помиляюся, привівши приклади тих феміністичних опусів, які Ви самі прочитали, і склали про них свою думку, а не повторюєте за давнім звичаєм "нє чітал но асуждаю")
> Ось іще одна думка:
>
> "Феминизм для женщин такой же спецсоблазн, как коммунизм - для рабочего класса. Всем известно, как коммунизм обогатил работяг, но не всем очевидно, что подобную же участь готовит и феминизм - женщинам.
>
> Вообще я делю все учения на учения любви и учения ненависти. Учение любви всем известно - христианство. Учения же, построенные на ненависти бывают столь же различны, как и сама ненависть:
>
> Классовая ненависть - коммунизм.
> Расовая - расизм.
> Национальная - национализм.
> Вероисповедная - религиозный фанатизм.
> Между полами - феминизм и женоненавистничество.
> И т. д.
>
> Суть феминизма двояка - с одной стороны, вбивание клина между полами, разжигание иррациональной ненависти к "мужикам", с другой стороны - уничтожение самой женской сути, бракоборчество и отвержение чадородия, чем христианка по идее "спасена будет". Средство достижения - обыкновенно сатанинское, посредством разжигания вульгарной гордыни - "будете яко бози" (в смысле, яко мужичье :-).
>
> Поэтому я и ставлю феминизм в один ряд с современными и древними, как мир, "ересями"."
>
> http://www.kuraev.ru/gb/view.php3?subj=780&search=1
>
Ще одна думка шановного Кураєва - така ж необгрунтована, як і Ваша. Кого він має на увазі, коли каже фемінізм - нещасну Сімону, яка вже давно померла, і яку інші феміністки більше критикували, аніж всі решта разом взяті? Чи Розу Люксембург разом із Кларою Цеткін? Це фемінізм навіть не вчорашній, а позавчорашній.
> Я читала, Мері, про Ваші конфлікти з Богом. Я б це назвала простіше - тимчасовим непорозумінням. Проте, наскільки я розумію, Вас таке положення речей не дуже влаштовує, інакше Ви б не відкривали цього форуму, не ставали б модератором і не так старанно закликали б усіх до дискусії. Хотілося б Вам порадити одну статтю. Я б узагалі винесла її на розсуд усіх тут присутніх. Вона показує, як можна порівнювати світові релігії. ЩОб обрати ту, котра тобі до вподоби, за суттю, а не за формою. Прочитайте, будь ласка. Вона не така вже й велика.
Цей Форум відкрила не я. Форум було відкрито з ініціативи різних Майданівців, і моєї ініціативи у відкритті саме релігійного форуму було найменше. Я погодилася його помодерувати, поки не знайдеться хтось відповідніший. Підіть почитайте з цього приводу в розробках тему про мислєвіруси - там все знайдете.
Що ж до моїх "конфліктів" з Богом - то я всього лиш відповідала на запитання - не скажу, що без задоволення, оскільки висловлення думки є необхідним для її кристалізації - а це для мене завжди радість.
>
> http://www.kuraev.ru/e1love.html
Зараз піду подивлюся.
2002.04.12 | Хлоя
Читати треба те, що важаєш для себе необхідним
Mary писав(ла):> Так, Ви повинні читати опуси, особливо ті, які хтось інший звинуватив у тому, що їх ідея є протилежною до вашого світогляду. Навіщо? - щоб перевірити, чи дійсно їх ідея є протилежною/несумісною, розглянувши аргументування вияснити, чи є в ідеї зерно правди, і в чому воно полягає, а якщо нема - вияснити, в чому помилка і спробувати контраргументувати. Якщо зерно таки є, хоч і невелике - модифікувати або ідею опусу, або власний світогляд з метою усунення суперечностей. Напруга - це добре, без напруги нема руху, без руху нема життя.
По-перше, я не збираюся покласти своє життя на перевірку всіх філософій і релігій. Для мене достатньо прочитати про них думку офіційних представників своєї конфесії. Можливо, це було б не так, якби я дуже зацікавилася якимось явищем. А так - я просто вірю людям, які розбираються на цьому набагато краще за мене і оцінюють з тієї самої системи цінностей, що і я. Людина не може бути експертом у всьому. Відколи фемінізм мене не зацікавив, з Ваших дописів у тому числі, тому читати про нього я не маю потреби.
По-друге, не маю потреби модифікувати власний світогляд (читай віру), бо він мене ще ніколи не розчаровував. Я не вважаю себе прихильником Макаревича, слова "Пусть лучше мир прогнется под нас" - не для мене. Світ є таким, як є, і хай що нове придумають люди, його принципи й закони не змінюються. Хоча я дуже сумніваюся, що в цьому світі ще можна придумати щось нове. Навіть літературні сюжети давно сталі (ще з античності). Щоразу придумувати велосипед заново - нудно і бесперспективно. Чи не краще вдосконалювати старий?
> По-перше, фемінізм не є ні монолітним вченням, ні тим більше релігійною організацією. Якщо бути точною - немає фемінізму - є фемінізми. По-друге, проблема в тому, що Ви сприймаєте феміністичні ідеї через голови і тіла інших (поправте мене, якщо я помиляюся, привівши приклади тих феміністичних опусів, які Ви самі прочитали, і склали про них свою думку, а не повторюєте за давнім звичаєм "нє чітал но асуждаю")
Ви трохи плутаєте, пані Мері, довіру до людей і формальну згоду з лінією партії. Якщо я довіряю думці того ж Кураєва або Меня, це не означає, що я погодилася по формі. Я вірю і знаю, що вони дослідили це явище і порівняли його з християнськими основами. Тому для мене це не проблема абсолютно. ДО речі, якщо вже зайшла розмова про фемінізм, можна виділити його в окрему тему. Напишіть, що Ви знаєте про різні течії фемінізму, їхні основні відмінності, а я спробую вам опонувати, якщо зможу і буде час.
І ще одне, що на Вашу думку релігія? І чим фемінізм не релігія?
> Ще одна думка шановного Кураєва - така ж необгрунтована, як і Ваша. Кого він має на увазі, коли каже фемінізм - нещасну Сімону, яка вже давно померла, і яку інші феміністки більше критикували, аніж всі решта разом взяті? Чи Розу Люксембург разом із Кларою Цеткін? Це фемінізм навіть не вчорашній, а позавчорашній.
Це була думка не Кураєва, а одного з дописувачів на його форумі. Ви ж не можете сказати, що ваша думка є тотожною думці Свистовича?:)
ТО як Вам стаття?
2002.04.22 | Олеся
А мені жидів дуже шкода
Скоро знову їх будуть тлумити. Еліта з рабинами, як завжди, втечуть, а рядовим - гаплик. От маленька ілюстрація:..1944 год, венгерский городок Клудж. «Двадцать тысяч обитателей гетто находятся под охраной всего лишь двадцати венгерских жандармов и одного немецкого офицера-эсэсовца. Среди обреченных евреев гетто есть тысячи сильных молодых еврейских парней. Граница и свобода всего в трех милях от них !!!» (2).
Они не побороли двадцать одного охранника. Они даже не пытались это сделать. Потому что их предали. Рудольф Кастнер и другие сионистские лидеры говорили им: «Никакого сопротивления! Мы ваши лидеры. Вам нечего бояться. Все находится под контролем. Не слушайте «горячие головы»! Мы ваши лидеры, и только мы можем спасти вам жизнь». (2)
И лидеры спасли жизни. Свои собственные. А их двадцать тысяч «слушателей» отправились на смерть. Их загнали дубинками и прикладами в вагоны. Чаще всего, увы, как раз-то лидеры и остаются в живых, а по их счетам расплачиваются обычные люди. Бен Хехт рассказал в книге «Предательство», как Рудольф Кастнер и триста неизвестных евреев благополучно спаслись из оккупированной нацистами Венгрии за счет отправленных в газовые камеры 800000 простых венгерских евреев. В ходе процесса Кастнера защищавший его израильский Генеральный Прокурор сказал, что «Кастнер был убежден и верил, что не оставалось никакой надежды на спасение евреев Венгрии, почти ни у кого из них не было шансов уцелеть, и он скрыл, что им грозит неминуемое уничтожение, дабы не поставить под угрозу срыв операции по спасению немногих». (2)
2002.04.11 | ерік
А чому це арабам і євреям так воювати один з одним хочеться?
Може, не всі євреї воюють? Може, є й такі, які й Арафата фінансують?2002.04.11 | Augusto
Може це Арафат фінансує Шарона?(-)
2002.04.09 | Yaga (baba)
О, у них "любовь " древняя...
…Это непостижимо мне, что до сих пор никто не изгнал этих скотов, дыхание которых подобно смерти. Не уничтожит ли каждый диких зверей, пожирающих людей, даже если они сами имеют человеческий облик? Являются ли евреи кем-либо другим, кроме пожирателей людей?МУХАММЕД /около 570-632/ религиозный проповедник, величайший пророк, основатель ислама. Коран
…Иудеи, которые живут рассеянными во всём мире, но всё же крепко держатся друг друга - хитрые, полные ненависти к людям и опасные существа, с которыми надо обращаться, как с ядовитой змеёй, так как если позволить ей хотя бы на мгновение поднять голову, она непременно укусит, а укус её, безусловно, смертельный.
АБД-АЛЬ-КВАДИР АЛЬ-ДЖИЛАНИ /1077-1166/ крупнейший суфий-проповедник, мусульманский ученый
…Ожидать честности и правды от иудея - то же самое, что предполагать невинность у старой проститутки.
МАНАВИ АЛЬ МАУЛИД /1376-?/ ученый мусульманского мира
Для меня является непонятным, почему давно уже не истребили этих кровожадных животных! Разве не убивали бы сразу диких зверей, пожирающих людей, даже если бы звери эти были человекоподобны? А разве евреи не истребители людей?
Мирза ХАССАН ХАН /1649-? / ученый мусульманского мира
полностью - http://www.user.cityline.ru/~slavinag/Velikie.htm#НАЧАЛО
2002.04.10 | DevRand
пане технолог
мене не було тут, коли розпочалась ця гілка.тема (ІМХО) не має прямого відношення (хіба що дуже опосередковане) до України та її політичної ситуації.
Мені не подобається що зараз роблять євреї з палестинцями, але приблизно настільки, як і те що роблять палестинські
бійці спротиву проти цивільного населення євреїв. якби я жив в більш щасливій країні - мене б можливо більше цікавила ця тема.
а так - ІМХО, нам би розібратись зі своїми проблемами.
тому я перенесу сьогодні цю гілку в форум "релігія", тому що вважаю що там вона більш доречна. якщо будуть зауваження, пишіть будь ласка там.
2002.04.10 | Augusto
Давно вже час!
Я одну (першу) гілку проігнорував (як і переважна більшість людей), але Технолог знов почав, а тут ще і прибігли талмудісти з сіоністами і почали танці.2002.04.10 | DevRand
поки вверху
там де"""
Тематичні форуми: Українська Мова, Релігія, Україна-Росія, Брудна Мантія
"""
лінк:
http://maidan.org.ua/go/rel
2002.04.10 | Наливайко
ну і хрін з нею, з гілкою (-)
2002.04.10 | технолог
Re: пане технолог - No problems (-)
2002.04.15 | Augusto
Всі семіти в Київі переможені цеглою по мордяці?
Сьогодні бачу в газеті "Метро" таку новину: в суботу в Київі близько 10 години вечора, група української молоді біля п'ятидесяти осіб закидала камінням віруючих євреїв, що виходили з вечірньої служби. Серед віруючих були і діти, декілька осіб травмовано, серед травмованих один раббін.Ото вже провокація, як Саддам каже "мати всіх провокацій"! Чи відомо хто ті п'ятьдесят скромних героїв, що віруючих на виходи з їхньої церкви не бояться цеглою в голову погодити? І дітей! І попа єврейського! Бурєвєснікі!
2002.04.15 | Serhiy Hrysch
Це були "болєльщікі"
А побили вони майже всі вікна. Все це пройшло по Ройтер. Там дійсно було серйозна ситуація.2002.04.15 | Augusto
Ну так лікувати треба якщо хворі!(-)