Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
01/21/2003 | Romanto
Я чув думку, що 30 років, це вік повноліття серед юдеїв, що раніше, Його б сприймали, як замолодого, щоб навчати однак не знаю чи вона вірна. Чому саме в 30 років, а не раніше?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2003.01.24 | Анатолій
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Пане Романто!Ну що дочекалися відповіді від Ортодоксів та Пінчуків? Що ні? Я так і знав. Може після мого постингу вони заметушаться, але до того вони Ваше питання ігнорували, бо ті книжки, які вони читають не дають напряму відповідь про це.
То чому ж, все таки, Ісус охристився тільки у 30 років. Вважаю, що я знаю відповідь.
1. Справа у тому, що з 13 до 30 років Ісус був у мандрах на Сході і був відсутній у Юдеї.
2. Містичний обряд хрещення БАЖАНО виконувати саме у день Стрибога, бо у цей день і тільки раз на рік енергетика космосу структурує воду так, що вона стає цілющою навіть якщо у ній не помили хреста.
3. Гадаю, що Ісус отримав знання про цілющість води на Свято Стрибога 19.01. щорічно саме на Сході, де сповідують Відизм, що є гілкою дохристиянського Православ"я Русі-України.
4. І саме у цей день Стрибога Ісуса охрестив його двоюрідній брат Іван, який як і Ісус виховувався у явсейських (ессейських) традиціях.
Гадаю що коротко все.
З повагою, Анатолій
2003.01.24 | Romanto
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Я вдячний пану Анатолію, бо справді вже не чекав відповіді.Ваш відповідь є цікавою, однак, чи могли б Ви розповісти, на чому він грунтується.
Анатолій пише:
> Пане Романто!
> Ну що дочекалися відповіді від Ортодоксів та Пінчуків? Що ні? Я так і знав. Може після мого постингу вони заметушаться, але до того вони Ваше питання ігнорували, бо ті книжки, які вони читають не дають напряму відповідь про це.
А які дають?
> То чому ж, все таки, Ісус охристився тільки у 30 років. Вважаю, що я знаю відповідь.
> 1. Справа у тому, що з 13 до 30 років Ісус був у мандрах на Сході і був відсутній у Юдеї.
???
> 2. Містичний обряд хрещення БАЖАНО виконувати саме у день Стрибога, бо у цей день і тільки раз на рік енергетика космосу структурує воду так, що вона стає цілющою навіть якщо у ній не помили хреста.
Знаєте, при всій повазі до Вас, називати обряд хрещення містичним, не здається мені відповідним. Апостол Павло пише "Того образ хрещення, не тілесної нечистоти позбуття, а обітниця Богові доброго сумління".
Чому Ви вважаєте, що хрещення Ісуса, мало якесь відношення до Стрибога?
Але ж Іван Хреститель хресив багатьох перед цим днем. Крім того, читаючи розповіді про служіння Апостолів Ісуса Христа, можна бачити, що календарний день хрещення не мав значення для людини. Так, ефіопський скопець, почувши проповідь Пилипа був охрещений негайно.
> 3. Гадаю, що Ісус отримав знання про цілющість води на Свято Стрибога 19.01. щорічно саме на Сході, де сповідують Відизм, що є гілкою дохристиянського Православ"я Русі-України.
Чи існують підтвердження того, що Ісус сравді охрестився 19.11?
> З повагою, Анатолій
Взаємно, ще раз вдячний за відповідь.
Романто
2003.01.24 | Анатолій
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Пане Романто!Я готовий надати Вам деяку інформацію, але для цього треба відкрити очі та вуха, бо тільки той хто має вуха та очі..............
Напочаток, я Вам раджу витратити 18 гривень і купити книжку (На Петрівці у Києві вона є), що називається "Євангелія Ісуса Христа епохи Водолія" Ця книжка написана ще у 17 столітті шотландським монахом. Почніть свою просвіту з цього, мо й пізнаєте світ не тільки за ортодоксальним письмом. Крім цієї книжки, можу порадити книжку Макса Генделя "Космогонічна теорія Розенкрейцерів- 2 книги" у виданні 1911 року, також нещодавно бачив у продажу. Між іншим, обидві ці книжки ставляться з любов"ю до Ісуса.
Ну а далі, якщо забажаєте, будете питати.
З повагою, Анатолій
PS Щодо хрещення, це справді містичний обряд і у слові містика немає нічого проти Христа, і воно у старі дохристиянські часи проводилося у два етапи - водою та вогнем. Водою христитися можна будь-коли, але у день Стрибога це найкраще. Першохристиянство було чистим і незабруд-неним сатанизмом і про це хрещення тоді було відомо. Але після 12 століття, коли християнство підпало під юдео-хозарський сатанизм, нам почали давати обряди у обрізаному, як єврейський член, стані, а також вводитися додаткові порожні обряди, щоб просто загадити мозок людини. І вони цього добилися, як Ви бачете. Більшість народу забуло що вони не раби, і стали ними. Більшість народу втратило любов до бога, а має тільки страх. Більшість народу просто ОПУСТИЛИ, як це роблять зеки у в"язниці. І нажаль, це так. Що ще і казати.
2003.01.24 | Рибалка
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Анатолій пише:> PS Щодо хрещення, це справді містичний обряд і у слові містика немає нічого проти Христа, і воно у старі дохристиянські часи проводилося у два етапи - водою та вогнем. Водою христитися можна будь-коли, але у день Стрибога це найкраще. Першохристиянство було чистим і незабруд-неним сатанизмом і про це хрещення тоді було відомо. Але після 12 століття, коли християнство підпало під юдео-хозарський сатанизм, нам почали давати обряди у обрізаному, як єврейський член,
(Р)Обрізається не член а передня шкірка :)
стані, а також вводитися додаткові порожні обряди, щоб просто загадити мозок людини. І вони цього добилися, як Ви бачете. Більшість народу забуло що вони не раби, і стали ними. Більшість народу втратило любов до бога, а має тільки страх. Більшість народу просто ОПУСТИЛИ, як це роблять зеки у в"язниці. І нажаль, це так. Що ще і казати.
2003.01.24 | Romanto
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Анатолій пише:> Пане Романто!
> Я готовий надати Вам деяку інформацію, але для цього треба відкрити очі та вуха, бо тільки той хто має вуха та очі..............
Спробую :-))
Пане Анатолій! З розмови з Вами, я зрозумів, що Ви не заперечуєте те, що Святе Письмо є Богонаткненим та правдивим. Просто Ви вважаєте, що людина, яка читає лише Біблію є обмеженою. Це зрозуміле для мене.
Однак, якщо користуватися іншими джерелами, думаю, Ви погодитесь, що надійне джерело не буде суперечити тому, що написано в Біблії. Якщо брати істориків, що жили близько до часу подій, які ми обговорюємо, то справді було б цікаво взнати їхню думку. Однак я не розумію, яким чином людина, яка жила 17 століть пізніше може пролити світло на цю справу.
> Ну а далі, якщо забажаєте, будете питати.
Ви цікавий співрозмовник, лише, на мою думку, схильні вважати людей обмеженими лищше через те, що вони довіряють Біблії.
> З повагою, Анатолій
Взаємно, Михайло
> PS ....Водою христитися можна будь-коли, але у день Стрибога це найкраще.
З чого Ви взяли?????
2003.01.24 | Анатолій
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Все залежить від того, що Ви називаєте святим письмом. Святе письмо, на мою думку, має бути написане, як мінімум, святою людиною. Щодо написання Біблії рекомендую Вам почитати І. Франка ( не Анатолія), у своїй книжці "Творіння" він якраз описує що є Біблія і звідки прийшла.Купити її можна на майдані Незалежгності, біля поштамту. Якщо не буде, я подарую.
Щодо 17 століття - якщо людина свята, то може Євангеліє писати навіть сьогодні і святій людині я буду вірити. Між іншим, є інформація, що канонічні Євангелія написані також десь у 3 столітті.
Я та людина, що будь-які джерела піддає сумніву і пропускає через свій ментал (розум) та серце. Тільки після такого "аналізу" я починаю вірити. Без розуму та серця Я НЕ ВІРЮ.
Щодо 19 січня, то я уже казав, це день Стрибога і за українською Православною традицією та знаннями, у цей дегнь води стають цілющими.
Між іншим, як я гадаю, день народження Ісуса Христа є 1.11.5503 року, тобто 1 листопада мінус 5-го року до н.е. Звідки, дозвольте мати свою таїну.
З повагою, Анатолій
2003.01.24 | Romanto
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Анатолій пише:> Все залежить від того, що Ви називаєте святим письмом. Святе письмо, на мою думку, має бути написане, як мінімум, святою людиною.
Як Ви визначаєте критерії, чи людина може написати Святе Письмо чи ні?
Що означає в Вашому розумінні свята людина? І як же тоді "Будьте святі, бо Я Святий"?
Щодо написання Біблії рекомендую Вам почитати І. Франка ( не Анатолія), у своїй книжці "Творіння" він якраз описує що є Біблія і звідки прийшла.
Буду в Киеві подивлюся.
Однак при всій повазі до творчості І.Я. Франка, я не знаю, яким чином він міг мати достовірну інформацію про те звідки прийшла Біблія. Про Біблію написано безліч книжок, багатьма мудрими людьми, але яким чином Ви визначаєте які з них заслуговують довіри?
> Купити її можна на майдані Незалежгності, біля поштамту. Якщо не буде, я подарую.
Дякую за пропозицію, спробую знайти цю книгу у Львові.
> Щодо 17 століття - якщо людина свята, то може Євангеліє писати навіть сьогодні і святій людині я буду вірити. Між іншим, є інформація, що канонічні Євангелія написані також десь у 3 столітті.
Однак у Біблії дається багато пересторог "не всякому духові довіряти", а також пересторог про лжепророків та відступлення Колосян 2:8 "Стережіться, щоб ніхто вас не звів філософією та марною оманою, за переданням людським, за стихіями світу а не за Христом"
Слова Апостола Павла в посланні до Галатів 1:8 "Але якби й ми або Ангел з неба зачав благовістити вам не те, що ми вам благовістили, нехай буде проклятий". Порівняйте Обявлення 22:18.
Письменники Святого Письма не можуть суперечити один одному, так, як "Бог не є Богом безладу, але миру".
> Я та людина, що будь-які джерела піддає сумніву і пропускає через свій ментал (розум) та серце. Тільки після такого "аналізу" я починаю вірити. Без розуму та серця Я НЕ ВІРЮ.
Думаю, що так вважає кожна тверезомисляча людина. Ви не оригінальний :-)).
> Щодо 19 січня, то я уже казав, це день Стрибога і за українською Православною традицією та знаннями, у цей дегнь води стають цілющими.
А це Ви не піддаєте сумніву? Чи надійними є джерела з яких Ви це взнали?
> Між іншим, як я гадаю, день народження Ісуса Христа є 1.11.5503 року, тобто 1 листопада мінус 5-го року до н.е. Звідки, дозвольте мати свою таїну.
Дуже цікавий погляд. Можливо колись Ви довірите цю тайну іншим.
> З повагою, Анатолій
З повагою та вдячністю,
Ваш Романто
2003.01.24 | Анатолій
Романто, прошу Вашої допомоги!
Пане Романти, чи не могли б Ви мені допомогти знайти у Львові нові чи старі книжки з дохристиянськими піснями, славами, колядками, щедрівками. Сплачу будь-які гроші. Якщо можете, прошу допогти.Анатолій
2003.01.24 | Romanto
Re: Романто, прошу Вашої допомоги!
Якщо Вас цікавлять просто саме старі книжки, а не нові оповіді, то їх часто можна знайти на н.з. Вернісажі (біля театру Заньковецької) або біля памятника Федорову на вул. Друкарській у стихійних продавців. Однак, думаю, що Вам було б практичніше подати обяву в одну з Львівських газет. Це був би найшвидший спосіб знайти саме те, що Вам потрібно.З повагою,
Романто
2003.01.24 | Анатолій
Re: Романто, прошу Вашої допомоги!
Дякую, але я киянин. Дайте якісь кінці, телефонні номери, електронні пошти.Анатолій
2003.01.25 | Romanto
Re: Романто, прошу Вашої допомоги!
Анатолій пише:> Дякую, але я киянин. Дайте якісь кінці, телефонні номери, електронні пошти.
> Анатолій
Ось телефони двох львівських газет, що приймають безкоштовні оголошення і виходять щотижня:
"Афіша" (0322) 41-82-82
"Львівські оглошення" (0322) 97-17-01.
2003.01.27 | Анатолій
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Дякую за Вашу допомогу, пане Романто. Дякую також, що своїм запитанням ви поставили у пікантну позу пінчуків та різних ортодоксів. Вони, вибачайте, як пим=сав пан Вільнодум, своєю головою думати не звикли, а у так званих "святих письменах" які вітці церкви дозволяють собі дати їм читати, такої інформації немає. Хто хоче бути темним, той буде ним, а хто хоче прозріти, той прозріє, але треба ЗАХОТІТИ.З повагою, Анатолій
2003.01.27 | Romanto
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Анатолій пише:> Дякую за Вашу допомогу, пане Романто. Дякую також, що своїм запитанням ви поставили у пікантну позу пінчуків та різних ортодоксів.
Я зовсім не переслідував цілі когось ставити у незручне становище. Питання підняте мною не є принциповим або ключовим. Я просто думав, що отримаю більше інформації. На жаль, з Ваших дописів, я також не взнав нічого конкретного або нового. Ваші, пане Анатолій відповідь, підняли ще більше питань, і справу не прояснили. З іншого боку, мені більше подобається, якщо людина не має що сказати, вона мовчить.
Вони, вибачайте, як пим=сав пан Вільнодум, своєю головою думати не звикли, а у так званих "святих письменах" які вітці церкви дозволяють собі дати їм читати, такої інформації немає.
Не розумію Вашого сарказму відносно Святого Письма. На мій погляд розсудливі люди довіряють виключно надійним джерелам, а підтверджень того, що Біблії можна довіряти безліч.
> З повагою, Анатолій
Взаємно, Романто
2003.01.27 | Анатолій
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Пане Романто, я щиро радію, що зміг розворушити Вам мізки. Коли людина починає думати своєю головою, а не сприймати все, що каже інша, то значить, що ця людина стає здатною приймати рішення. А це головний привілей, наданий людині Богом - це думати та приймати рішення. А українці, коли вони думають, як правило, приймають правильні рішення.З повагою, Анатолій
2003.01.27 | Рибалка
Якщо це рішення буде не навашу користь? Воно буде правильним?(-)
2003.01.27 | Анатолій
ТАК, бо головне для мене користь народу України (-)
2003.01.27 | Romanto
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Анатолій пише:> Пане Романто, я щиро радію, що зміг розворушити Вам мізки. Коли людина починає думати своєю головою, а не сприймати все, що каже інша, то значить, що ця людина стає здатною приймати рішення. А це головний привілей, наданий людині Богом - це думати та приймати рішення. А українці, коли вони думають, як правило, приймають правильні рішення.
На жаль, я отримую від Вас усе, що завгодно, і стосовно чого завгодно окрім питань піднятих під час розмови. Замість того, щоб давати конкретні відповіді, або взагалі будь-які відповіді по темі, Ви переводите тему на особистості, або на те, що хтось є просто заангажованим, обмеженими.
Кожного разу Ви переводите розмову до абстрактної теорії, і не маючи своїх відповідей висміюєте інших. До чого тут українці? До чого тут здатність людини приймати рішення? Я запитав лише про обгрунтування Ваших слів. Вочевидь Вам легше хаяти Пінчука та ін., тобто робити, що завгодно, лише не визнавати тогоо, що серйозного обгрунтування Вашим словам не існує. Такий погляд мені видається фанатичним.
> З повагою, Анатолій
Аналогічно, Романто
2003.01.27 | Анатолій
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Вибачте, але я не побачив у ваших постингах запитань.Прошу Вас поставити конкретні запитання і не впадати у відчай.
З повагою,
Анатолій
2003.01.31 | Romanto
Re: Чому Ісус охрестився саме в 30 років?
Цікаво відповіли на моє запитання на іншому форумі.46 Иосифу было тридцать лет от рождения, когда он предстал пред лице фараона, царя Египетского. И вышел Иосиф от лица фараонова и прошел по всей земле Египетской.
(Быт.41:46)
4 Тридцать лет было Давиду, когда он воцарился; царствовал сорок лет.
(2Цар.5:4)
1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря:
2 исчисли сынов Каафовых из сынов Левия по родам их, по семействам их,
3 от тридцати лет и выше до пятидесяти лет, всех способных к службе, чтобы отправлять работы в скинии собрания.
(Чис.4:1-3)
(Чис,4:23;30;35;39;43;47)
3 и исчислены были левиты, от тридцати лет и выше, и было число их, считая поголовно, тридцать восемь тысяч человек.
(1Пар.23:3)
По Закону Господнему к служению надо было приступить с 30 лет
23 Иисус, начиная [Свое служение], был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
(Лук.3:23)