Униатский священник "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ... себя...:-)))
08/30/2002 | Хлоя
Це щось нове в українському католицизмі. Тепер греко-католикам треба молитися на волоцюг, мерів і друзів священика?
УНИАТСКИЙ СВЯЩЕННИК "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ОТЛУЧЕННОГО ОТ ЦЕРКВИ МИХАИЛА ДЕНИСЕНКО, СЕБЯ, РУКОВОДСТВО ДОНЕЦКОЙ ОБЛАСТИ И ГОРОДА
26.08.2002
"Комсомольская правда в Украине" по рубрикой "Фарисейство недели" известила читателей о новоявленном иконописном произведении униатов. Окопавшийся в Донецке некий униатский священник Василий Пантелюк реализовал собственную идею создания "Донецкой иконы Божией Матери", на которой вокруг Пресвятой Богородицы изображены заводы, Мариупольский порт, шахтеры, металлург, нищие, врачи, монах, крестьянка, дети - словом, представители всех социальных слоев населения Донбасса. А главное - целый ряд вполне исторических личностей. Прежде всего (на первом плане) - это сам Василий Пантелюк с тремя неустановленными лицами (видимо, друзьями "первостоятеля"), а за ним увековечена чета деятелей второго и третьего плана: отлученный от Церкви "патриарх" УПЦ КП Михаил Денисенко (Филарет), Донецкий губернатор Виктор Янукович, бывший мэр Донецка Владимир Рыбак, казачий генерал Николай Пантелюк (однофамилец священника-униата), ректор некого Донецкого института искусственного интеллекта Анатолий Шевченко.
"Икона" установлена в местной часовне УГКЦ. По словам настоятеля часовни священника Михаила, "патриарх Филарет" заслужил свое изображение на иконе тем, что родился на земле Донбасса, Анатолий Шевченко - тем, что приложил руку к созданию шедевра, В. Янукович и В. Рыбак "олицетворяют правящую прослойку и больше ничего" Униаты заверили корреспондента газеты, что "икона", таким образом, выражает мысль о покровительстве Пресвятой Богородицы всем жителям Донбасса - от правящей элиты до тех, кто не имеет ни кола, ни двора.
Комсомольская правда в Украине
УНИАТСКИЙ СВЯЩЕННИК "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ОТЛУЧЕННОГО ОТ ЦЕРКВИ МИХАИЛА ДЕНИСЕНКО, СЕБЯ, РУКОВОДСТВО ДОНЕЦКОЙ ОБЛАСТИ И ГОРОДА
26.08.2002
"Комсомольская правда в Украине" по рубрикой "Фарисейство недели" известила читателей о новоявленном иконописном произведении униатов. Окопавшийся в Донецке некий униатский священник Василий Пантелюк реализовал собственную идею создания "Донецкой иконы Божией Матери", на которой вокруг Пресвятой Богородицы изображены заводы, Мариупольский порт, шахтеры, металлург, нищие, врачи, монах, крестьянка, дети - словом, представители всех социальных слоев населения Донбасса. А главное - целый ряд вполне исторических личностей. Прежде всего (на первом плане) - это сам Василий Пантелюк с тремя неустановленными лицами (видимо, друзьями "первостоятеля"), а за ним увековечена чета деятелей второго и третьего плана: отлученный от Церкви "патриарх" УПЦ КП Михаил Денисенко (Филарет), Донецкий губернатор Виктор Янукович, бывший мэр Донецка Владимир Рыбак, казачий генерал Николай Пантелюк (однофамилец священника-униата), ректор некого Донецкого института искусственного интеллекта Анатолий Шевченко.
"Икона" установлена в местной часовне УГКЦ. По словам настоятеля часовни священника Михаила, "патриарх Филарет" заслужил свое изображение на иконе тем, что родился на земле Донбасса, Анатолий Шевченко - тем, что приложил руку к созданию шедевра, В. Янукович и В. Рыбак "олицетворяют правящую прослойку и больше ничего" Униаты заверили корреспондента газеты, что "икона", таким образом, выражает мысль о покровительстве Пресвятой Богородицы всем жителям Донбасса - от правящей элиты до тех, кто не имеет ни кола, ни двора.
Комсомольская правда в Украине
Відповіді
2002.09.02 | Anatoliy
Re: Униатский священник "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ... себя...:-)))
Пані Хлоя! Чому нове?Старе як світ!!!!!!!
Читайте- Отці християнської церкви- хто вони.
Я гадаю, що інакше і бути не може.
Анатолій
2002.09.03 | Хлоя
Re: Униатский священник "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ... себя...:-)))
Anatoliy писав(ла):> Пані Хлоя! Чому нове?
> Старе як світ!!!!!!!
> Читайте- Отці християнської церкви- хто вони.
> Я гадаю, що інакше і бути не може.
> Анатолій
Пане Анатолію, за канонами Вселенської церкви канонізувати священика можна тільки по смерті. Саме так це завжди відбувалося в православ*ї.
2002.09.03 | Anatoliy
Re: Униатский священник "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ... себя...:-)))
Пані Хлоя!Вибачте, або Ви живете десь на Землі, а в якомусь ідеальному суспільстві, або Ви сліпа людина.
В Християнській верхівці не існує канонів. В ній існують ТІЛЬКИ власні інтереси та амбіції. Читайте мій постінг щодо Отців Християнської церкви, дивись і прозрієте.
З повагою, Анатолій
2002.09.04 | Хлоя
Re: Униатский священник "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ... себя...:-)))
Anatoliy писав(ла):> Пані Хлоя!
> Вибачте, або Ви живете десь на Землі, а в якомусь ідеальному суспільстві, або Ви сліпа людина.
> В Християнській верхівці не існує канонів. В ній існують ТІЛЬКИ власні інтереси та амбіції.
Щодо уніатів, про яких йшлося в головному постингу - я з вами згодна. Хіба що замінила б слово ТІЛЬКИ на слово БІЛЬШЕ. Не нам з Вами їх судити. Хоча робити так, як зробив той священик, звісно, не слід.
>Читайте мій постінг щодо Отців Християнської церкви, дивись і прозрієте.
Пане Анатолію, невже Ви справді вважаєте Христа брехуном?
2002.09.04 | Anatoliy
Re: Униатский священник "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ... себя...:-)))
Пані Хлоя, читайте, ось за кого я приймаю Ісуса Христа. Між іншим надаю Вам інформацію українською, не цитуючи з російськомовних видань.З повагою, -
ЄВАНГЕЛІЄ ІСУСА ХРИСТА ВІД OРІЇВ.
Дві тисячі років тому Богиня УСА )(Уранішня Зоря)(За Ведійською традицією, котра живе на Вищій Райській планеті Сонце, послала возвишеного учителя ІСУСА (ІС-УСА) в Юдею, народ котрої, очолюваний фарисеями (санкскр. вихідці від того що проходить мимо Великої та Малої Ведмедиці Змія), вибрав шлях підкорення інших народів, підкорення Природи та господ-ства над нею. Про прихід Ісуса було відомо зарані. А саме, в ведичних текстах Бхавійша Пурана (санскр.Зафіксовані події майбутнього), з посиланням на пророцтво Махаража Шалевахина, за три тисячі років до пришестя Ісуса з прямим посиланням саме цього імені, зпрогнозовано його явлення на Землю, місце його народження, імена його батьків, його діяння, його страждання від “амалекітів” –юдейських фарисеїв. В збережених до цього часу текстах “Євангелія” також є рядки, котрі дають посилання на це пророцтво,
“Євангеліє від Матвія”, (26: 23-24)
“Він же сказав у відповідь: той що опустив зі мною руку у страву, цей продасть Мене; байдуже, Син Людський іде як написано про Нього”.
Откровення пророка Магомета хоча і зроблені вже після розп”яття Ісуса, але теж ні у кого з авторитетних містиків не викликають сумнівів.
“Коран”. (Сура 3. Сімейство Імрана, 40-43);
“І сказали янголи “О Мар”ям! Ось Аллах радує тебе вістю про слово від Нього, ім”я якого месія Іса, син Мар”ям...” “Сказав він: “Так! Аллах творить, що бажає. Коли він вирішить якусь справу, він тільки скаже йому: “Будь!”- і воно буває.” “І навчить він його писанням та мудрості, и Торі, і Євангелії, і зробить посланником до синів Ізраїла”.
Отже, його чекали.
Висвітимо три історичних факта, що збереглися в древніх документах для тих українців, котрі сьогодні приймають себе як наступники Ісуса:
По-перше, Ісус народився десь на 7 років раніше, ніж це приймає офіційна Церква. Це легко перевірити, бо саме правлячий в часи цезаря Августа Єрусалимський цар Ірод Актина, від котрого батьки Ісуса тікали до Єгипту бо він видав розпорядження щодо вбивства дитини Ісуса, відповідно до багатьох збережених історичних документів, вмер за 4 роки до офіційного Різдва Христового.
По-друге, фарисеї, що заховали від свого народу містичні Знання і старанно ховають ці Знання від нас, внесли до Біблії небелиці щодо непорочного зачаття Ісуса Дівою Марією. Нагадуємо читачам, що мати Ісуса названа Дівою, що означає Богиня і, як написано в Академічному санскритсько-російському словнику, ім”я її Марія, що свідчить до її відношення до Бога любові. Значить, вона була інкарнацією на Землі Богині Любові. Істина в тому, що навіть якщо її син не був зачатий її чоловіком Йосипом, а Богом любові, то у відповідності з Відами, статися це могло тільки природним шляхом за всіма законами матеріального світу. Щодо слів, що Ісус цнотливо народжений говорить, що він народжений Богинею.
По-третє, біографія Ісуса з 12 до 30 років просто заборонена до вивчення всіма Християнськими церквамі і сектами. Заборонено будь-який погляд християнина в бік Сходу. Якщо грамотна людина навіть поверхово ознайомиться з Ведичними текстами, а особливо з санскритсько-російським (нажаль українського не знайшлося) словником, як зразу ж відкриються всі руйнівні для Юдо-християнства таїни.
Але це вже не таїни. Ми розкриваємо їх вам на сторінках цього Євангелія.
Ісус, коли ще був дитиною, тихенько пробирався до тих мандрівників, котрі відрізнялися містичними знаннями. Маючи Бежественне походження та призначення, він вивчав ці науки з таким успіхом, що на юдійському святі песах в Єрусалимі, найвидатніші вчені та вчителі закону Ізраїля, в т.ч. глава Синедріону Галліл, проти традиції почитування старості та підлеглості юнацтва, з глибокою повагою вислухали лекцію Ісуса, котрому було всього 10 з половиною років. Після цього Галліл упросив Йосипа та Марію залишити їх сина Ісуса на один рік для освіти в Єрусалимському храмі. Через рік Ісус повернувся до Назарету. Коли Ісусу виповнилося 12 років, мандруючий по Близькому Сходу Раввана (принц індійського штату Оріса) почув як він сперечається з фарисеями у храмі і запросив його до себе в Індію. Ісус помандрував до Пенджабу, ненадовго зупинився у джайнів, а потім на чотири роки залишився у храмі, названого одним з епітетів Вишня –Владика Світу (Джаган-натха). Сьогодні місто, в якому знаходиться цей храм на березі Індійського океану, називається Джаганнатхапурі.
Інформація про візити Ісуса зберігається в багатьох монастирах Сходу в формі рукописів та документів того часу. Тисячі древніх свитків та книг про Ісуса мовою палі зберігається в монастирях Тибету у Лхасі. Найбільше відомий текст мовою палі, котрий зберігається в бібліотеці ламаїстського монастира Хеміс в Ладаці, що на півночі Індії, з котрого приходили волхви до немовляти Ісуса. Під назвою “Тибетське Євангеліє” ці тексти опубліковані в Харківському журналі “Вєра і разум” в 1910 році і в тому ж році окремою брошурою в Петербурзі, видавництвом “Вєстнік знанія”.
“Тибетське Євангеліє” (Гл.V, вірш 1-5):
“Чотирнадцяти років молодий Ісса, благословенний Богом, переправився на другий берег Інду і поселився у Арійців, в благословенній Богом країні”.
В храмі Владика Світу Ісуса навчав жрець Ламас Брам. Там розумний учень вивчив Віди а також містичну йогу. Він оволодів декількома містичними сідхами – вмів ходити по воді, перетворювати одні матеріальні речі в другі, проходити кріз стіни, зменшувати розміри свого тіла до тих меж, щоби вільно входити всередину каменя, зберігати та контролювати життя в своєму тілі навіть тоді, коли тіло знаходиться у стані клінічної смерті.
Покинувши храм, Ісус ще два роки проповідував у Індії в містах Раджгир, Варанаси та ін. Трохи згодом йому прийшлося рятуватися від брахманів, котрі почали своє брахманське положення передавати у спадщину і за його викриття хибності цього задумали його вбити.
Ісус іде в Непал, де проводить ще 6 років, вивчаючи Ведичні Священні тексти і ознайомлюючись з виниклим за 500 років до його візиту, буддизмом. В Бенаресі його вчителем був видатний цілитель Індії Удрака. В Гімалаях в м. Капилавасту –Учитель Менгесте , найвидатніший мудрець всього Сходу. І скрізь після Ісуса залишилася слава та документальні свідчення.
В архівах Ватикану до сьогоднішнього дня зберігаються, але заборонені для вивчення близько 60 древніх рукописів, котрі розповідають про Іссу (так Ісус названий у всіх Східних текстах, включаючи Коран), котрі за різних часів привезені з Єгипту, Китаю, Індії, Тибету, Аравії християнськими місіонерами.
З Гімалаїв двадцятирічний Ісус іде в Персію. Між ним та зороастрійськими священниками Авестійцями виникає ворожнеча. Зороастрійські жерці виганяють Ісуса в пустелю в розрахунку, що на нього нападуть дикі звірі. Але Ісус, знаючи свою долю, добирається до Палестини. Коротка зустріч з матір”ю і він іде до явсеїв (ессеїв) до Єгипту. А в 30 років повертається знову на свою Земну Батьківщину.
Про всі ці факти його біографії говорять і сховані в запасниках Ватикану свитки та фрагменти, знайдені археологами після 1947 року буля Мертвого моря в Ізраїлі та в Наг-хамаді в Єгипті.
Юдеї знаходилися тоді (як між іншим, знаходяться і зараз) на рівні “карма міманса”-служками Богу Шиві, котрий надів на себе личину Диявола в епоху Калі-Юга. Через це загалом найзаслуженіші з них можуть попасти лише на рівень (планету) Вітала до Бога Шиви і його Дружини Бавані та інші нижчі Райські рівні, котрі описані в “Книзі Бога В”яза” і де проживши до кінця Сварожого Дня, вони обов”язково будуть знищені часом разом зі своїм матеріальним світом.
Щоби дати ім можливість узнати шлях назад на Вищі Райські рівні, Богиня УСА прислала до них Ісуса (що прилетів від (із) Уси), але перед цим до них прийшов його двоюрідній брат –Іван, син Єлизавети, сестри Марії та праведника Захарї. Іван вісімнадцять років виховувався у явсеїв в Єгипті у Учителя Мафіно і отримав прозвище Предтеча., Іван Христитель. Це своє прозвище він мав задовго до катування Ісуса і виникло воно не від знаряддя вбивства- хрест, а від імені енергії любові Всевишнього- Харі, обряд запрошення пригостити котрою (любов”ю) мовою Богів звучить “істи”. Таким чином, використовуючи санскритську, в якій голосні звуки після приголосних не пишуться і не оголошуються, отримуємо Христ-итель – що буквально означає “той, котрий пропонує пригоститися Харі”. Харі- це відповідність енергії любові Всевишнього.
Іван Христив водою конкретних юдеїв- слуг Диявола, котрі покаялися, готуючи іх до прийняття Ведичних Знань і повернення до раніше вірним Богам. Прийняття деякими з юдеїв хрещення від Ісусового брата Івана –це перехід на рівень “карма-канди”, “карма-йоги”, де людина озброєна Ведичними Знаннями першого ступеня , свідомо покращує свою карму доброчинними справами і отримує можливість попасти на Вищі Райські рівні.
Опис древнього обряду хрещення, очищення водою, котрий проводив Іван навіть з Ісусом, закарбовано в “Євангеліє світу від явсеїв”, котре заховане від людей Ватиканом. Цей обряд складається з семиденного посту серед природи, спеціальні дихальні практики та повітряні ванни. Потім багаторазове промивання шлунку чистою водою, обмивання в річці, сонячні ванни. Це процес очищення тіла, проходження перших аскез для підготовки свідомості з метою переходу на другий ступінь самосвідомості “дж”яна-канда”. Цьому вчили явсеї – древнє релігійне Братство.
У Івана єговісти, котрі покаялися, Христилися і таким чином, готувалися до обряду вогневого посвячення (ініціації вогнем), котре мав проводити очікуваний Учитель, котрий ніс знання рівня Анти “бхакти-йоги” –Знання про особисту концепцію Бога, про особисті взаємовідношення любові до Всевишнього. Про можливість перестати бути нематеріальною іскрою в матеріальному тілі, розвинути цю іскру в матеріальному тілі і пішовши до Світу Безмежжя, зберегти індивідуальну свідомість, залишившись особою і продовжуючи там своє вічне, повне щастя життя.
Цей третій етап навчання завершується Ведичним обрядом посвячення (ініціації), прийняттям Учителя і Ведійського ім”я учнем. Проходить спалювання на вогнищі карми і навоводиться містичний зв”язок з Богом .
“Євангеліє від Матвія”
“Я охрещую вас у воді в покаяння, але той що іде за мною сильніший від мене, я не достоїн понести взуття Його”.
Зверніть увагу також на те, що 11 апостолів Ісуса були галілеянами (яфетичними, білими), крім одного семіта і всім одинадцяти він дав арійські імена, крім Юди тільки тому, що він мав його продати.
З Біблії ми знаємо і те, що після повернення Ісуса на Близький Схід, його брат Іван Христитель був закатований царем Іродом на прохання Іродіади, дочки його коханки Соломії. Соломія затамувала злість на Івана за відмову від порушення ним целібату, обов”язкового для містиків-явсеїв і котрий не вступив з нею у статевий зв”язок. А згодом, за вимогою фарисейського Синедріону, римський намісник Пілат вув змушений закатувати і того, котрий прийшов від Богині Уранішньої Зорі –Ісуса.
На відміну від Будди, Ісус не засновував нової релігії. Він лише хотів повернути юдеям (а попутно і іншим симітським народам) “Євангеліє”, тобто втрачені ними Древньоарійські Ведичні Знання – про культурну традицію котрою ідуть для досягнення найвищої любові. В самих текстах “Євангелія” постійно підкреслюється, що до євреїв і тільки до євреїв прийшов Ісус і тільки до них посилав своїх учнів- Апостолів, бо всі інші народи ще жили відповідно до настанов Від, були язичники- в край котрих сходять Боги.
“Євангеліє від Матвія” (10: 5-6):
“Цих дванадцять послав Ісус і заповідав їм, говорячи: на шлях до язичників не ходіть, і у місто Самарянське не заходьте, а ідіть до загиблих овець дома Ізраілева”.
“Євангеліє від Матвія” (9: 12-13):
“...не здоровий має нужду у лікарі, але хворі.... Бо я прийшов призвати не праведників, а грішників до каяття)
Гадаю ясно, що Ісус не міг дати для масової юдейської свідомості Анту, Вищий рівень Знань світогляду про любов до Всевишнього. Тому, навіть для найкращим своїм учням він втаїні давав Знання найвищого рівня, котрі не входять в сьогоднішню нашу редакцію.
“Євангеліє від Івана” (16:12)
“Ще багато маю сказати вам, та тепер не можете все вмістити”
Обряд пропозиції їсти Харі (пожертва іжі, хліба) є вкрай важливим, бо в пропозиції пригостити конкретного Бога зашифровано ключ до отримання бажаного результату, досягнення конкретної мети життя.
В Україні, наприклад, будь-яка мати , даючи освячену нею їжу дитині, каже-
“Їж, їж, ням, ням”.(санскрит- шукай, шукай там Вищу істину)
Ісус поступово давав освіту (просвітлював) своїм учням, бо Найвище знання це Найкраща зброя. І передача його в руки тих, чия свідомість не готова до цього, подібна до передачі в руки дитині чи нерозумному бактеріологічної чи ядерної зброї.
Ісус відмінив обрізання, як містичний обряд вбивства Всевишнього Хайя. Він власноручно виганяв торгашів з храму. З мужністю заперечував заповіді, залишені юдеям тим, котрий прийшов щоб зв”язати з Майєю (Мойсей).
“Євангеліє від Івана” (8: 38,49)
“Я кажу те, що бачив у Отця Мого, а ви робите те, що бачили у отця вашого”.
“Ваш отець диявол; і ви хочете виконувати похоті отця вашого. Він був людиновбивцею від початку і не встояв у істині, бо не має в нього істини. Коли він бреше, він говорить своє, бо він брехун і батько брехні”.
Ці слова Ісуса настільки однозначні, що будь-яка спроба шукати в них іншу, приховану думку розрахована тільки на невігласів.
“Ваш отець” -це сказано не про конкретного батька, а про містичного покровителя синів Ізраїлевих. Між іншим, ще ніхто не осудив великого італійського художника XVI сторіччя Мікеланжело, котрий виліпив скульптуру Мойсея з рогами. Бо він, ліплячи його, опирався на ще досить відомі в його час древнєіндуїстські тексти. Саме так, з рогами, малювали Мойсея всі художники середньовіччя. Під час розкопок древньошумерських поселень знайдені статуетки, що показують шумерів та древніх семітів. І там семіти зоображені з рогами.
В «Корані» Мойсея названо “Мусса” –“той що дає красти, грабувати, знищувати”. Заповіді –“Знання для тих хто контролюється та захищається обособленим цифрою шість”, про це він продиктував зі слів постійно являючогося йому з неба “Сущого”. Зауважимо – не Всюдисущого, а просто Сущого. І про це однозначно свідчать слова Ісуса, не підкоректувавшого, а відмінившого всі десять заповідей Мойсея і надавшого взамін сім своїх. Пряму протилежність заповідей Мойсея та Ісуса не може побачити тільки той, хто не бажає бачити, або сліпий.
“Євангеліє від Матвія” (5: 33-34,37)
“Сказано древнім: не преступай клятви, виконуй перед Господом клятви твої. А Я кажу вам: не клянись зовсім... Але хай буде слово ваше:да,да; ні,ні; а що поверх цього, те від лукавого”. “Поверх цього”, як ясно із тексту- клятва. “Лукавий” -то Сатана. І Мойсеєва вимога дати клятву, заключити заповіт (угоду) і дотримуватися цієї угоди, за словами Ісуса – це від Сатани. Ісус знав, що юдаїзм з самого початку був не релігією, а одною з форм демонізму. Бажаючи повернути в Юдею арійський світогляд, він називав лицемірних ідеологів єврейських соціально-культових структур так, як їх називали Боги і як вони себе називали- фарисеї (санскр. ті що вийшли від Змія, що між Великою та Малою Ведмедицями)
Деякі сьгоднішні політикани, прочитавши наше пояснення, назвуть і після цього юдаїзм та його похідну- Християнство одними з Богоцентричних релігій, що говорить про прості масонські виверти, або, пробачте, про останню стадію спотворенності розуму. Зміст слів Ісуса пояснюється в них самих і немає потреби в додатковому тлумаченні: “Сатанинське зборище, що називає себе Юдеями”.
На заміну фарисейського вчення Ісуc відновив втрачену на Близькому Сході і принесену їм туди з Індії вчення про особисті відношення любові з Всевишнім.
І ще. Одним з імен Бога Сонця є РА. Тому учні Ісуса, неодноразово звертаючись до нього, кажуть Раві. Ра-ві (санскр. Птиця від Бога Сонця)
Всім відомо також, хто вимагав від Пілата катування Ісуса –раввини. Рав-вин (санскр. Той, хто проходить мимо Бога Сонця).
Не багатьом досі відомо, що Ісус залишився живий і пішов до Індії. Проживши 108 років він пішов зі свого тіла. І до цього часу в селищі Роза-Балт, в штаті Кашмір, зберігається його могила. Ось уже близько 2000 років до цієї могили нескінченним потоком ідуть відвідувачі і несуть Ісусу квіти. Нажаль, це паломництво постійно замовчується всими масмедіа, котрі, як правило, знаходяться в руках у юдеїв. Шкода.
Слава Ісусу Христу.
2002.09.11 | P.M.
скажіть відверто
Хлоя пише:> Щодо уніатів, про яких йшлося в головному постингу - я з вами згодна. Хіба що замінила б слово ТІЛЬКИ на слово БІЛЬШЕ. Не нам з Вами їх судити. Хоча робити так, як зробив той священик, звісно, не слід.
Пані Хлою, скажіть відверто. А що, власне, ви маєте проти уніатів.
2002.09.11 | Dmitry
Як що? Те, що вони не православні :) (-)
2002.09.11 | Анатолій
Те, що вони не православні ?
Про те, що уніати не православні, це цікаво. Але вони і не католитики. В усякому разі у їх храмах співають хвалу Україні та українським героям, правда не забувають і про папу Римського, який має відношення таку до України, як і мама негритянська.А дозвольте спитати, хто є Православним?
Москальський патріархат, під проводом єврея Рідігера, який співає хвалу Росії та Російському загиблому цареві?
ВИБАЧАЙТЕ.
Нажаль, всі виверти, про які я тут пишу свої постинги є притамання ВСІМ ХРИСТИЯНСЬКИМ ЦЕРКВАМ , ВСЬОМУ СУЧАСНОМУ САВЕЛІАНСТВУ, розумієте ви, панове українці. Невже ви не розумієте, що ВСІМ християнським церквам дуже далеко до Бога? Відкрийте очі, панове українці.
Анатолій
2002.10.10 | Георгій Пінчук
Re: Те, що вони не православні ?
Анатолій пише:> Про те, що уніати не православні, це цікаво. Але вони і не католитики.
(ГП) Наскільки я розумію, греко-католицька церква організаційно є частиною римо-католицької церкви, тобто її духовенство субординоване Ватикану, і всі вірні цієї церкви поділяють католицькі доктрини. *АЛЕ* греко-католицька церква має принципові відмінності від римо-католицької церкви в обряді. Цей обряд у греко-католиків "візантійський," тобто такий самий, як і в православних церквах. Я багато разів бував в українській православній церкві і в українській греко-католицькій церкві, і можу засвідчити, що багато молитов у цих церквах читаються однаково або майже однаково. Також не відрізняється одяг свяшеника і інших, хто служить, і загальний порядок служби (проскомидія, єктинія, віддача шани Євангелії, читання з Апостолів і Євангелій, проповідь, прийняття Святих Дарів, завершення служби і благословення прихожан). Тільки окремі деталі розрізняються: наприклад, Символ Віри католики читають "по-новому," додаючи "і Сина" (частина, якої нібито не було в оригінальній версії Символу); хліб для причастя у православних містить дріжжі, а у католиків - ні; вино для причастя православні п"ють з чаші, а католики - з ложечок, і т.д.
>В усякому разі у їх храмах співають хвалу Україні та українським героям,
(ГП) У деяких, хоча й не всіх, українських православних церквах це теж роблять. Залежить від конкретних керівників конкретних церков. Голова Української Православної Церкви США, митрополит Констянтин, очевидно, український патріот, тому в усіх українських православних церквах США обов"язково моляться за "матір нашу, Україну," згадують "славних князів, гетьманів українських," і т.д.
>правда не забувають і про папу Римського,
(ГП) Так, греко-католики на початку своєї служби обов"язково згадують "святішого патріарха нашого, кир Івана Павла, папу римського."
>який має відношення таку до України, як і мама негритянська.
(ГП) Ну, це Ви так вважаєте, але католики про це іншої думки. Вони вважають папу, якого вони називають Святим Отцем, головою католиків усього світу, В ТОМУ ЧИСЛІ і України. До речі, не думайте, що українським греко-католикам обов"язково хтось нав"язує любов і повагу до папи. Я на власні очі бачив великі портрети папи Івана Павла ІІ в оселях багатьох американських українців, емігрантів з Галичини. Іноді ці портрети прикрашають чисто українськими віночками, барвінком і т.д. Це дуже щира любов і пошана людей до людини, яку вони вважають своїм духовним лідером. Якщо Ви не вважаєте папу своїм духовним лідером, ви вільні до цих людей не приєднуватися, але ж не паплюжте їх.
> А дозвольте спитати, хто є Православним?
(ГП) Думаю, що той, хто хрещений і конфірмований у православній церкві і визнає її доктрини. Трохи вужче поняття православного - той, хто дотримується православного стилю життя (тобто повсякденно молиться, ходить до православної церкви і приймає там Причастя, знає православний церковний календар і дотримується його, постить, вчить дітей основам православної віри, і т.д.)
> Москальський патріархат, під проводом єврея Рідігера, який співає хвалу Росії та Російському загиблому цареві?
> ВИБАЧАЙТЕ.
(ГП) Вже вибачили :). Не судіть, щоби й Вас не судили (Матв. 7:1). Те, якої національності о. Рідігер, навряд чи має значення. Те, що вони там співають хвалу Росії (або, трохи замаскованіше, "Русі Єдіной"), минеться, якщо Україна дійсно виросте у справжню, сильну, незалежну державу. Відділення від так званої "материнської церкви" в православ"ї - довгий процес, він може розтягнутися навіть і на сторіччя. Російська Православна Церква у свій час боролася за автокефалію, якщо я не помиляюся, більше 150 років.
> Нажаль, всі виверти, про які я тут пишу свої постинги є притамання ВСІМ ХРИСТИЯНСЬКИМ ЦЕРКВАМ , ВСЬОМУ СУЧАСНОМУ САВЕЛІАНСТВУ, розумієте ви, панове українці. Невже ви не розумієте, що ВСІМ християнським церквам дуже далеко до Бога? Відкрийте очі, панове українці.
(ГП) Дякуємо за пораду :)))).
> Анатолій
--Георгій
2002.09.10 | Serhiy Hrysch
Ні, треба молитися на кагебіста Алексія-2 :-((( (-)
2002.09.13 | Хлоя
Християни моляться "кому" або "за". "На" - моляться всі інші(-)
2002.09.13 | Анатолій
Re: Християни моляться "кому" або "за". "На" - моляться всі інші(-)
Ой мої бідні зашорені українські жінки. Мабуть так точно ви ще й вірите нашому Гаранту.Шкода, але, я гадаю, Бог колись Вам відкриє очі.
Анатолій
2002.09.13 | Анатолій
Поясніть мені, сірому!
Пані Хлойо, та інші Християни.Чи може хтось з вас пояснити мені сірому, чому у Українській православній церкві московського патріархату українські віруючі-
1. Моляться на болгарсько-македонському діалекті, а не рідною мовою?
Чим українська мова для Бога гірша, як казав пан Редігер- між іншим по батькові єврей.
2. Моляться за благо Росії, а не України. Чим Україна завинила перед Богом.?
3. Моляться за упокій царя батюшки Миколая ІІ. Чим цей цар для України виявився таким святим? Чим українські гетьмани гірші за Російськуого царя? Як цей цар любив наш народ, народ України, що українці мають за нього молитися.
Ну не второпаю я, і все!
Поясніть сірому.
Анатолій
2002.09.13 | Георгій Пінчук
Re: Поясніть мені, сірому!
Анатолій пише:> Пані Хлойо, та інші Християни.
> Чи може хтось з вас пояснити мені сірому, чому у Українській православній церкві московського патріархату українські віруючі-
> 1. Моляться на болгарсько-македонському діалекті, а не рідною мовою?
> Чим українська мова для Бога гірша, як казав пан Редігер- між іншим по батькові єврей.
> 2. Моляться за благо Росії, а не України. Чим Україна завинила перед Богом.?
> 3. Моляться за упокій царя батюшки Миколая ІІ. Чим цей цар для України виявився таким святим? Чим українські гетьмани гірші за Російськуого царя? Як цей цар любив наш народ, народ України, що українці мають за нього молитися.
> Ну не второпаю я, і все!
> Поясніть сірому.
(ГП) Але ж не в усіх православних церквах так. Наприклад, в Українській Православній церкві США (голова - митрополит Констянтин, штаб-квартира - у місті Баунд Брук, штат Нью-Джерсі) всі служби ведуться живою, розмовною українською мовою (іноді з перекладом на англійську, на знак поваги до парафіян не-українського походження). Єктинія обов"язково включає в себе слова, "молимося за матір нашу, Україну." Під час проскомидії священик згадує "славних князів, гетьманів українських." Миколу ІІ ніколи не згадують і за благо Росії спеціально не моляться. До речі, ця православна церква не "розкольницька" і не "націоналістська" - вона визнає і РПЦ, і УПЦ-МП, і константинопільського патріарха. З УПЦ-КП, наскільки мені відомо, УПЦ-США офіційних стосунків не має.
> Анатолій
--Георгій
2002.09.16 | Анатолій
Дякую за непояснення, пане Пінчук! (-)
2002.09.24 | orthodox
Re: Дякую за непояснення, пане Пінчук! (-)
Шановний,1. З самих часів Святої Київької Русі земля сучасної України була "смачним шматочком" для тих, хто позлазив з дерев.
2. З тих же часів тут жило багато племен, які звалися - народ руський.
(читайте св. Нестора, ПМЛ)
3. Як не втримали руські князі цієї Святої землі, як впустили сюди з Заходу та Сходу різної "худоби", той тільки коли зрозуміли що Русь має бути єдина тоді й прийшли до братів своїх північних.
4. Сьогодні в Україні Українська мова - "понти для приїзджих", єдине чим Україна може пишатися.
5. Не лякайтеся пане. Служать українською Божі служби, служать. Тільки не всюди. Чому?
6. Тому що сьогодні є чимало тих хто розуміють, що українська мова це "понт" та й цим тягнуть народ до невідомо чого. (окультистів, раскольників, сектантів, та й іншіх казочників).
7. Дай тільки фактичну незалежнісь Україні - так воно все як лайно сюди хлине з Заходу.
8. Росія - єдиний стримуючий фактор.
9. Рідний! Я Вас прошу! Читайте Святих Отців! Порозумітесь з собою.
Віра Православна - від Господа нашого Іісуса Христа та від "преподобных" йому людей.
2002.09.24 | Анатолій
Пане Ортодоксе, мені Вас шкода за Ваші понти.(-)
2002.09.24 | orthodox
Re: Пане Ортодоксе, мені Вас шкода за Ваші понти.(-)
Пожалейте Украинский народ.Своими "околорелигиозными" сказками Вы просто можете
сбить с толку других ищущих людей.
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (2 Тим 4:3,4)
Добрый совет:
Если Вы политик - занимайтесь политикой.
А если богослов - учите богословие и катехизацию и не смешивайте грешное с праведным.
2002.09.25 | orthodox
Re: Поясніть мені, сірому!
Анатолій пише:
> Пані Хлойо, та інші Християни.
> Чи може хтось з вас пояснити мені сірому, чому у Українській православній церкві московського патріархату українські віруючі-
> 1. Моляться на болгарсько-македонському діалекті, а не рідною мовою?
Не на болгарсько-макидонському діалекті, а на церковно-слов'янській мові, яка повністю сформувалася забагато раніше ніж українська. Вона являє собою традицію, від якої не можна відступати. Чому не можна? (це вже інша тема)
> Чим українська мова для Бога гірша, як казав пан Редігер- між іншим по батькові єврей.
Вона не гірша - вона не традиційна. Православна віра будується на Традиції. В церквах усіх православних народів без різниці (болгарського, румунського, російського, українського та ін.) віруючі моляться на єдиній спільній церковно-словянскій мові.
> 2. Моляться за благо Росії, а не України. Чим Україна завинила перед Богом.?
Не за благо Росії, а за "Богохранимую страну нашу, власти и воиннства ея" (Україну) и за Святую єдиную Русь.
> 3. Моляться за упокій царя батюшки Миколая ІІ. Чим цей цар для України виявився таким святим? Чим українські гетьмани гірші за Російськуого царя? Як цей цар любив наш народ, народ України, що українці мають за нього молитися.
В Православні християни моляться за всіх.
В т.ч. й за українських гетьманів(які боролися за праву віру!!)
> Ну не второпаю я, і все!
> Поясніть сірому.
> Анатолій
2002.10.01 | Анатолій
Re: Поясніть мені, сірому, пане Ортодоксе!
Пане Ортодокс. А мені Вас, все таки, шкода, ой шкода!По-перше, за Ваше повне незнання історії, історїї мови та історії релігії. І не тільки за незнання, але й за нерозуміння.
По-друге, Ви навіть не знаєте що є Православ"я, а що є Християнське православ"я і в чому різниця- знову шкода.
По-третє, щодо моління за всіх, то будьласка, не лукавствуйте. Я сам чув, як в луганському храмі такий собі ортодоксальний піп казав з амвону, що українська мова від диявола, а вот русская от Бога. Не церковно-слов"янська, а русская. Не робіть, пане Ортодокс з людей дураків. Краще не будьте ними самі, знову шкода.
По-четверте, ваші ПОНТИ, це таки Ваша хвороба.
По-п"яте, дякую, що погодилися з тим, що вашою церквою правлять євреї.
Дякую, Анатолій
2002.10.01 | Хлоя
Re: Поясніть мені, сірому, пане Ортодоксе!
Анатолій пише:> По-перше, за Ваше повне незнання історії, історїї мови та історії релігії. І не тільки за незнання, але й за нерозуміння.
А як Ви вчили історію мови, релігії та цивілізації, дозвольте запитати? Якщо можна, вкажіть книжки, які Ви читали.
2002.10.03 | Анатолій
Re: Коротке пояснення пані Хлої!
Дякую, пані Хлоя за запитання. Ну а про те, що Ви не запитуєте, я гадаю, що Ви погодилися, дякую також.Щодо переліку літератури, то зараз я дам Вам тільки коротенький, а пізніше підготую і направлю детальніший.
Біблія, Євангелія (канонізрані 4), Апокрифічні Євангелія, Євангелія епохи водолія, Віди, Авіста та інші.
Детальніший список пізніше.
А учитися ніколи не пізно.
З повагою, Анатолій
2002.10.03 | Хлоя
Re: Коротке пояснення пані Хлої!
Анатолій пише:> Дякую, пані Хлоя за запитання. Ну а про те, що Ви не запитуєте, я гадаю, що Ви погодилися, дякую також.
Не юродствуйте.
> Щодо переліку літератури, то зараз я дам Вам тільки коротенький, а пізніше підготую і направлю детальніший.
> Біблія, Євангелія (канонізрані 4), Апокрифічні Євангелія, Євангелія епохи водолія, Віди, Авіста та інші.
Я б попросила ці списки диференціювати:
1)історія цивілізації
2)історія мови
3)історія релігії
4)історія християнства.
Не скидайте усе до купи, будь ласка.
Як я розумію, якщо треба вивчити історію окультизму, то названа Вами література може й знадобитися, але які вона можна дати знання з історії релігії і християнства, якщо окультизм - це релігія безбожництва і язичництва? Тим більше з історії мови та цивілізації? Призма окультизму знань взагалі не дає, вона тільки лоскоче самолюбство людини можливістю втаємничення. І готує до служіння сатані.
"Полностью опиши историю Христа, воздвигшего Твердыню вон того солнечного круга, - Христа, которого люди знали как Еноха Посвященного."
Христос є Бог. Єнох був пророком, людиною. Є різниця? Про що говорить Ваше Євангеліє? Про те, що були такі, як Він до і після Біблійського пришестя Христа. Воно применшує значимість Христової Жертви. Ставить Його в один ряд з пророками. Оце Ваша істина? Я їй не вірю. Ви не хочете вірити в Бога - ось і все.
2002.10.01 | Георгій Пінчук
Ні, не в усіх!
> Православна віра будується на Традиції. В церквах усіх православних народів без різниці (болгарського, румунського, російського, українського та ін.) віруючі моляться на єдиній спільній церковно-словянскій мові.(ГП) Я кілька разів був у грецькій православній церкві антіохійської діоцезії (у місті Монро, штат Луїзіана, США). Моляться там або грецькою мовою, або англійською. Ні прихожани, ні священик зеленого поняття про церковно-слов"янську мову не мають. Ніколи її у грецьких церквах не вживали і не вживають. Також, в українських православних церквах США, де я бував (вони належать до УПЦ-США), церковно-слов"янської мови теж не чути - там моляться або по-українськи, або по-англійськи. І Антіохійська Діоцезія, і УПЦ-США, наскільки я знаю, є абсолютно канонічними православними церквами православних народів (грецького і українського).
2002.10.02 | OF
Re: Униатский священник "ИКОНОНИЗИРОВАЛ" ... себя...:-)))
Панi Хлое!Вiдколи Ви так незаперечно вiрите такiй бульварнiй газетцi, як "Комсомольская правда"? Iх iнформацiя, здебiльшого е вuссаною з пальця, або настльки перекрученою,що в сам раз до суду за дефамацiю подавати.та й ще у питаннi такому болючому для нашого пiвнiчного сусiда.Це ж вiдвертий наступ на "канонiчнi територii" МПЦ на Донеччинi - що там взагалi Е якийсь унiат.Неподобство! З усiма належними пiсля цoго висновками i дiями.