Відновлення Десятинної церкви
01/02/2003 | Боб
За повідомленням Кореспондент.net Київська міська адміністрація збирається відновлювати Десятинну церкву. Ідея навпрочуд дурна, оскільки існує декілька варіантів відновлення. Можна відновити її по малюнках часів Київської Русі, можна по вигляду, який вона мала на початку 20 століття.
Принагідно зазначити, що і перше і друге рішення можна вважати невдалим, оскільки відбудова за найпершим виглядом часів Київської Русі зробить її майже один в один подібною на церкву відновлену раніше на Подолі (Богородиці Перегощі, фото http://wek.kiev.ua/art.phtml?322). На мій погляд не з історичної не з мистецької точки зору це буде абсолютно не цікаво. Оскільки, будь-яка реконструкція не зможе відродити не точний вигляд тієї споруди, та не створить "духовної" аури навколо такого храму.
Вигляд Десятинки у 20 столітті взагалі важко назвати прийнятним, оскільки її будівництво відбувалось у "російському псевдовізантійському" стилі і відрізнялось непропорційностю купола та будівлі.
Вигляд Десятинної можна побачити на http://wek.kiev.ua/art.phtml?318.
Історична значення цього незрозуміле, водночас, зрозуміло, що на цьому можна добре заробити.
Громадськість повинна якось відреагувати на це.
Давайте спробуємо подумати як.
Принагідно зазначити, що і перше і друге рішення можна вважати невдалим, оскільки відбудова за найпершим виглядом часів Київської Русі зробить її майже один в один подібною на церкву відновлену раніше на Подолі (Богородиці Перегощі, фото http://wek.kiev.ua/art.phtml?322). На мій погляд не з історичної не з мистецької точки зору це буде абсолютно не цікаво. Оскільки, будь-яка реконструкція не зможе відродити не точний вигляд тієї споруди, та не створить "духовної" аури навколо такого храму.
Вигляд Десятинки у 20 столітті взагалі важко назвати прийнятним, оскільки її будівництво відбувалось у "російському псевдовізантійському" стилі і відрізнялось непропорційностю купола та будівлі.
Вигляд Десятинної можна побачити на http://wek.kiev.ua/art.phtml?318.
Історична значення цього незрозуміле, водночас, зрозуміло, що на цьому можна добре заробити.
Громадськість повинна якось відреагувати на це.
Давайте спробуємо подумати як.
Відповіді
2003.01.02 | Микола
Глупство страшне!
Омельченко помішався на церквах.В Узбекістані Карімов сказав:"хватіт мечетей ,давайте строіть школи".2003.01.02 | Len
Re: Как восстановят так и хорошо будет. Затем ц.Св.Феодора(-)
2003.01.03 | Боб
Вам, шановний, пропоную
зробити подорож до МАУПу де подивитись до чого може дійти чудо-будівництво. Інформую Вас, що там є тріумфальна брама, вірменська церква, христіянська каплиця, вісім чудес світу (в т. ч. єгипетські піраміди) багато чого ще більш цікавого, однак найбільш зворушливою є скульптурна група Володимир обирає віру.Якщо Вам і це все сподобається, то я вклонюсь Вам. Тільки прохання нехай всіх цих людей, звірів та птахів з Майдану заберуть і поставлять перед вашим будинком і радійте!
2003.01.03 | Len
Re: Спасибо!
С Новым годом вельмишановный пан Боб. Я не специалист по архитектуре и искусству. Возможно, Вы правы. Наверное , ВЫ правы. А возможно повторится история с Ейфелевой башней в Париже. Которая после строительства была предметом возмущения и насмешек. НО затем стала архитектурным символом Парижа.C уважением Len. г.Киев 3.01.2002г.
2003.01.04 | Боб
Нема за що! Правда скажу я
Вам, що нам до рівня Ейфелевої башти досить далеко, насамперед, у питанні дизайну, ми або щось у когось зкопіюємо, або щось таке вигадаємо, що самі потім вночі жахаємось.А Вам все ж такі настійливо пропонував би проїхатись на Фрометівську 2 (поруч з склозаводом) до МАУПу насмієтесь на все життя.
Приємних відчуттів!
2003.01.04 | Len
Re: Обязательно сьездим и посмотрим(-)
2003.01.02 | Cunning linguist
А посилання на повідомлення Ви маєте? (-)
-2003.01.03 | Боб
Посилання: http://www.korrespondent.net/main/62440 (-)
2003.01.03 | Cunning linguist
Дякую (-)
-2003.01.03 | Лідія
Re: Відновлення Десятинної церкви, для кого?
Чи не для ще більшої сварки між різними конфесіями?При нинішньому стані в Україні церкву заполучить Московський патріах.
Щось не добре з головою в українців: на заході вони будують церкви, які є власністю Риму, а на Україні -- Москви.
Треба дуже вважати довіряти історикам, багааааато мутології в їх писаннях. Не можу повірити, що вогнем і мечем навернувши Київ в грецьку релігію, Володимир кинувся будувати церкву. Скорше на тому місці був храм рідної віри, де славились рідні предки, і справлялись їм тризни.
Віддати таке місце для чужинця -- осквернити пам"ять свого Роду.
Краще будувати школи і виховати своїх дітей у пошані до свого кореня, а не до християнської муті.
2003.01.03 | Боб
Я думаю не для сварки
просто люди або людина хоче підзаробити, ну що ви хочете з якогось члена ЦК КПУ чи обкому КПУ (нинішні керівники всі звідти), щоб хтось з них думав про якусь духовність. То де ви живете?Вони вважають себе віруючими, бо взимку горілку з кутьою навертають, навесні пасочкою і яйцями закусують...
А всі ці ваше "святе місце" це слова не з їх лексікону та не з їх думок.
До речі поновлення храмів у їх первісному візантійському вигляді вже мало місце за часів Леоніда Ілліча (до Олімпіади). Так, наприклад, у Чернігові були цілковито поновлені П'ятницька церква та Борисоглібський собор (можна подивитись зображення обох на http://www.gls.cn.ua/cher/par04.html#1). До речі П'ятниця зараз віддана афтокефальній церкві.
Так що традиції часів Л.І. Брежнєва здається продовжуються...
2003.01.03 | Nemo
Відьмо, а тобі, що до того якій православній церкві храм буде?
Лідія пише:> Чи не для ще більшої сварки між різними конфесіями?
> При нинішньому стані в Україні церкву заполучить Московський патріах.
Один мій знайомий дуже переймається ріними конфесіями в українському православ"ї. При цьому сам вважає себе за греко-католика, але, водночас, відверто признається, що в Бога не вірить...
> Щось не добре з головою в українців: на заході вони будують церкви, які є власністю Риму, а на Україні -- Москви.
> Треба дуже вважати довіряти історикам, багааааато мутології в їх писаннях. Не можу повірити, що вогнем і мечем навернувши Київ в грецьку релігію, Володимир кинувся будувати церкву. Скорше на тому місці був храм рідної віри, де славились рідні предки, і справлялись їм тризни.
Тобі ж до язичества хочеться повернутись - чого ж ти так долею християнства перейнялася? Може як той мій знайомий, що в Бога не вірить?
> Віддати таке місце для чужинця -- осквернити пам"ять свого Роду.
> Краще будувати школи і виховати своїх дітей у пошані до свого кореня, а не до християнської муті.
А от за "християнську муть" тебе б козацькою нагайкою по плечах. Може б розуму трохи і поваги з"явилося.
2003.01.04 | Відющий
Прикро що на Місці Перуновім перевертні як nEMO планують щось!
Що тобі нещасний до Віри Предків наших?2003.01.04 | Nemo
Прости їх Господи, бо не відають, що творять (-)
2003.01.04 | Лідія
Re: Відьмо, а тобі, що до того якій православній церкві храм буд
Шановний Nemo, чи той якого Нема!Дякую красно за вшанування мене таким достойним ім"ям --ВІДЬМА.
Від цього ім"я постали "РІГВЕДИ" і всі світові вчені включаючи і наших українських старанно їх вивчають.
Я вірю в Бога, а християни -- у біблійну казку, складену чужинцями.
Якщо Ви дійсно християнин, Ви повинні любити Ісуса більше ніж рідних батька і матір і навіть дітей. Земля Єрусалимська для Вас повинна бути святіша за свою рідну.
І взагалі, як справжній християнин ви повинні любити "ворогів своїх", а не проклинати їх.
Надіюсь по смерті піти до Духа Предків Рідних, а не до жидівського біблій ного Раю в якому будуть вас судити 144000 жидів.
2003.01.04 | Cunning linguist
Re: Відновлення Десятинної церкви
Якщо об'єкт гармонійно впишуть у довкілля - то я тільки "за". У такому разі він, по-перше, гратиме роль символа (перебере на себе роль того, найпершого, храму), а, по-друге, приваблюватиме туристів та прочан. Питання саме в тому, за яким проєктом будуватимуть нову церкву. Вона має гармоніювати насамперед з бароковою Андріївською, що стоїть поруч. Макет на кшталт відновленої Пирогощої там аж ніяк непотрібний, так само як і відновлений "шедевр" Стасова. Якби Десятинна достояла до ХВІІ століття, її напевно перебудували б у стилі українського бароко, як і решту середньовічних церков. Це, як на мене, перша можливість. Ще я читав, що Меленському свого часу доручили розробити проєкт нової Десятинної, але його творіння опісля не схвалили, а віддали перевагу неоковирному виплоду Стасова. Можливо, мало б сенс знову розглянути ідею Меленського? Він був класицистом, але напевно врахував архітектурні особливості об'єктів довкола.До речі, я далеко не впевнений, чи слід відновлювати всі знищені пам'ятки архітектури (зокрема, Стрітенську й Іллінську церкви, про які також ішлося в повідомленні Кореспондент.нет), але з сакральних об'єктів на це заслуговує Десятинна церква, Братський монастир із Богоявленським собором і Микільский собор на Печерську.
2003.01.04 | Nemo
Re: Відновлення Десятинної церкви
Cunning linguist пише:> До речі, я далеко не впевнений, чи слід відновлювати всі знищені пам'ятки архітектури (зокрема, Стрітенську й Іллінську церкви, про які також ішлося в повідомленні Кореспондент.нет), але з сакральних об'єктів на це заслуговує Десятинна церква, Братський монастир із Богоявленським собором і Микільский собор на Печерську.
Згоден з вами. Адже то не так відновлення, як створення копій (макетів) храмів, що були знищені. Насправді ж треба будувати новий храм. В Києві є багато православних, але не достатньо храмів для них. Відповідно є попит на будівництво нового. За такою логікою на місці Десятинної треба звести нову церкву, нової форми у стилі, який впишеться в сучасне архітетурне довкілля.
Втім, всі наші розмови нічого не дадуть, бо для "Укрреставрації" вигідніше не створювати нове, а саме будувати копію - це коштує дорожче, відтак можна більше заробити. Треба щоб громадськість загадала вчинок Христа і вигнала торгівців з Храму геть.
2003.01.04 | Боб
Цілковито згоден з Вами, однак
ніхто не збирається питати не Вас не мене, а також інших не те що спостерігачів, а, насамперед, фахівців.Я просто відчуваю, що все відбуватиметься так само, як з Майданом Незалежності пошвидче та подорожче.
Мені подобається ідея, здається, німецьких архитекторів, які не стали відбудовувати в Берліні зруйнований під час бомбардувань 2 Світової війни, Wilhelm Memorial Church, а побудували поруч з ним сучасний (http://www.icsc-naiso.org/conferences/nl2002/pictures/gedachtniskirche.jpg).
Копіювати не варто, однак подумати слід.
Я думаю, що вкрай необхідно такі ідеї поглиблювати в суспільство і в першу чергу у київську громаду (тобто всіх киян) показувати якими пам'ятками можна справді пишатись, а які ганблять не лише місто, але й його мешканців. Головне, щоб кожне таке рішення серйозно і широко дискутувалось і при прийнятті рішення рещультати дискусії враховувались.
Цікаві рішення відбудов у візантійському стилі я наводив у відповіді Лідії (дивіться у дереві).
2003.01.04 | Mary
UVMOD: Тему в релігію? Правило №10 (-)