МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Поведінка людини - її свідомий вибір.

07/05/2002 | P.M.
Напевно кожна людина, будь то віруючий чи атеїст, задавала собі запитання. Чому поведінка людей така недосконала? Чому Бог наділив людей характерами, вклавши у них стільки негативізму? Спробую поділитися своїми думками і спостереженнями з цього приводу.

Бог є незбагненно великий. Він є початок і кінець. Для Бога не існує часу. Всі події, які відбувалися колись, відбуваються зараз і які відбудуться в майбутньому - для Бога відомі. Йому також відомі усі можливі варіанти розвитку земної цивілізації (можливо і інших) і зокрема кожної людини. У Бога не тільки кожна волосина на голові порахована, Він контролює кожен атом, кожну елементарну частинку у Всесвіті. Тому все що в світі діється - все з Божої волі. Бо Він про все знає і все з Його відому.

Ми звикли, бо по-іншому і не можемо, сприймати оточуючу нас реальність, дійсність існування у просторовому часовому вимірі. Очевидно, що поняття матеріального існування містить в собі три об'єктивні вимоги: 1 - наявність маси або енергії, 2 - рух ( інерційність), 3 - трьохвимірний простір, де відбуваються всі ці речі. Відсутність однієї з цих трьох складових, означає відсутність інших. В цьому можна переконатись, ознайомившись з поведінкою елементарних частинок. І звичайно ж, все що відбувається з будь-яким об'єктом, відбувається у часі. Тому цілком логічним буде стверджувати, що наявність часу безпосередньо залежить від матеріального існування, яке, в свою чергу, неможливе без часу.

Сказавши СВОЄ СЛОВО, Бог із нічого створив матеріальний Всесвіт, таким чином започаткувавши відлік часу. Людський розум може працювати тільки в трьохвимірному часовому режимі, іншого нам не дано. Цілком ймовірно, що крім створення Всесвіту у Бога були якісь інші діла, але вони не підлягають ревізії часу, і тому все що створене Богом поза створеням Всесвіту, можна вважати ВІЧНИМ. Сам же матеріальний Всесвіт не є вічним, бо він має свій початок, а отже і свій кінець.

І створив Господь Бог людину з пороху земного (Буття 2:7). Це означає, що людське тіло не може існувати вічно. Бо зліплене воно зі смертного матеріалу, а саме складової частии Всесвіту. І дихання життя вдихнув у ніздрі її, - і стала людина живою душею (Буття 2 :7). Дихання Боже, завдяки якому людське тіло стало живою душею, є, як і сам Бог вічним і безсмертним. Боже дихання, віддих є нічим, а правильніше сказати ніким іншим, як вічною безсмертною душею. Невідомо скільки таких душ є у Бога, але цілком очевидно, що кількість їх конечна. Кожна душа не є Божою маріонеткою. Це є ОСОБИСТІСТЬ зі своїм, характером, а саме головне зі свобідною волею вибору.

Я думаю, що вдихаючи живі душі в людські тіла і творячи, таким чином, людину, Бог випробовує, екзаменує ці душі. ВІд того як людина проживе своє земне життя, залежатиме подальша доля її безсмертної душі, в іншому вічному неземому житті, бо громадянство наше не на землі а на небі.І хоча для Бога відомі усі можливі варіанти нашої поведінки у цьому земному житті, порте право вибору Він залишає за нами.

Відповіді

  • 2002.07.05 | Thinker

    Багато намішано

    P.M.):
    > Дихання Боже, завдяки якому людське тіло стало живою душею, є, як і сам Бог вічним і безсмертним. Боже дихання, віддих є нічим, а правильніше сказати ніким іншим, як вічною безсмертною душею. Невідомо скільки таких душ є у Бога, але цілком очевидно, що кількість їх конечна. Кожна душа не є Божою маріонеткою. Це є ОСОБИСТІСТЬ зі своїм, характером, а саме головне зі свобідною волею вибору.

    Thinker:
    Про те, що таке дихання, ми знаємо завдяки тому, що можемо спостерігати за диханнням своїм та інших живих істот. Це дихання складається з дрібних часток повітря, молекул.
    Очевидно, якщо Ви говорите про Боже дихання, то уявляєте це по аналогії з диханням живих істот. Якщо дихання Бога також складається з часток, хай і нематеріальних, то ці частки можуть відділятися одна від одної, частки різних "дихань" можуть змішуватись між собою і т.д. Toбто кожне дихання не є незнищуваним (безсмертним), незнищуваними є тільки ті часточки, з яких складається це дихання. Точно так же, як в матеріальному світі будь-яка складна сполука, комбінація атомів і молекул, не є вічною, але вічними можуть бути лише ті найменші частки, з котрих складається матерія. Дихання не може мати ні характеру ні особистості.
    Якщо людина їх має, то аналогія з диханнням є невдалою, вона нічого не говорить про сутність людської душі.


    > Я думаю, що вдихаючи живі душі в людські тіла і творячи, таким чином, людину, Бог випробовує, екзаменує ці душі.

    Такий варіант можливий.
    Але тоді треба визнати, що Бог не є ні всемогутнім ні всезнаючим. Бо "екзаменація" має смисл лише якщо творець непевний, чи вийшли його творіння такими, як він хотів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.07.05 | P.M.

      Re: Багато намішано

      Thinker писав(ла):

      > Очевидно, якщо Ви говорите про Боже дихання, то уявляєте це по аналогії з диханням живих істот.

      Бога не мона уявляти собі по аналогії з матеріальними живимим істотами. Згідно Біблії Бог є дух, хоча уявати собі складові духу важко. Але все ж таки Бог є дух, тому і дихання його нематеріальне.

      > Точно так же, як в матеріальному світі будь-яка складна сполука, комбінація атомів і молекул, не є вічною, але вічними можуть бути лише ті найменші частки, з котрих складається матерія.

      Ті найменші частки, про які Ви говорите, теж можуть з чогось складатися. Матерія є матерією, а дух є духом.

      > > Я думаю, що вдихаючи живі душі в людські тіла і творячи, таким чином, людину, Бог випробовує, екзаменує ці душі.
      >
      > Такий варіант можливий.
      > Але тоді треба визнати, що Бог не є ні всемогутнім ні всезнаючим. Бо "екзаменація" має смисл лише якщо творець непевний, чи вийшли його творіння такими, як він хотів.

      Чому ж, Бог є всемогутнім і всезнаючим. Йому відомий КОЖЕН із можливих варіантів нашої подальшої долі, тому говорити про Божу непевність неварто. Екзаменація стосується тільки нас людей. Бо хоча душі і є створеними Богом, вони є вічними і безсмертними і вони не являються Божими маріонетками. Душі мають свобідну волю вибору. І в кінцевому результаті люди вибирають один із тих варіантів, котрий наперед Богу відомий.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.07.05 | Георгій Пінчук

        Дуже згоден

        >>Бог є всемогутнім і всезнаючим. Йому відомий КОЖЕН із можливих варіантів нашої подальшої долі, тому говорити про Божу непевність неварто. Екзаменація стосується тільки нас людей. Бо хоча душі і є створеними Богом, вони є вічними і безсмертними і вони не являються Божими маріонетками. Душі мають свобідну волю вибору. І в кінцевому результаті люди вибирають один із тих варіантів, котрий наперед Богу відомий.

        (ГП) Дуже вірно, з моєї точки зору. Те, що Бог є всезнаючим, не означає, що він робить наш вибір за нас.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.07.08 | Thinker

          Дуже не згоден

          > (ГП) Дуже вірно, з моєї точки зору. Те, що Бог є всезнаючим, не означає, що він робить наш вибір за нас.

          Кожний наш вибір є наслідком того, якими ми є, і того, якими є обставини. А оскільки і ми і Всесвіт створені Богом і не маємо нічого свого, несотвореного, то кожен наш вибір передвизначено тим, якими ми сотворені і яким сотворений Всесвіт.
      • 2002.07.08 | Thinker

        Re: Багато намішано

        P.M. писав(ла):
        Бога не мона уявляти собі по аналогії з матеріальними живимим істотами.

        Thinker:
        Вибачте, ми говоримо про "дихання". Якщо Ви говорите про дихання Бога, то очевидно мислите його по аналогії з якимось іншим диханням, про яке знаєте з земного досвіду. Якщо такої аналогії немає, то для чого ж Ви застосовуєте слово "дихання"? Чому не написати, що душа є, наприклад, іваранрльопрголд Бога? Це принаймні буде коректніше, бо не має ніяких аналогій з живими істотами.


        *******************
        P.M. писав(ла):
        Згідно Біблії Бог є дух, хоча уявати собі складові духу важко. Але все ж таки Бог є дух, тому і дихання його нематеріальне.

        Thinker:
        А хіба я писав, що матеріальне? Я писав лише про те, що "дихання" є аморфним, а не особистістю, складається з часток і може змішуватись з іншими "диханнями", а не є неподільним, отже не є безсмертним. Безсмертним може бути лише те, з чого складається дихання, скажімо дух як такий - по аналогії з матерією як такою.

        ************************
        P.M. писав(ла):
        > > (Thinker) Точно так же, як в матеріальному світі будь-яка складна сполука, комбінація атомів і молекул, не є вічною, але вічними можуть бути лише ті найменші частки, з котрих складається матерія.
        >
        > Ті найменші частки, про які Ви говорите, теж можуть з чогось складатися. Матерія є матерією, а дух є духом.

        Thinker:
        Ну й що це пояснює?

        ************
        > > > Я думаю, що вдихаючи живі душі в людські тіла і творячи, таким чином, людину, Бог випробовує, екзаменує ці душі.
        > >
        > > Такий варіант можливий.
        > > Але тоді треба визнати, що Бог не є ні всемогутнім ні всезнаючим. Бо "екзаменація" має смисл лише якщо творець непевний, чи вийшли його творіння такими, як він хотів.
        >
        > Чому ж, Бог є всемогутнім і всезнаючим. Йому відомий КОЖЕН із можливих варіантів нашої подальшої долі, тому говорити про Божу непевність неварто.

        При чому тут "варіанти"? Якщо всемогутный та всезнаючий Бог щось сотворив, то він сотворив його саме таким, яким Він його задумав, а отже творіння і діє саме так, як воно має діяти відповідно до того, яким воно задумане і створене. Ніяких "варіантів" тут бути не може.
  • 2002.07.08 | Татарин

    Re: Поведінка людини - її свідомий вибір.

    P.M. писав(ла):
    > Бог є незбагненно великий. Він є початок і кінець. Для Бога не існує часу. Всі події, які відбувалися колись, відбуваються зараз і які відбудуться в майбутньому - для Бога відомі. Йому також відомі усі можливі варіанти розвитку земної цивілізації (можливо і інших) і зокрема кожної людини. У Бога не тільки кожна волосина на голові порахована, Він контролює кожен атом, кожну елементарну частинку у Всесвіті. Тому все що в світі діється - все з Божої волі. Бо Він про все знає і все з Його відому.
    >

    Чудесно!!! Послушайте, а ему там не скучно?:) Абсолют, каким Вы представляете бога - это ведь не просто конец, а полный и безповоротный конец!!! Наиболее устойчивое состояние - состояние с наименьшей энтропией... Чем совершеннее и "вечнее" бог, тем меньше он себя проявляет, другими словами тем меньше его есть. Да и буддисты, если не ошибаюсь, верхом мудрости считают бездействие. В итоге, "незбагненно великий" бог - не нечто, а ничто! Бог велик, вечен и непостижим - да!!! Именно поэтому его и нет!!! Это абсолютное ничто нас всех и помирит,потом, когда "опустят занавес", и верующих и атеистов. Вопрос в том, на что мы переводим свои земные дни? Тут Вы правы - каждый борется со скукой по-своему...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.07.08 | Augusto

      One Of Us

      Татарин писав(ла):

      > Чудесно!!! Послушайте, а ему там не скучно?:)

      "Back up to Heaven all alone...
      Nobody callin' on the phone
      'Cept for the Pope maybe in Rome..."
      ©

      :):

      Joan Osborn (Music & Lyrics by Eric Bazilian)

      If God had a Name, what would it be and would You call it to His face if You were faced with Him in all His Glory, what would You ask if You had just One Question...

      {b}
      Yeah, yeah- God is Great
      Yeah, yeah- God is Good
      Yeah, yeah- yeah (3x)

      {chorus}
      What if God was one of Us?
      Just a slob like one of Us?
      Just a Stranger on a bus, trying to make His way Home...

      If God had a Face, what would it look like and would You want to See if seeing meant that You would have to Believe in things like Heaven and in Jesus and the Saints and all the Prophets and...

      {b}
      {chorus}
      Tryin' to make his way Home
      Back up to Heaven all alone...
      Nobody callin' on the phone
      'Cept for the Pope maybe in Rome...

      -elec guitar SOLO-

      {b}
      {chorus}
      Just tryin' to make his way Home
      Like a holy rolling stone...
      Back up to Heaven all alone
      Just tryin' to make his way Home
      Nobody callin' on the phone
      'Cept for the Pope maybe in Rome..................
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.07.10 | Татарин

        Раз уж Вас тянет на лирику :)...

        ("Helloween", Lyrics - Deris,Kusch, Music - Kusch)

        Born into somewhere unseen and unknown
        just like a wonder so small and alone
        take me away
        into your innocent dreams
        maybe i'd see what it all means

        A million to one
        you will lose it all
        a million to one
        you'll be falling
        down to where i am
        an unhly man
        a million to one
        you'll be falling ...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.07.10 | Augusto

          Хто ще слухає металеву музику в ХХІ столітті?!

          A tisk-it a task-it, I'll go tit for tat with anybody who's talking this shit that shit. Chris Kirkpatrick you can get your ass kicked/ worse than them little Limp Bizkit bastards, and Moby/ you can get stomped by Obie, you 36 year old bald headed fag blow me/You don't know me, you're too old, let go its over, nobody listens to techno/

          Chorus X2

          (Hum dei dei la la Hum dei dei la la... la la la) X2 "Kids!"

          Album: The Eminem Show
          Song: Without Me
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.07.10 | Татарин

            Дело не в жанре, а в мировоззрении.

          • 2002.07.10 | Георгій Пінчук

            Моя дочка :)

            Їй 18 і вона іноді слухає таке, що діє на нас, старих батьків, як шампанське на корок :). Але вона любить і менш електризовану музику з гарною лірикою і оригінальними думками, як у багатьох піснях Девіда Бові, Квін, Barenaked Ladies і т.д. Один з її найулюбленіших фільмів - "Velvet Gold Mine," де альтер его головного героя - гібрид між Девідом Бові і Фредді Меркюрі.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.07.10 | Augusto

              Два веселих під вікном...

              B-сексуальний Зіггi Стардаст та відспіваний весельчак Фредді...:(:
              Нехай вже Ред Хот Чілі Пепперс послухає, чи Оффспрінг, там хоч драйв є!

              P.S. You gotta keep movin', there's more music...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.07.10 | Георгій Пінчук

                Re: Два веселих під вікном...

                Та вона знає, що there is more music. Ті Пепперс вона теж вже відслухала. Але Фредді зовсім не відспіваний. Хоча фільм, який я згадав, не тільки і, мабуть, не стільки про музику.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.07.10 | Augusto

                  Новий CD виходить.

                  Георгій Пінчук писав(ла):
                  > Ті Пепперс вона теж вже відслухала. Але Фредді зовсім не відспіваний.

                  Ви, докторе, мабуть думаєте, що добрий музикант або вже помер від СНІДу (весельчак офіційний Фредді Меркюрі), або після тисячі підтяжок схожий на власну карікатуру, як Девід Боуі? Ну можна вже трохи попукуючих від старості Роллінг Стоунз, яких взимку добре використовувати на тротуарах для пісочку?:):
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.07.10 | Георгій Пінчук

                    Фредді дійсно помер, але не відспіваний :) (-)

        • 2002.07.10 | Георгій Пінчук

          Рок-музика і християнська ідея

          "And in the end
          the love you get
          is equal to the love
          you give"

          (Останній рядок рапсодії "Golden Slumbers," останнього твору "The Beatles" з їх останнього і незакінченого альбому "Abbey Road," 1970. Порівняйте Матвія 7:11, 12 і Луки 6:30-36.)
    • 2002.07.10 | Гура

      Класно сказано!!! :-) (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".