МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

СПОВІДЬ ВОЛОДАРЮЮЧОГО ДЕГЕНЕРАТА!

10/04/2002 | Анатолій
Шановні панове! Може ця сповідь для декого не нова, але вона сьогодні дуже актуальна. Прошу ознайомитися і надіслати свої коментарі.
З повагою, Анатолій

ИСПОВЕДЬ СВЕРХЧЕЛОВЕКА
Наше время возвращается. Да оно от нас и не уходило. Оно всегда было и будет нашим. Как всегда на земле были добро и зло. Но нас всегда кажется больше потому, что мы сильнее и агрессивнее добра, и победить нас невозможно. Мы будем менять форму и оболочку, менять вывески и краски, приспосабливаться к любым условиям, но выживем и победим. Наша цель одна - быть победителями. Ваша участь - всегда быть рабами навеки. Мы успели привить вам ген рабства навсегда. Мы дадим вам еще тысячи революций и перестроек, у вас будет вечная борьба за справедливость, но вы никогда ее не получите.
Я буду говорить с вами открытым текстом не потому, что я наглый, а потому, что мне не ведом страх. За мной гигантская непобедимая сила. КГБ, МВД… правительство, прокуратура. И всякие верховные рады - это всего лишь рычаги в наших руках. Под нашу дудку пляшут президенты и выполняют нашу волю, делают то, что мы хотим.
Нам глубоко наплевать, сколько будет депутатов-радикалов - да хоть миллионы. Верх всегда будет нашим! Вы можете отобрать у нас дачи, привилегии, машины и прочее, но власть - НИКОГДА! Нам глубоко наплевать на мнение народа, оно для нас - пустой звук. Ибо мнение это мы создаем сами. Пусть проводят хоть сотни референдумов. Главное, чтобы нашу волю выполнял народ. На любое ваше наступление мы ответим могущественно и жестоко. Для нас раз плюнуть - уничтожить продукты, заводы, экологию, гласность, искусство и т.п. Для нас раз плюнуть - принести вам голод, саботаж, нищету, разруху, болезни…
…Все, что мы делаем, мы делаем продуманно и гениально ПРОСТО. Вы будете судить нас по номенклатурным чиновникам. Это наивно. Да, тупых, жадных или просто дураков мы всегда будем ставить на высокие посты. Они - наша броня и защита. Вся ваша энергия разбивалась вдребезги об их чугунный монолит.
Вашей энергии рабского недовольства хватает до первой рабской подачки. Пара рефрижераторов с колбасой способна утихомирить любые ваши страсти и убаюкать мечты о демократии. Вы уничтожили все знания и весь опыт своих предков и повторяете лишь их ошибки. Никто из вас не знает, в чем смысл жизни и назначения человека на этой Земле. Посмотрите на себя со стороны, чем вы занимаетесь и какой участи вы достойны. Вы - рабы и разрушители. Мы вашими руками порочим землю. По нашей воле вы опустошаете недра планеты, губите моря, реки, экологию, идете с ножом друг на друга. Так что несите свой крест вечных мук и страданий. …
Мы привили вам леность и отвращение к труду. Это мы научили вас разрушению, а не созиданию. Это мы из вас выбили чувство достоинства, гордости, самоуважения, благородства, сочувствия, милосердия. Это мы устранили молодежь от политики, бросив ей "кость" рока и порнухи. Это мы отвели вашу ненависть от нас на вас самих. Это мы лишили вас веры и религии, погубив вашу духовность и уничтожив любовь к ближнему. Это мы сделали вас душевнобольными, забрали у вас здоровье и сделали вас зависимыми от лекарств и врачей. Мы создали псевдонауку и испоганили ваше искусство.
И вы осмеливаетесь называть нас "преступниками"? Нет, это вы - настоящие преступники. Это вы позволяете нам делать все, что мы захотим. Это вы играете в царей, вождей и президентов. Это вам нужны козлы, которые ведут стадо баранов на убой. Есть класс рабов, и есть класс паразитов. Последние - это мы. Нас мало, но мы умнее и сплоченнее вас. Мы не хотим производить. Это призвание рабов. Но мы хотим потреблять. Хотим роскоши, привилегий, ибо мы - носители идей. Разум правит руками, а не наоборот. Нас мало, но мы сделали много…
…Народ не сможет дать какой-либо гарантии. Мы сможем. И дадим. Наш вечный диалог с народом всегда будет диалогом двух глухих. Каждый будет слышать только самого себя. Мы уверены, что все будет по-нашему…
…Нам уже начинает надоедать эта шумиха, и вскоре вы увидите, как мы все приведем в порядок. Мы не намерены обострять обстановку и заниматься сразу репрессиями. Мы будем в пределах нормы, но кнута вам не избежать. Вы его заслужили. Ну а потом пряник будет.
Нам же необходимо освежить свои кадры, то есть избавиться от мусора и хлама. Приберем к своим рукам умных, толковых, молодых, энергичных, а превратить их в послушных и преданных слуг - это уже дело техники. Думаю, самое главное, что нам удалось, - это навечно заложить в наш народ ген страха. Вы от него уже никогда не избавитесь. Есть естественный ген страха - он нужен для сохранения вида. А есть страх наказания от власти. И пока существует власть - будет страх. Вы только на митингах смелые, когда в толпе, все вместе. Но мы знаем, что у каждого из вас есть своя конура. Следовательно, вы - всегда наши. Вам быстро надоедает торчать на митингах и драть горло напрасно. Ведь вы хорошо видите, что мы просто даем вам шанс выпустить пар. Ведь после вашего крика в действительности ничего не меняется - кричите!
Так продумано, так запланировано. Существует лишь один способ победить нас навсегда. Но вы никогда не сможете им воспользоваться, ибо только зло гения додумается до такого. Добро сделать этого не сможет.
Нам неплохо удалась очередная игра с вами в перестройку, гласность, демократию. То, что просит толпа, - пожалуйста. Дадим. Но столько, сколько нам нужно. До чего смешна и наивна ваша вера в серьезные перемены. Искусство говорить все и ничего - это тоже наше оружие. Мы утопим вас в словоблудии. Ни одна ваша прогрессивная идея не прошла. Прошли те, которые хотели мы, сделав вид, что они исходят от вас.
У нас есть очень сильное оружие - большая могущественная ложь, терпение, способность приспосабливаться, мгновенная реакция и - главное - способность действовать, чего никогда не умел ни один борец за справедливость. К тому же, у нас есть отличные методы выводить из строя таких борцов самой же толпой. Ведь мы - всегда в тени…
…Рабы не способны к действиям. Вы способны только к смирению и исполнению нашей воли. Все ваши потуги что-то изменить в лучшую сторону (как вы считаете), кроме страданий, разочарований и безысходности, ничего вам не принесут. Нет, я не убеждаю вас и не призываю вас опускать руки и не бороться. Действуйте, боритесь, побеждайте, наслаждайтесь победой - все это будет ваш самообман. Нам же нужна борьба с нами. Наши знания, ум, опыт всегда должны быть в форме.
…Нужна новая вера в светлое будущее. Мы никогда не давали вам жить сегодняшним днем, а только будущим, ну иногда еще и прошлым. Мы допустили ошибку - слишком затянули паузу. 70 лет одного и того же - даже нам надоело. Народ не поверил бы нашим старым лозунгам. И появился новый вид - революция сверху. Демократия, гласность, перестройка! Вы хоть историю посмотрите - когда они приносили успех народу? Да никогда! Расчет наш строился на вашем невежестве. А оно у вас прекрасное.
…Мы решили сделать вас вечными просителями. Вы будете просить у нас все и всегда: квартиры, еду, машины, талоны на водку, землю и даже воздух. А мы будем давать вам столько, сколько посчитаем нужным для вашей частной собственности. Но вы сами всегда, вместе со всем вашим барахлом, будете нашей и только нашей частной собственностью.
Эта исповедь - пощечина рабам, чтобы они знали свое место, назначение и своих господ. Мы приучили вас к рабству, и это стало для вас насущной необходимостью. Это мы приучили вас лгать, и наша страна стала самой лживой страной в мире. Это мы научили вас воровству, и вы стали самым непревзойденным народом-вором. Это мы сделали норму вашей жизни криминальной. Мы ныне спокойно грабим вас и превратили в животных с вечным инстинктом потребления и разрушения.
Мы не раскаиваемся. Нам неизвестно это чувство. Я пишу вам это, чтобы вы поняли, что политика может все. А политика в наших руках. Сейчас мы отвлекли вас от нее, затеяв суматоху с экономикой. Господи, какие вы дураки! Вы думаете, что мы заботимся о вас, чтобы вы были сыты, одеты, обуты. Да плевать нам на вас. Надо быть просто идиотом, чтобы не понять, что без политики любая экономика - пшик. Но это нам нужна экономика. Мы ее для себя делаем. А не для вас. И как нам хочется, а не как вам. Так что будьте послушными и терпеливыми и не мешайте нам. Ведь все, что бы мы ни делали во благо себе, мы всегда делаем от имени и по поручению вас (то есть народа). И нам наплевать на отток умов за границу. Чем меньше этих умов будет, тем для нас лучше: страной дураков легче управлять.
До тех пор, пока от государства исходит насилие, мы непобедимы. А оно будет исходить всегда. Мы уничтожим вашу энергию на бунты. Мы создадим вам тысячи жизненных проблем, вы будете вечно смертельно уставшими и духовно опустошенными. Постепенно сожмем петлей вашу гласность. Разбавим ее своей идеологией, изо дня в день навязывая вам свои догмы. Мы уничтожим ваш язык, засорив его выдуманными словами. Вы перестали понимать не только нас, но и самих себя. Мы постоянно будем лишать любые ваши прогрессивные идеи смысла, доводя их до полного абсурда. Не оставляя для вас ничего светлого. Вы потеряете возможность ориентироваться в обстановке, вы устанете вертеть головой, не зная, куда податься, чему верить. Мы найдем тысячи кляпов, чтобы заткнуть ваши вечно недовольные глотки. Вдобавок мы поднимем на вас весь преступно-уголовный мир и устроим в стране разбой и террор.
…Мы не боимся за себя. Для нас всегда есть и найдется оазис выживания на нашей планете.
Предвижу вашу очередную глупость. Прочитав мою исповедь, вы не задумаетесь над ее смыслом. Вы броситесь искать автора. Ваше любопытство будет сильнее человеческой мудрости. Вы хором и по одному будете поднимать шум на страницах прессы. Смысл дойдет до вас со временем. А впрочем, вы его вскоре ощутите.
Словом, мы сворачиваем вашу перестройку. А нашу продолжаем. Как это будет выглядеть? Пожалуйста. Все будет поэтапно. Первыми начнут военные. Второй этап начнет преступный мир, КГБ, МВД. Третий этап - сработают все юридические службы и печатные органы, радио и телевидение. Четвертый этап - к работе подключатся торговля, финансы и экономика. Пятый и шестой этапы - режимно-резервные рычаги. Седьмой этап - идеологический и политический. Мы делаем - вы наблюдаете. Так будет всегда.
Мне 82 года, и я ухожу с чувством покоя и удовлетворения. Мы оставляем после себя достойных преемников наших дел. Мы будем всегда.
Один из ваших повелителей - Гордеев Евгений Казимирович.
Москва, Кремль, Серебряный Бор.
7 января 1991 года.

Відповіді

  • 2002.10.04 | Георгій Пінчук

    Сумна історія...

    Пане Анатолію,

    Прочитав Ваше повідомлення із сумом. Дійсно, у пост-радянському суспільстві є прошарок людей, які все ще займають ті чи інші посади у правлячій верхівці, і ставляться до звичайних людей з неймовірним цинізмом. Читати їх патякання образливо і боляче. Але тут є два моменти.

    По-перше, ці люди глибоко неправі. Те, що вони мають силу, а "простонароддя" її не має, зовсім не робить їх "панами," а "простонароддя" - рабами. На мою думку, справжня сила народу, його духовна сила, живе саме у звичайних людях, масі. Ця сила непоказна, але вона пересилить силу всіх на світі кагебістів і садистів від пострадянської бюрократії. Ті підуть, а народ залишиться. Тих ніхто не згадає добром, а народ завжди згадуватимуть добром. Ті не творять нічого, а народ творить свої традиції, культуру, історію.

    По-друге, як ми, християни, віримо, Бог не забуде про хороших, добрих, чесних, працелюбних, сумирних, не гордих, не себелюбних людей. Згідно з пророцтвами Біблії, які завжди збуваються, Боже Царство на чолі з його Царем, Ісусом Христом, скоро настане і замінить собою всі недосконалі людські уряди. У цьому Царстві ніяким садистам-кагебістам місця не буде, вони будуть там посоромлені і навчені тій простій істині, що людина не повинна панувати над людиною для задоволення своїх потреб і дурних амбіцій. А нормальні, хороші, чесні, добрі люди-трударі будуть там возвеличені і ощасливлені навічно. Вони, як каже Псалом 37, "успадкують Землю і зароскошують на ній миром великим." Вони, як свідчать параболічні "пророцтва відновлення" з книг Ісайї, Єремії, Єзекііля, Осії і інших пророків, навіть пустелі зроблять зеленим і квітучим садом.

    Я глибоко вірю в це, і мені не потрібні ні оккультизм, ні язичництво, ні перепалки з християнами, які розуміють наше віровчення трохи не так, як я. Чого й Вам щиро бажаю.

    --Георгій
  • 2002.10.05 | Хлоя

    Re: СПОВІДЬ ВОЛОДАРЮЮЧОГО ДЕГЕНЕРАТА!

    Пане Анатолію, усе це давно відомо. Ще на початку минулого століття такий християнський письменник Сергій Нілус опублікував "Протоколи Сіонських мудреців", де докладно описувався процес розбещення суспільства купкою, як Ви кажете, дегенератів. Можете самі прочитати.:
    http://tradigr.freeyellow.com/protocols.html

    А тут знаходяться статті, що доводять істинність цих протоколів.
    http://abbc.com/russ/protocol.html
    http://abbc.com/pamyat/ahadgaam.html

    На мою думку тим зухваліша і нахабніша сама ідея встановлення нового світового порядку, що про неї тепер стало відомо. Ці люди-нелюді вважають, що їхні багатства - це ознака благовоління до них їхнього бога, що, в принципі, так і є, адже бог їхній - сатана. Це видно по ділах їхніх.

    Але християни знали про це ще з першого століття. Увесь процес розбещення людства і встановлення нового світового порядку, тобто правління антихриста, як втілення всіх пороків, описується в Одкровенні Івана Богослова. Він каже, що прийде цар (антихрист) із коліна Данова. Як трактують Святі отці православної церкви, коліно Данове - це людина, яка має юдейське коріння, але не має в собі жодної справжньої чесноти. Зовні він буде лагідний,як вівця, а всередині - розбещений, як сам диявол. Ось іще чому я проти окультизму. Він готує людину до приходу надлюдини, а християни добре знають, до перед другим пришестям Христа, який встановить тисячолітнє Царство Боже, має бути трирічне правління антихриста.

    Але світ не є таким, яким малюють його собі ці "надлюди". Вони забули Бога, який є Любов. Він терпить їх тільки тому, що ще існують праведники. Їх дуже мало, але не було б їх, антихрист уже давно прийшов би. Віддалити його прихід і в наших силах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.07 | Марко

      щодо достовірности писанини кагебістів

      Пані Хлоє,

      З історичних джерел відомо, що писанина, яку Ви називаєте протоколами, була підготована царською охранкою Росії і опублікована вперше також в царській затьмутараканеній цареславієм Росії - якщо не помиляюсь близько 1905-1910 року.

      М.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.10.07 | Хлоя

        Будь-ласка, точніше, з яких саме джерел?

        Як на мене, то навпаки,історія особливо двадцятого століття свідчить протилежне.
  • 2002.10.07 | Вільнодум

    Еліта Добра і Еліта Зла

    Шановні, про що ви балакаєте?
    То був просто художній твір, який хотів вам показати, наскільки ви сліпі... і залякані. Своєю реакцією ви це дуже чітко підтвердили. Вам ще далеко до подолання Страху. Щоб зрозуміти про що я, почитайте нарис "Еліта":

    http://www.aratta.org.ua/publictext/30.html

    Щиро,
    Вільнодум
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.07 | Хлоя

      Re: Еліта Добра і Еліта Зла

      Вільнодум пише:
      > Шановні, про що ви балакаєте?
      > То був просто художній твір, який хотів вам показати, наскільки ви сліпі... і залякані.

      Барон Ходос хіба пише художні твори?

      http://www.hodos.kharkov.ua/sindrom2/14.html

      >Своєю реакцією ви це дуже чітко підтвердили. Вам ще далеко до подолання Страху. Щоб зрозуміти про що я, почитайте нарис "Еліта":
      >
      > http://www.aratta.org.ua/publictext/30.html

      Ваше задкування, пане Вільнодуме-Анатолію, свідчить про поверхневе сприйняття матеріалу. Нарис Еліта вже давно публікувався у Вільному форумі. Оце був точно художньо-публіцистичний твір. Щоб зрозуміти, про що я, читайте і думайте над тим, що Ви читаєте.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.10.07 | Анатолій

        Пані Хлойо, все набагато серйозніше,-

        ніж Ви думаєте.
        По перше, Анатолій і Вільнодум, це дві різні особи. Вільнодума, я точно знаю, звати Микола, а мене Анатолій.
        По друге, якщо Ви вірите в пришестя Диявола, то треба щось робити. І справа не в окультизмі, а справа в тім, якому Богу ми служимо. Сьогодні більшість, ходячи до Християнських церков, направляє свої молитви, свої енергії саме Дияволу. І не в тім їх вина, бо Диявол замаскувався під Князя світу нашого. Це не я придумав. Тому, прочитавши цей "витвір" я зробив висновок-
        1. Попередити про диявольщину всіх людей.
        2. Для протистояння цьому є один шдях, повернутися до СВОЇХ БОГІВ, не до Бога Ізраїлева, А ДО СВОЇХ БОГІВ, в т.ч. до СПАСА, на ім"я ІСУС.
        З повагою, Анатолій
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.10.07 | Хлоя

          Re: Пані Хлойо, все набагато серйозніше,-

          Анатолій пише:
          > ніж Ви думаєте.
          > По перше, Анатолій і Вільнодум, це дві різні особи. Вільнодума, я точно знаю, звати Микола, а мене Анатолій.

          Тоді чому Ви не протестуєте, коли Вільнодум каже, що виставвив цей матеріал? Чи це було десь раніше?

          > По друге, якщо Ви вірите в пришестя Диявола, то треба щось робити. І справа не в окультизмі, а справа в тім, якому Богу ми служимо. Сьогодні більшість, ходячи до Християнських церков, направляє свої молитви, свої енергії саме Дияволу. І не в тім їх вина, бо Диявол замаскувався під Князя світу нашого. Це не я придумав. Тому, прочитавши цей "витвір" я зробив висновок-
          > 1. Попередити про диявольщину всіх людей.
          > 2. Для протистояння цьому є один шдях, повернутися до СВОЇХ БОГІВ, не до Бога Ізраїлева, А ДО СВОЇХ БОГІВ, в т.ч. до СПАСА, на ім"я ІСУС.
          > З повагою, Анатолій

          Я так само Вам відповіла. Тільки Ви трішки плутаєте речі. Бог Ізраїля - це той Бог-Трійця, про якого говорить християнство. Але зовсім не той, якому зараз поклоняються юдеї. Вони відвернулися від Христа, а як Він сказав: хто зрікається Сина, зрікається Отця. ТОму зараз вони служать іншому богу, який володіє тими матеріальними скарбами, які зосередив у їхніх руках.

          Та й щодо СВОЇХ БОГІВ - це Ви загнули. Бог- Творець Всесвіту - один. Інші боги - це біси, яких підсилає нам диявол, щоб затьмарити перед нашими очима справжнього Бога, віддалити нас від Нього і наблизити до диявола. Тому немає різних Богів, є різні боги. І один Бог. Цей один Бог довів нам свою справжність і свою любов. Який ще бог послав нам на Землю Свого Сина? Послав на смерть! Який ще бог помер заради людей і зміг сам себе воскресити? Ніякий, бо всі інші - несправжні. Тільки Бог християн приніс таку страшну й непосильну для інших богів і пророків жертву. Навіщо ж нам звертатися до несправжніх богів? Навіщо слухати якихось там вчителів, які нічого не зробили для людини? Який сенс?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.10.08 | Анатолій

            Re: Пані Хлойо, все набагато серйозніше,-

            За древнім слов"янським Православ"ям - Є один Всевишній Бог, творець світу й імені Він не має.. Всі інші 108 богів - це його прояви. ( ці боги за християнською традицією називаються ангелами).В т.ч. і Спас- Ісус.
            За Біблією - Християни поклоняються Богу Яхве чи Єгова - Богу Ізраїля як Отця, а також Ісуса як сина та Святого духа - Трійцю. То от про цього Бога Ізраїля (за Біблією-Єгову) я і говорю, що сучасні Християни поклоняються чужому Богові. Хіба не так?
            Анатолій
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.10.08 | Георгій Пінчук

              Ні, не так

              Анатолій пише:

              > от про цього Бога Ізраїля (за Біблією-Єгову) я і говорю, що сучасні Християни поклоняються чужому Богові. Хіба не так?

              (ГП) НІ, пане Анатолію, не так, ЗОВСІМ не так. За Біблією, Бог не є Богом тільки Ізраїлю. Він є Богом-Творцем усього Всесвіту і усього людства.

              Те, що Ви пишете, є типовим непорозумінням. Прочитайте уважніше перші розділи Біблії, і Ви побачите, що Бог спілкувався з людьми, давав їм настанови, заповіді ще задовго до того, як єврейська нація навіть виникла як така. Наприклад, Бог у книзі Буття говорить з Адамом, Євою, Каїном, Ноєм. Хіба вони є "Ізраїль?"

              Суть історії про Ізраїль така: Бог активно шукав людей, які були б йому вірними, для того, щоби через них привести на землю свого Сина, Ісуса Христа, в образі людини. Це було йому потрібно для того, щоби через Христа врятувати ВСЕ людство (а не тільки євреїв) від гріха і смерті. Сталося так, що найкращим "кандидатом" на титул вірного Божого слуги виявилася людина на ім"я Авраам, нащадок Ноєвого сина Сима. Бог оцінив праведність Авраама і пообіцяв йому, що через його, Авраамів, родовід на землю прийде благословення і щастя для ВСІХ людей, всіх "племен землі," а не тільки для Ізраїлю (Буття 12:1-3). Далі, Бог ретельно, крок за кроком, здійснював свій план: він зробив нащадків Авраама об"єктом своєї особливої уваги, своєю найбільшою цінністю (і саме тому він у своїх звертаннях до євреїв називає себе "їх" Богом). Він увійшов з ними в "юридичний контракт," Завіт; він дав їм законоустрій, потім землю для помешкання, ще трохи згодом видатних керівників-царів. При цьому він постійно випробовував їх на вірність і усував тих з них, хто повставали проти його, Божої, суверенності. Дуже поступово, на протязі сторіч, він дав євреям зрозуміти, що вони як люди, самі собою, без віри в нього - ніщо; сильніші сусіди можуть завоювати їх столицю, знищити їх храм, зробити їх вигнанцями і рабами. Але віра в нього, його закони, його Слово рятує їх, зберігає їх як народ і як земних предків його єдинородного Сина-Месії, Христа. Бог також постійно давав євреям зрозуміти через своїх пророків, що у певний момент часу він замінить свій "юридичний контракт" з ними на інший, Новий Завіт, об"єктами якого будуть не обов"язково фізичні нащадки Авраама, а представники всіх людей нашої планети, які увірують в "обітницю," дану Богом Авраамові щодо Христа(див., напр. Ісайї 24:13, 14; Єремії 31:31-34; Огія 2:6-9, Римлян 9:6-33 і деінде). Точно так і сталося, коли Христос прийшов на землю і заключив зі своїми вірними учнями і послідовниками Новий Завіт.

              Зрозумійте, Біблія не має в собі нічого шовіністичного, вона не вихваляє євреїв як народ, і не показує Бога як керівника і рятівника виключно євреїв. Для Бога Біблії ні одна людина не є "чужою," і так само ні для однієї людини, яка живе на планеті Земля, єдиний Бог-Творець Всесвіту не повинен бути "чужим." Все, що Бог робив і робить, було і є для блага ВСьОГО ЛЮДСТВА, а не тільки Ізраїлю. Інша річ, що Бог має певні плани щодо того, ЯК саме допомогти людству; у цих планах той чи інший народ (зокрема, єврейський народ) може виступати інструментом і тому грає певну специфічну роль.

              > Анатолій
              --Георгій
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.10.09 | Анатолій

                Re: Ні, не так

                Пане Пінчук!
                То зрвсім не так, чи не зовсім так???????????????????????????????
                Невже я погано бачу? Невже у Біблії немає цих слів? Слів щодо "вибраного народу" і слів "що я є Бог Ізраїлю". Так, пане Пінчук, не Ви є вибраний народ, не Ваш Бог, а Бог Ізраїлю. І це каже Бог в Біблії. Невже я помиляюся?
                Між іншим, на сьогоднішній день, якщо якась людина скаже, що вона розмовляє з Богом, то це нормально. А якщо якась людина скаже, що Бог розмовляє з нею, то це діагноз, і Ви, як лікар, знаєте який.
                То що Ви скажете на два мої поставлені запитання?
                З повагою, Анатолій
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.10.09 | Георгій Пінчук

                  Re: Ні, не так

                  Анатолій пише:
                  > Пане Пінчук!
                  > То зрвсім не так, чи не зовсім так???????????????????????????????
                  > Невже я погано бачу? Невже у Біблії немає цих слів? Слів щодо "вибраного народу" і слів "що я є Бог Ізраїлю". Так, пане Пінчук, не Ви є вибраний народ, не Ваш Бог, а Бог Ізраїлю. І це каже Бог в Біблії. Невже я помиляюся?

                  (ГП) Помиляєтеся, але не тому, що погано бачите, а тому що Ви вибірково читаєте одні слова і ігноруєте інші. Подивіться ще раз уважно на вірші 1-3 з 12-го розділу книги Буття. Там чітко і ясно написано, в чому полягала обіцянка, яку Бог дав Авраамові. Бог там каже: "І народом великим я тебе вчиню, і поблагословлю я тебе, і звеличу ймення твоє - і будеш ти благословенням. І поблагословлю, хто тебе благословить, хто ж тебе проклинає, того прокляну. І благословляться в тобі ВСІ ПЛЕМЕНА ЗЕМЛІ!"

                  Ще раз: Бог Біблії ніколи не вважав тільки євреїв "своїм" народом," а інші народи чужими. "Вибраність" нащадків Авраама, тобто єврейського народу, була ЗАСОБОМ, який Бог використав для здійснення свого головного плану - благословення ВСІХ ЛЮДЕЙ через свого Сина, Ісуса Христа. Згідно з цим планом, Христос, продовжуючи бути Божим Сином, мав народитися як людина і як фізичний нащадок Авраама (саме тому Бог говорить у Бутті 12:3, "благословляться *В ТОБІ* всі племена"). Заради виконання цього плану, Бог на деякий час зробив єврейський народ предметом своєї особливої уваги. Тому - а не через якісь особливі властивості євреїв як людей - Бог і називає євреїв своїм "вибраним народом," а себе - "Богом Ізраїлю." Паралельно Бог через своїх пророків (напр., Огія 2:6-9) говорить, що через деякий час він СФОРМУЄ "вибраний народ" з представників УСІХ етнічностей, всіх "племен" землі. Ці вибрані люди ("коштовності всіх народів," Огія 2:7) будуть "новим Ізраїлем," або духовним, символічним "Ізраїлем," особливою спільнотою вірних Божих слуг, на яких розповсюджуватиметься благословення, дане через Христа. Ні мені, ні Вам, ні українцям, ні китайцям, ні ескімосам, ні індіанцям вхід у цю нову спільноту людей не заборонений!

                  > Між іншим, на сьогоднішній день, якщо якась людина скаже, що вона розмовляє з Богом, то це нормально. А якщо якась людина скаже, що Бог розмовляє з нею, то це діагноз, і Ви, як лікар, знаєте який.

                  (ГП) Я не практикуючий лікар, тому я не наважився би ставити діагноз :). Але Ви маєте рацію: люди, які кажуть, що чують Бога безпосередньо, дуже часто мають ознаки психічної хвороби. Біблія передбачила, що безпосереднє спілкування Бога з людьми після приходу на землю Христа і його спокутної жертви припиниться (1 Кор. 13:8, Єверїв 1:1, 2). Очевидно, зараз Бог не говорить з людьми безпосередньо, "голосом," а говорить з ними через Біблію і колективний досвід християнських церков.

                  > То що Ви скажете на два мої поставлені запитання?

                  (ГП) Сподіваюся, що відповів (див. вище).

                  > З повагою, Анатолій

                  Взаємно! --Георгій :)
    • 2002.10.07 | Георгій Пінчук

      Re: Еліта Добра і Еліта Зла

      Пане Вільнодуме,

      Я знайомий з паном Степовиком і його творчістю вже більше року, з сайту "Української Правди." Ми з ним також обмінялися кількома приватними листами. Мене абсолютно не переконують і не вражають його ідеї про "еліту зла і еліту добра." Я не вірю в еліту як таку. На мою думку, наміри створити "добро з кулаками" можуть бути дуже хорошими і чесними, але на практиці вони завжди закінчувалися створенням репресивного, фашистського або квазі-фашистського режиму. Приблизно так само, як зараз міркує пан Степовик, міркували і в Італії, і в Німеччині, і в Японії кінця 20-х - початку 30-х років. Результат відомий...

      Щодо нашої засліпленості - в чому саме вона полягає? Я розумію, що цей автор - озлоблений старий пердун з манією величності, як правильно (на мою думку) написав про нього п. Гура. Таких досить багато, і, на жаль, серед молодших такі є. То Ви з п. Степовиком проти таких, як він, хочете створити "Еліту Добра?" Не смішіть... :))))))

      Щиро Ваш,
      --Георгій
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.10.07 | Вільнодум

        Re: Еліта Добра і Еліта Зла

        Георгій Пінчук пише:
        > Ви з п. Степовиком проти таких, як він,
        > хочете створити "Еліту Добра?" Не смішіть... :))))))

        (V) Я ніде не сказав, що я з Степовиком згідний. Я привів його Еліту, як приклад пошуків рішення, і як відповідь на те, хто цей "Сверхчеловек" може бути. Він є представником тієї "Еліти Зла", яка тримає Україну століттями в покорі і буде тримати далі, якщо її (Ворога) не побороти. Як це зробити, як перемогти Ворога, я з автором Еліти різнюся. Він пропонує "силове" рішення, я пропоную і вірю в "духовне" рішення. На мою думку, тільки через духовне переродження нації можливе досягнення Щастя народу. Ми вже багато про це розмовляли... Моє духовне рішення і Ваше різняться. Я хочу, щоб чесні люди позбавились Страху, Покори, Відчуття Первинного Гріха. Тільки після цього прийде здатність перемогти Ворога. Я пропоную позбавитися того, що Ви (і християнство) кладете в основу віри, як необхідні елементи для спасіння... Я вважаю їх елементами не спасіння а духовного рабства.

        Щиро,
        Вільнодум

        > Щиро Ваш,
        > --Георгій
  • 2002.10.07 | Гура

    Жалкий старикашка :-)))

    Он думает, что он ВЫШЕ других :-)))

    Примитивизм маньяка.
  • 2002.10.11 | Татарин

    Не стыдно родиться идиотом - стыдно таким умирать:)

    Допустим, что все это не заказной трюк, а действительно поместилось в нездоровой голове одного из власть имущих. И что ж мы здесь видим?
    -Дедушка Ленин был прав: "...жити в суспільстві і бути вільним від суспільства неможливо. Свобода буржуазного письменника, журналіста, митця є лише маскована, або лицемірно маскована залежність від грошового мішка, підкупу, утримання... " (почему-то в украинском варианте запомнилось лучше:)).
    Развратить может тот, кто сам развратен, пичкая "рабов" порнухой и боевиками рискуешь и сам съехать на этой почве:..".Как это будет выглядеть? Пожалуйста. Все будет поэтапно. Первыми начнут военные. Второй этап начнет преступный мир, КГБ, МВД. Третий этап - сработают все юридические службы и печатные органы, радио и телевидение. Четвертый этап..." , вобщем, перефразируя классиков, съедем все!
    - Ну-ну, "МЫ" же непобедимы, "МЫ" - матрица!...:)
    Я бы на "ИХ" месте воздержался злоупотреблять просмотром на сон грядущий экшенов а ля "The Matrix"...
    P.S. Вот чем дольше живу, тем больше склоняюсь к мысли, что главное не богатство нажить и все такое, а на старости лет умом не тронутся в этом дурдоме. Представляете этакого клоуна в 82 года?:)Нет, положительно - мир катится ко всем чертям!!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.11 | Георгій Пінчук

      Майже так...

      Татарин пише:
      > положительно - мир катится ко всем чертям!!!

      (ГП) Згідно з християнським світосприйняттям, він (світ) ВЖЕ туди "скотився." Апостол Іван ще десь у 97-98 р. н.е. написав, що "весь світ лежить у злі" (в оригіналі "... го космос голос ен то понеро кеітаі," тобто "весь Всесвіт лежить у Злій Особі" - іншими словами, під владою однієї найголовнішої особи, яка керує всім злом світу, Сатани, диявола) (1 Івана 5:19). Але, з іншого боку, християни вірять, що Христос "переміг світ" (Івана 16:33), і тим самим вже переміг і його володаря, Сатану. Тому, що б там у світі не відбувалося, християнинові нічого не страшно.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".