Пане,Анатолiю
,залиште пiнчукам пiнчукивське,вони самi себе перетравлять.Я десь тут на форумi(вже не пам,ятаю де саме)питала Вас,чи не читали Ви
книгу АБД-РУ-ШИНА " В СВЕТЕ ИСТИНЫ.ПОСЛАНИЕ ГРААЛЯ"?.Або, може, чули?
(ГП) Дорогі форумці, я тут мушу все-таки сказати, що до дописувача, який користується ніком "Горпина Пінчук," я не маю ніякого відношення. Чому саме він обрав імперсонувати мою "тітку," я не знаю - очевидно, просто хочеться людині посміятися. Хай собі робить, як хоче, тут ніхто нікому не заважає, якщо це не проти майданівських правил. Але я дуже прошу вас мене з ним не змішувати. Ми не знайомі і не діємо "на пару."
Ваші дискусії з Вашою "тіткою" принижують Ваш авторитет. Відколи ця особа появилася на форумі, просто відпала охота говорити на релігійні теми. Всі її дописи принижують віру в Бога, а Ви їй потураєте і думаєте, що це смішно.
Лана пише:
> Ваші дискусії з Вашою "тіткою" принижують Ваш авторитет. Відколи ця особа появилася на форумі, просто відпала охота говорити на релігійні теми. Всі її дописи принижують віру в Бога, а Ви їй потураєте і думаєте, що це смішно.
(ГП) Пані Лано, дуже перепрошую, якщо я зробив щось таке, що Вам не подобається. Але по суті питання цього пана, який підписується "Горпина Пінчук," часто дуже цікаві. Я тільки тому йому відповідав, а не для того, щоби погратися.
Хотілося б знати в чому полягає цікавість дописів Горпини? Для мене вони не цікаві і поправді ображаючі. Принайми Анатолій має якусь віру хоч і розходиться з нашою. "Горпина" ставить питання безраціональні, принижує поняття Бога, насміхається з тих хто вірує. Ні, пане Пінчук, я не рахую її питання "цікавими". А ті що входять з нею в дискусію, та ще і згоджуються з її пняттями, це повне безумство.
Лана пише:
> Хотілося б знати в чому полягає цікавість дописів Горпини?
(ГП) "Вона", наприклад, питає, у чому полягає з точки зору Біблії винагорода за віру, або засудження і покарання за гріх. Це дійсно цікаві питання. Також цікаве питання, як саме розуміти таке нібито очевидне поняття, як Божий образ і подоба. Я, коли бачу такі питання, не дивлюся на особу того, хто питає. Для мене важливий мій власний пошук істини, мої власні спроби розібратися, а що ж воно таке є.
>Для мене вони не цікаві і поправді ображаючі. Принайми Анатолій має якусь віру хоч і розходиться з нашою.
(ГП) "Горпина" теж має віру - "вона" є атеїст. Але "вона" задає питання іншим, тому чом би й не відповісти? "Її" реакція на мою відповідь мене не особливо цікавить - я знаю, що "вона" всі мої вдповіді а пріорі вважає неможливими для прийняття, тому що "вона" не вірить ні в якого Бога, і все. Але самі запитання для мене від цього не робляться менш цікавими чи менш важливими, тому я й відповідаю. Можливо, я не правий.
>"Горпина" ставить питання безраціональні, принижує поняття Бога, насміхається з тих хто вірує. Ні, пане Пінчук, я не рахую її питання "цікавими". А ті що входять з нею в дискусію, та ще і згоджуються з її пняттями, це повне безумство.
(ГП) Може й так... Подумаю. В усякому разі, дуже Вам дякую за зауваження. Цікаво, хто ще що думає про цю ситацію.
Пане Пінчук! Невже Ви не бачите інтриґ у питаннях Горпини. Вона викликає "на двобій"7 Певна в себе і хоче поставити Вас в кут. А Ви ловитесь на її вудочку. Людина, яка вірить в Бога і шанує Його не буде дискутувати про стать Бога. Що ж це за "мудрі питання" чи , мов ,дістанете нагороду за добрі діла. Людина віруюча таке не питає,бо знає відповідь, а з атеістами нема про що говорити. Я респектую всі релігії, але атеїсти це наслідки комунізму, які не заслуговують на дискусію, а тим більше на респект.
Та й взагалі, вона якась "занадто вумна" - дискредитує віру
"Взагалі, всіх ціх "атеістів-вумників & прімкнувших" треба ЗАСТАВИТИ офіційно визнати та полюбити нашого "містико-реального" бога. А всю цю раціональність, науку та логіку - об"явити "відрижкою сатани"!"
А то - "критикують тут всякіє", а потом віра зникає кудись.
2003.02.18 | franko
Та нi, цiкавi
З 10 питань, якi задаe Горпина, 9 - справдi цiкавi. Наприклад, в питаннi "Чому вiра e заслугою" або "Чому навколо цeркви пустка" нeма нiчого провокативного (кажу як затятий вiруючий). Цi м'якi провокацii примушують нас замислитися над рeчима, над якими ми, ймовiрно, нiколи нe думали. В когось цe призводить до розчарування в вiрi; чиюсь змiцнюe.
2003.02.19 | Горпина Пінчук
Фанатизм, поміркована релігійність і толерантний атеїзм
Фанатизм вважаю не прикрашає релігію і віру у Бога. Зараз мабуть не можна повернутися до тих часів, коли у Бога вірили бездумно, зараз люди все-таки намагаються осмислити прочитане і свою віру і якщо не піддати сумніву, то хоч обдумати навіть основні положення релігії, Біблії та святого вчення. У цьому є шанс як для атеїзму, так і для підсилення релігії. Бо якщо Бог таки є, то ніякими провокативними питаннями його не примусиш зникнути. А якщо таки нема, у що свято вірять усі правовірні атеїсти :-), то такі чесні, освічені люди, як племінник та Франко неодмінно до цього прийдуть, відповідаючи на питання, які з'являються у мене чи інших. Тому питань боятися не варто, якщо Ви справді вірите У Бога, а не сумніваєтеся у ньому та боїтеся, що хтось зможе підсилити чи справдити ці сумніви. Таким чином Ви б самі вважали Бога за казку, за дитячу іграшку, якої жалко позбутися, як і чарівної пори дитиниства і були б сердиті на того, хто доводить Вам правду, реальне життя і необхідність визнати, що Ви подорослішали і пора самим відповідати за своє життя, відкинути привабливу інфантильність.
Я сама здивована ефектом свого незвичного атеїзму. Як я вже казала, атеїзм теж удосконалюється, годі і сподіватися, що зараз може мати успіх наївний, грубий атеїзм, голословне відкидання можливості існування Бога та скабрезні посмішки над окремими епізодами біблійних сюжетів. Тож треба вміти перейти на позиції "ворога" і вести бій на цих позиціях, ризикуючи, що тебе захоплять у полон. Визнати (начебто), щл Бог існує, але при тому бути розкутим і ставити питання, які важко вирішити з людської логіки. І така метода дає більше, ніж проста навала. Як не дивно, вдалося намацати слабкі місця. І можна сказати, що моя атеїстична віра укріпилась. Як не дивно, припускаю, що віра віруючих співрозмовників - аатеїстів, теж укріпилася. Парадокс чи не так? Та все ж таки, важливіше не тактичні шляхи та методи, а пошук істини, бо мій атеїзм не вимушений, за мною не стоять комуністичні налигачі, атеїзм цілком природній, тобто я просто у пошуках істини, як сподіваюсь і Ви. Саме з такими, нехай затятими та не фанатичними, не махровими віруючими, я й сподіваюсь вести бесіди і шукати істину, яка є одним з Богів для атеїстів:-)
але і для віруючих не остання річ.
А якщо Вам смішно з моїх слів про Бога, тому виною моя сміщлива вдача, чарка доброго вина (Григорію, знай міру!) та можливо, якісь внутрішні сумніви Лани. Ще раз скажу, що для Бога (реально існуючого, а не вигаданого) ці незлобливі посмішки (бо атеїстам ніякого сенсу злобствувати на адресу Бога немає і бути не може) ніякої шкоди не нанесуть і боронити його не так вже і треба.
Сош:я тут новий,та:
-не зважайте на представників релігійної інквізиції,ортодоксам місце в церкві ,біля батюшок,що лускають від жиру.
-є релігїї не авторитарні, філософські-нам ваше уміння мислити гостро і логічно -подобається.
-трохи правий і анатолій на рахунок "засміченості дрібнотемям"-що ж врахуйте, що не всі здатні до миттєвої глобалістики.
Спробую врахувати хоч і не дуже второпаю як саме :-)
Спасибі за похвалу, тільки не треба вже дуже ("гостро і логічно мислити"). Це вже трохи занадто. Мені згадується футболіст, який попросив коментатора не коментувати дуже швидко, бо він не вспіває бігати :-)
уважно почитав, добре посміявся і вже майже закоханий - лупайте сю скалу ,плідної творчості.
2003.02.19 | Гура
"Полный абзац" :-))))))))))
Лана пише:
> Хотілося б знати в чому полягає цікавість дописів Горпини? Для мене вони не цікаві і поправді ображаючі. Принайми Анатолій має якусь віру хоч і розходиться з нашою. "Горпина" ставить питання безраціональні, принижує поняття Бога, насміхається з тих хто вірує. Ні, пане Пінчук, я не рахую її питання "цікавими". А ті що входять з нею в дискусію, та ще і згоджуються з її пняттями, це повне безумство.
Так мене теж вразило звинувачення у безраціональності, однак...
Атеїсти ж бо хоч на думку віруючих і є своєрідними віруючими у свого Бога - матінку-природа чи батька Атея, та все ж таки намагаються дотримуватися у своїй вірі раціонального методу, тому звинувачення мене у безраціональності може мати метою звинуватити мене як невірного атеїста. Я й так як робочий прийом припускаю існування Бога, у математиці такий метод називають доказом від зворотнього. Радикальний атеїзм міг би мене піддати засуду за таке святотатство, однак зараз атеїзм як і релігія стає більш гнучким, тому така метода припустима. Інша справа - безраціональність. Це святотатство атеїстам вибачити значно складніше. Та як і релігія атеїзм може це вибачити, якщо людина хоч і безраціонально, та істово вірить у відсутність Бога. Цьому ми навчилися у церкви. Взагалі боротьба релігії і атеїзму призводить до їх зміцнення, удосконалення, пристосування до обставин, болючі питання примушують напружувати мізки і таки розв'язувати ці питання, ще більше укріплюючись у вірі (атеїзму) і позбавляючи їх слабких місць. Атеїзм це не безвір'я і навіть не віра у неіснування Бога, це віра у свої сили, у сили людства, у природу та її досконалість.
Горпина Пінчук пише:
> Атеїсти ж бо хоч на думку віруючих і є своєрідними віруючими у свого Бога - матінку-природа чи батька Атея, та все ж таки намагаються дотримуватися у своїй вірі раціонального методу, тому звинувачення мене у безраціональності може мати метою звинуватити мене як невірного атеїста. Я й так як робочий прийом припускаю існування Бога, у математиці такий метод називають доказом від зворотнього. Радикальний атеїзм міг би мене піддати засуду за таке святотатство, однак зараз атеїзм як і релігія стає більш гнучким, тому така метода припустима. Інша справа - безраціональність. Це святотатство атеїстам вибачити значно складніше. Та як і релігія атеїзм може це вибачити, якщо людина хоч і безраціонально, та істово вірить у відсутність Бога. Цьому ми навчилися у церкви. Взагалі боротьба релігії і атеїзму призводить до їх зміцнення, удосконалення, пристосування до обставин, болючі питання примушують напружувати мізки і таки розв'язувати ці питання, ще більше укріплюючись у вірі (атеїзму) і позбавляючи їх слабких місць. Атеїзм це не безвір'я і навіть не віра у неіснування Бога, це віра у свої сили, у сили людства, у природу та її досконалість.
Невже не могла такого жінка написати? Хильнула трохи місцевої бурди, покопирсалась у першоджерелах і написала. Не думаю до речі, що ці суперечки мають таке вже значення. Хіба що віруючі бояться до раю не потрапити.
І не соромно. Не втерпів, сів за компа пояснити. Я є брат Георгія Пінчука, який проживає разом з ним у Америці. Він не коментував, тому що звик до мого існування і допомоги на сайтах. Для вас це дійсно було вдивовижу, бо Ви не знали мене. Це я розумію. Нічого страшного.
Горпина ж наша тітка, яка живе у Бразилії. Можливо ми з'їздимо у гості до неї влітку. Захопимо човна та ще й поплаваємо там. Ну все, панове атеїсти та віруючі, повертаюсь до своєї нагальної справи. Бувайте!
Як викладач природничих наук, я тут мушу залишити гумор (так! і не смійтеся, будь ласка, а то вижену з класу!), і ретельно доповісти аудиторії історію цього питання.
На сайті "Української Правди" є традиція висміювати опонентів, беручи їх ніки і пишучи під цими ніками щось дуже пародійне. Так робили і зі мною, але через брак уваги писали не "Георгій," а "Григорій Пінчук." Я одного разу взяв та й нагадав моїм пародистам, що я не Григорій, а Георгій. Тоді вони пустили таку версію, що Георгій і Григорій - це двоє різних людей, і що вони брати, причому один з них (Георгій) - пристойна людина, вчений-мікробіолог, а другий (Григорій) - п"яниця. Я цю версію спростував, сказавши, що я не мікробіолог, а імунолог, і що я не такий вже й пристойний (випити також люблю, з друзями, хоча не зловживаю цим). Таким чином імідж пристойного зануди і його опонента-п"янички став хитатися. Тоді для остаточного вирішення пінчуківської проблеми з"явилася ще й тітонька Агріппіна, яка вже тут, на "Майдані," під впливом нашого дорогого нативіста пана Анатолія перебудувалася, розшорилася, і стала Горпиною.
Чи є питання? Нема? Добре. На наступному тижні буде контрольна робота з пінчуківської проблеми - п"ять питань, по п"ять очок за кожну правильну відповідь. "Клес дісміссд."
не розказувати про цю теорію Григорію. Бо він бідолашний, отямившись з перепою, як взнає, що його насправді немає, так перелякається, що з переляку зап'є аж на цілий сезон і тоді я не дочекаюсь улюблених племяшів до себе у гості, бо Георгій, який виявляється, на новій історичній Батьківщині теж не проти хильнути, буде змушений возами возити здавати пляшки, щоб його не спіймали екологісти за забоуднення басейну Місісіпі.
2003.02.19 | Анатолій
Re: ЩО РОБИТИ? ПІНЧУКИ ЗАПІНЧУЧИЛИ ФОРУМ! (-)
Дякую, панове, що так жваво відгукнулися, дякую, що пані Лана признала і мене.
Щодо ЗПІНЧУЧУВАННЯ!
Справа у тому, що я особисто не проти ні Григорія, ні Георгія ні Горпини. Цікаво, але вони всі три на Ге.
Справа у тому, що під Запінчучуванням форуму я мав на увазі десятки постингів пані Горпини, яку зовсім не цікавлять відповіді, а цікавить ТІЛЬКИ процес постановки питання та підюжування Георгія, який таки на цей гачок елементарно ловиться. Десятки коротких питань затинають весь форум і не дають можливості обговорювати глобальні питання, які були поставлені раніше. Я можу тільки порадити пані Горпині всі свої питання ставити у формі співбесіди і не засмічувати форум своїми короткими не глобальними питаннями. Якщо вона цього не зрозуміє, тоді один вихід - НЕ ЗВЕРТАТИ НА ЦЕ ЗАПІНЧУЧУВАННЯ УВАГИ.
Пані Тетяно - Абдрашина нажаль не читав.
З повагою, Анатолій
АБД-РУ-ШИН-псевдонiм ОСКАРА ЭРНСТА БЕРНГАРДТА.Вiн народився 18 квiтня 1875р.в Бшофсверда,Саксонiя.Вiн дуже рано почав свою письменницьку дiяльнсть,дуже багато бував за кордоном.В1928р.вiн поселився в Фомперберге,в Тироле.Там вiн написав свою працю"В СВIТЛI Iстини",ПОСЛАННЯ
ГРААЛЯ.У1938р.вiн був вислан нацистами з Австрii.Вiн помер 6 грудня1941р.в
Кiпсдорфi.Його животворне знання не е мiрською вченiстю,вiн черпае своi познання з найвисочайших джерел.Рокiв 5 тому? мене Бiблiя просто дратувала,крiм заповiдей,там нiчого не можливо було зрозумiти.Це просто не давало спокою,мiй розум не сприймав того,як можна,катуючи дитину(навiть дорослу)взяти на себе, тобто простити,грiхи людства.Адже IIсус СИН,ЧАСТИНА
СВОГО БАТЬКА.Я,як жiнка, мати не могла цйого зрозумiти.Якщо щось не зрозумiле,у церкви одна вiдповдь%Пути Господни не исповедимы.Хто шукае
тому даеться.Це доля.Як вона,ця книга потрапила до мене,то iнша iсторя,дуже цiкава i закономiрна.Тепер в Бiблii для мене нема бiлих плям.I не тльки.Пане,Анатолiю,я вдчуваю,що саме Вам вона потрiбна.Я можу ii Вам вислати,бо не так легко ii дiстати.
Відповіді
2003.02.18 | Тетяна
Re: ЩО РОБИТИ? ПІНЧУКИ ЗАПІНЧУЧИЛИ ФОРУМ! (-)
Пане,Анатолiю,залиште пiнчукам пiнчукивське,вони самi себе перетравлять.Я десь тут на форумi(вже не пам,ятаю де саме)питала Вас,чи не читали Ви
книгу АБД-РУ-ШИНА " В СВЕТЕ ИСТИНЫ.ПОСЛАНИЕ ГРААЛЯ"?.Або, може, чули?
2003.02.18 | Георгій Пінчук
Ремарка
Тетяна пише:> Пане,Анатолiю
> ,залиште пiнчукам пiнчукивське,вони самi себе перетравлять.
(ГП) Дорогі форумці, я тут мушу все-таки сказати, що до дописувача, який користується ніком "Горпина Пінчук," я не маю ніякого відношення. Чому саме він обрав імперсонувати мою "тітку," я не знаю - очевидно, просто хочеться людині посміятися. Хай собі робить, як хоче, тут ніхто нікому не заважає, якщо це не проти майданівських правил. Але я дуже прошу вас мене з ним не змішувати. Ми не знайомі і не діємо "на пару."
2003.02.18 | Лана
Re: Ремарка
Ваші дискусії з Вашою "тіткою" принижують Ваш авторитет. Відколи ця особа появилася на форумі, просто відпала охота говорити на релігійні теми. Всі її дописи принижують віру в Бога, а Ви їй потураєте і думаєте, що це смішно.2003.02.18 | Георгій Пінчук
Re: Ремарка
Лана пише:> Ваші дискусії з Вашою "тіткою" принижують Ваш авторитет. Відколи ця особа появилася на форумі, просто відпала охота говорити на релігійні теми. Всі її дописи принижують віру в Бога, а Ви їй потураєте і думаєте, що це смішно.
(ГП) Пані Лано, дуже перепрошую, якщо я зробив щось таке, що Вам не подобається. Але по суті питання цього пана, який підписується "Горпина Пінчук," часто дуже цікаві. Я тільки тому йому відповідав, а не для того, щоби погратися.
2003.02.18 | Лана
Re: Ремарка
Хотілося б знати в чому полягає цікавість дописів Горпини? Для мене вони не цікаві і поправді ображаючі. Принайми Анатолій має якусь віру хоч і розходиться з нашою. "Горпина" ставить питання безраціональні, принижує поняття Бога, насміхається з тих хто вірує. Ні, пане Пінчук, я не рахую її питання "цікавими". А ті що входять з нею в дискусію, та ще і згоджуються з її пняттями, це повне безумство.2003.02.18 | Георгій Пінчук
Re: Ремарка
Лана пише:> Хотілося б знати в чому полягає цікавість дописів Горпини?
(ГП) "Вона", наприклад, питає, у чому полягає з точки зору Біблії винагорода за віру, або засудження і покарання за гріх. Це дійсно цікаві питання. Також цікаве питання, як саме розуміти таке нібито очевидне поняття, як Божий образ і подоба. Я, коли бачу такі питання, не дивлюся на особу того, хто питає. Для мене важливий мій власний пошук істини, мої власні спроби розібратися, а що ж воно таке є.
>Для мене вони не цікаві і поправді ображаючі. Принайми Анатолій має якусь віру хоч і розходиться з нашою.
(ГП) "Горпина" теж має віру - "вона" є атеїст. Але "вона" задає питання іншим, тому чом би й не відповісти? "Її" реакція на мою відповідь мене не особливо цікавить - я знаю, що "вона" всі мої вдповіді а пріорі вважає неможливими для прийняття, тому що "вона" не вірить ні в якого Бога, і все. Але самі запитання для мене від цього не робляться менш цікавими чи менш важливими, тому я й відповідаю. Можливо, я не правий.
>"Горпина" ставить питання безраціональні, принижує поняття Бога, насміхається з тих хто вірує. Ні, пане Пінчук, я не рахую її питання "цікавими". А ті що входять з нею в дискусію, та ще і згоджуються з її пняттями, це повне безумство.
(ГП) Може й так... Подумаю. В усякому разі, дуже Вам дякую за зауваження. Цікаво, хто ще що думає про цю ситацію.
2003.02.18 | Лана
Re: Ремарка
Пане Пінчук! Невже Ви не бачите інтриґ у питаннях Горпини. Вона викликає "на двобій"7 Певна в себе і хоче поставити Вас в кут. А Ви ловитесь на її вудочку. Людина, яка вірить в Бога і шанує Його не буде дискутувати про стать Бога. Що ж це за "мудрі питання" чи , мов ,дістанете нагороду за добрі діла. Людина віруюча таке не питає,бо знає відповідь, а з атеістами нема про що говорити. Я респектую всі релігії, але атеїсти це наслідки комунізму, які не заслуговують на дискусію, а тим більше на респект.2003.02.19 | Гура
Та й взагалі, вона якась "занадто вумна" - дискредитує віру
"Взагалі, всіх ціх "атеістів-вумників & прімкнувших" треба ЗАСТАВИТИ офіційно визнати та полюбити нашого "містико-реального" бога. А всю цю раціональність, науку та логіку - об"явити "відрижкою сатани"!"А то - "критикують тут всякіє", а потом віра зникає кудись.
2003.02.18 | franko
Та нi, цiкавi
З 10 питань, якi задаe Горпина, 9 - справдi цiкавi. Наприклад, в питаннi "Чому вiра e заслугою" або "Чому навколо цeркви пустка" нeма нiчого провокативного (кажу як затятий вiруючий). Цi м'якi провокацii примушують нас замислитися над рeчима, над якими ми, ймовiрно, нiколи нe думали. В когось цe призводить до розчарування в вiрi; чиюсь змiцнюe.2003.02.19 | Горпина Пінчук
Фанатизм, поміркована релігійність і толерантний атеїзм
Фанатизм вважаю не прикрашає релігію і віру у Бога. Зараз мабуть не можна повернутися до тих часів, коли у Бога вірили бездумно, зараз люди все-таки намагаються осмислити прочитане і свою віру і якщо не піддати сумніву, то хоч обдумати навіть основні положення релігії, Біблії та святого вчення. У цьому є шанс як для атеїзму, так і для підсилення релігії. Бо якщо Бог таки є, то ніякими провокативними питаннями його не примусиш зникнути. А якщо таки нема, у що свято вірять усі правовірні атеїсти :-), то такі чесні, освічені люди, як племінник та Франко неодмінно до цього прийдуть, відповідаючи на питання, які з'являються у мене чи інших. Тому питань боятися не варто, якщо Ви справді вірите У Бога, а не сумніваєтеся у ньому та боїтеся, що хтось зможе підсилити чи справдити ці сумніви. Таким чином Ви б самі вважали Бога за казку, за дитячу іграшку, якої жалко позбутися, як і чарівної пори дитиниства і були б сердиті на того, хто доводить Вам правду, реальне життя і необхідність визнати, що Ви подорослішали і пора самим відповідати за своє життя, відкинути привабливу інфантильність.Я сама здивована ефектом свого незвичного атеїзму. Як я вже казала, атеїзм теж удосконалюється, годі і сподіватися, що зараз може мати успіх наївний, грубий атеїзм, голословне відкидання можливості існування Бога та скабрезні посмішки над окремими епізодами біблійних сюжетів. Тож треба вміти перейти на позиції "ворога" і вести бій на цих позиціях, ризикуючи, що тебе захоплять у полон. Визнати (начебто), щл Бог існує, але при тому бути розкутим і ставити питання, які важко вирішити з людської логіки. І така метода дає більше, ніж проста навала. Як не дивно, вдалося намацати слабкі місця. І можна сказати, що моя атеїстична віра укріпилась. Як не дивно, припускаю, що віра віруючих співрозмовників - аатеїстів, теж укріпилася. Парадокс чи не так? Та все ж таки, важливіше не тактичні шляхи та методи, а пошук істини, бо мій атеїзм не вимушений, за мною не стоять комуністичні налигачі, атеїзм цілком природній, тобто я просто у пошуках істини, як сподіваюсь і Ви. Саме з такими, нехай затятими та не фанатичними, не махровими віруючими, я й сподіваюсь вести бесіди і шукати істину, яка є одним з Богів для атеїстів:-)
але і для віруючих не остання річ.
А якщо Вам смішно з моїх слів про Бога, тому виною моя сміщлива вдача, чарка доброго вина (Григорію, знай міру!) та можливо, якісь внутрішні сумніви Лани. Ще раз скажу, що для Бога (реально існуючого, а не вигаданого) ці незлобливі посмішки (бо атеїстам ніякого сенсу злобствувати на адресу Бога немає і бути не може) ніякої шкоди не нанесуть і боронити його не так вже і треба.
2003.02.20 | Сош
Re: А мені ви подобаетесь,навіть як жінка
Сош:я тут новий,та:-не зважайте на представників релігійної інквізиції,ортодоксам місце в церкві ,біля батюшок,що лускають від жиру.
-є релігїї не авторитарні, філософські-нам ваше уміння мислити гостро і логічно -подобається.
-трохи правий і анатолій на рахунок "засміченості дрібнотемям"-що ж врахуйте, що не всі здатні до миттєвої глобалістики.
2003.02.20 | Горпина Пінчук
Спробую врахувати хоч і не дуже второпаю як саме :-)
Спасибі за похвалу, тільки не треба вже дуже ("гостро і логічно мислити"). Це вже трохи занадто. Мені згадується футболіст, який попросив коментатора не коментувати дуже швидко, бо він не вспіває бігати :-)2003.02.21 | Сош
Re:Ви-золото
уважно почитав, добре посміявся і вже майже закоханий - лупайте сю скалу ,плідної творчості.2003.02.19 | Гура
"Полный абзац" :-))))))))))
Лана пише:> Хотілося б знати в чому полягає цікавість дописів Горпини? Для мене вони не цікаві і поправді ображаючі. Принайми Анатолій має якусь віру хоч і розходиться з нашою. "Горпина" ставить питання безраціональні, принижує поняття Бога, насміхається з тих хто вірує. Ні, пане Пінчук, я не рахую її питання "цікавими". А ті що входять з нею в дискусію, та ще і згоджуються з її пняттями, це повне безумство.
2003.02.19 | Горпина Пінчук
Так мене теж вразило звинувачення у безраціональності, однак...
Атеїсти ж бо хоч на думку віруючих і є своєрідними віруючими у свого Бога - матінку-природа чи батька Атея, та все ж таки намагаються дотримуватися у своїй вірі раціонального методу, тому звинувачення мене у безраціональності може мати метою звинуватити мене як невірного атеїста. Я й так як робочий прийом припускаю існування Бога, у математиці такий метод називають доказом від зворотнього. Радикальний атеїзм міг би мене піддати засуду за таке святотатство, однак зараз атеїзм як і релігія стає більш гнучким, тому така метода припустима. Інша справа - безраціональність. Це святотатство атеїстам вибачити значно складніше. Та як і релігія атеїзм може це вибачити, якщо людина хоч і безраціонально, та істово вірить у відсутність Бога. Цьому ми навчилися у церкви. Взагалі боротьба релігії і атеїзму призводить до їх зміцнення, удосконалення, пристосування до обставин, болючі питання примушують напружувати мізки і таки розв'язувати ці питання, ще більше укріплюючись у вірі (атеїзму) і позбавляючи їх слабких місць. Атеїзм це не безвір'я і навіть не віра у неіснування Бога, це віра у свої сили, у сили людства, у природу та її досконалість.2003.02.20 | Гура
"Відкрий лічико, Гюльчатай!"
Горпина Пінчук пише:> Атеїсти ж бо хоч на думку віруючих і є своєрідними віруючими у свого Бога - матінку-природа чи батька Атея, та все ж таки намагаються дотримуватися у своїй вірі раціонального методу, тому звинувачення мене у безраціональності може мати метою звинуватити мене як невірного атеїста. Я й так як робочий прийом припускаю існування Бога, у математиці такий метод називають доказом від зворотнього. Радикальний атеїзм міг би мене піддати засуду за таке святотатство, однак зараз атеїзм як і релігія стає більш гнучким, тому така метода припустима. Інша справа - безраціональність. Це святотатство атеїстам вибачити значно складніше. Та як і релігія атеїзм може це вибачити, якщо людина хоч і безраціонально, та істово вірить у відсутність Бога. Цьому ми навчилися у церкви. Взагалі боротьба релігії і атеїзму призводить до їх зміцнення, удосконалення, пристосування до обставин, болючі питання примушують напружувати мізки і таки розв'язувати ці питання, ще більше укріплюючись у вірі (атеїзму) і позбавляючи їх слабких місць. Атеїзм це не безвір'я і навіть не віра у неіснування Бога, це віра у свої сили, у сили людства, у природу та її досконалість.
Так може писати тільки чоловік. :-)
А стиль мені нагадує Горицвіта :-)
Хоча, можливо я й помиляюсь :-)
2003.02.20 | Горпина Пінчук
Чому вірять у що завгодно, тільки не в жінок?
Невже не могла такого жінка написати? Хильнула трохи місцевої бурди, покопирсалась у першоджерелах і написала. Не думаю до речі, що ці суперечки мають таке вже значення. Хіба що віруючі бояться до раю не потрапити.2003.02.21 | Гура
Тому що вони переважно мислять правою півкулею :-) (-)
2003.02.21 | P.M.
Ви, напевно, мислите обома,..нижніми
2003.02.21 | Гура
Дурень, це мед/факт (-)
2003.02.21 | Георгій Пінчук
Як казав один чехівський герой...
"Женщина - ЛУЧШИЙ ЧЕЛОВЕК."2003.02.19 | Гура
Ви знущаєтесь??? :-)
Ви ж самі підтвердили, що то пише Ваша тітка:http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_rel&key=1044215583&first=1044895012&last=1044112981
2003.02.19 | franko
Podyvit'sja UVAZHNO na avtora procytovanogo Vamy dopysu (-)
2003.02.20 | Гура
Дійсно, я був неуважний тоді. Чого тільки п.Пінчук це залишив
без коментаря - дивно...А цей "Григорій Пінчук" - мабудь є і "Горпиною Пінчук" одночасно.
2003.02.20 | Григорій Пінчук
З ранку від пляшки одірвали!
І не соромно. Не втерпів, сів за компа пояснити. Я є брат Георгія Пінчука, який проживає разом з ним у Америці. Він не коментував, тому що звик до мого існування і допомоги на сайтах. Для вас це дійсно було вдивовижу, бо Ви не знали мене. Це я розумію. Нічого страшного.Горпина ж наша тітка, яка живе у Бразилії. Можливо ми з'їздимо у гості до неї влітку. Захопимо човна та ще й поплаваємо там. Ну все, панове атеїсти та віруючі, повертаюсь до своєї нагальної справи. Бувайте!
2003.02.21 | Гура
Шутнички :-) (-)
2003.02.21 | Георгій Пінчук
Історія питання
Як викладач природничих наук, я тут мушу залишити гумор (так! і не смійтеся, будь ласка, а то вижену з класу!), і ретельно доповісти аудиторії історію цього питання.На сайті "Української Правди" є традиція висміювати опонентів, беручи їх ніки і пишучи під цими ніками щось дуже пародійне. Так робили і зі мною, але через брак уваги писали не "Георгій," а "Григорій Пінчук." Я одного разу взяв та й нагадав моїм пародистам, що я не Григорій, а Георгій. Тоді вони пустили таку версію, що Георгій і Григорій - це двоє різних людей, і що вони брати, причому один з них (Георгій) - пристойна людина, вчений-мікробіолог, а другий (Григорій) - п"яниця. Я цю версію спростував, сказавши, що я не мікробіолог, а імунолог, і що я не такий вже й пристойний (випити також люблю, з друзями, хоча не зловживаю цим). Таким чином імідж пристойного зануди і його опонента-п"янички став хитатися. Тоді для остаточного вирішення пінчуківської проблеми з"явилася ще й тітонька Агріппіна, яка вже тут, на "Майдані," під впливом нашого дорогого нативіста пана Анатолія перебудувалася, розшорилася, і стала Горпиною.
Чи є питання? Нема? Добре. На наступному тижні буде контрольна робота з пінчуківської проблеми - п"ять питань, по п"ять очок за кожну правильну відповідь. "Клес дісміссд."
2003.02.21 | Горпина Пінчук
Все це дуже добре, але дуже прошу
не розказувати про цю теорію Григорію. Бо він бідолашний, отямившись з перепою, як взнає, що його насправді немає, так перелякається, що з переляку зап'є аж на цілий сезон і тоді я не дочекаюсь улюблених племяшів до себе у гості, бо Георгій, який виявляється, на новій історичній Батьківщині теж не проти хильнути, буде змушений возами возити здавати пляшки, щоб його не спіймали екологісти за забоуднення басейну Місісіпі.2003.02.19 | Анатолій
Re: ЩО РОБИТИ? ПІНЧУКИ ЗАПІНЧУЧИЛИ ФОРУМ! (-)
Дякую, панове, що так жваво відгукнулися, дякую, що пані Лана признала і мене.Щодо ЗПІНЧУЧУВАННЯ!
Справа у тому, що я особисто не проти ні Григорія, ні Георгія ні Горпини. Цікаво, але вони всі три на Ге.
Справа у тому, що під Запінчучуванням форуму я мав на увазі десятки постингів пані Горпини, яку зовсім не цікавлять відповіді, а цікавить ТІЛЬКИ процес постановки питання та підюжування Георгія, який таки на цей гачок елементарно ловиться. Десятки коротких питань затинають весь форум і не дають можливості обговорювати глобальні питання, які були поставлені раніше. Я можу тільки порадити пані Горпині всі свої питання ставити у формі співбесіди і не засмічувати форум своїми короткими не глобальними питаннями. Якщо вона цього не зрозуміє, тоді один вихід - НЕ ЗВЕРТАТИ НА ЦЕ ЗАПІНЧУЧУВАННЯ УВАГИ.
Пані Тетяно - Абдрашина нажаль не читав.
З повагою, Анатолій
2003.02.19 | Тетяна
До пана Анатолiя
АБД-РУ-ШИН-псевдонiм ОСКАРА ЭРНСТА БЕРНГАРДТА.Вiн народився 18 квiтня 1875р.в Бшофсверда,Саксонiя.Вiн дуже рано почав свою письменницьку дiяльнсть,дуже багато бував за кордоном.В1928р.вiн поселився в Фомперберге,в Тироле.Там вiн написав свою працю"В СВIТЛI Iстини",ПОСЛАННЯГРААЛЯ.У1938р.вiн був вислан нацистами з Австрii.Вiн помер 6 грудня1941р.в
Кiпсдорфi.Його животворне знання не е мiрською вченiстю,вiн черпае своi познання з найвисочайших джерел.Рокiв 5 тому? мене Бiблiя просто дратувала,крiм заповiдей,там нiчого не можливо було зрозумiти.Це просто не давало спокою,мiй розум не сприймав того,як можна,катуючи дитину(навiть дорослу)взяти на себе, тобто простити,грiхи людства.Адже IIсус СИН,ЧАСТИНА
СВОГО БАТЬКА.Я,як жiнка, мати не могла цйого зрозумiти.Якщо щось не зрозумiле,у церкви одна вiдповдь%Пути Господни не исповедимы.Хто шукае
тому даеться.Це доля.Як вона,ця книга потрапила до мене,то iнша iсторя,дуже цiкава i закономiрна.Тепер в Бiблii для мене нема бiлих плям.I не тльки.Пане,Анатолiю,я вдчуваю,що саме Вам вона потрiбна.Я можу ii Вам вислати,бо не так легко ii дiстати.
2003.02.19 | Анатолій
Re: До пані Тетяни.
Мої координати можете знайти наwww.progtech.kiev.ua