Від модератора: Про ситуацію на цьому форумі
02/27/2003 | Георгій Пінчук
Дорогі дописувачі,
Останнім часом на цій майданівській сторінці дуже загострилися емоції. При тому, що в цілому дискусії наші ідуть добре, цікаві, спокійні, і дають матеріал для роздумів, в окремих повідомленнях стала прохоплюватися нетерпимість, грубість і навіть вирази, які стоять на межі з ненормативною лексикою.
Дуже прошу вас усіх: стримуйте себе. Пам"ятайте, що ми всі є живі люди, і ми всі маємо якісь переконання. Релігійні переконання дуже часто є особливо чутливим місцем людини. Тому не завадить зайвий раз зважити, чи варто, наприклад, вживати вирази типу "тріснути Христа по голові," або демонстративно користуватися такими термінами, як "жиди" чи "педерасти" (ну ображаються на них люди, як би ви не відстоювали легітимність цих термінів!). Не завадить також подумати, чи маємо ми моральне право а пріорі ототожнювати всіх атеїстів з аморальними вигодуванцями комунізму, або всіх християн - з "зашореними книжниками" чи "не здатними думати начотчиками," тощо.
Нарешті, треба пам"ятати, що ми на цьому форумі обговорюємо не людські особи (ми ж навіть і не бачили один одного в очі, не знайомі один з одним в реальному житті!), а ідеї, концепції, погляди, вірування, теорії, гіпотези, історичний матеріал, і т.д. Тому не має ніякого сенсу поміщати на цей форум дописи, де не міститься ніякого обговорення ідей, концепцій, поглядів, і т.д., а натомість міститься персональна атака на того чи іншого пана NN, якого дописувач називає чи то юдеєм, чи то фарисеєм, чи то совком, чи то дияволом, etc. Ну не можна ж перетворювати цю інтернетівську трибуну на паркан, на якому дурні дітлахи пишуть один про одного капості!
Я працюю повний робочий день, не маю змоги сидіти на цьому форумі цілими днями чи ночами, і тому іноді пропускаю грубі, нечемні, хамські, і беззмістовні повідомлення. Але мене дуже хвилює можливість поступової деградації цієї сторінки, перетворення її на клоаку, брудний сортир. Тому я буду дійсно вживати силу проти тих, хто дозволятиме собі штовхати цю сторінку в такому напрямку. Якщо я дедалі бачитиму в повідомленнях образливі, хамські прізвиська чи епітети, або відверто персональні атаки, я звернуся до адміністрації Майдану з проханням ЗАБЛОКУВАТИ винного дописувача і ПОСКАРЖИТИСЯ ЙОГО (ЇЇ) ІНФОРМАЦІЙНОМУ ПРОВАЙДЕРУ. Будь ласка, любителі солоних словечок, майте це на увазі.
Ще раз, дорогі, дискутуймо по суті, і будьмо чуйними. Тільки за цієї умови наші дискусії будуть конструктивними і корисними нашому українському народові.
Щиро ваш, зануда-модератор,
--Георгій Пінчук
Останнім часом на цій майданівській сторінці дуже загострилися емоції. При тому, що в цілому дискусії наші ідуть добре, цікаві, спокійні, і дають матеріал для роздумів, в окремих повідомленнях стала прохоплюватися нетерпимість, грубість і навіть вирази, які стоять на межі з ненормативною лексикою.
Дуже прошу вас усіх: стримуйте себе. Пам"ятайте, що ми всі є живі люди, і ми всі маємо якісь переконання. Релігійні переконання дуже часто є особливо чутливим місцем людини. Тому не завадить зайвий раз зважити, чи варто, наприклад, вживати вирази типу "тріснути Христа по голові," або демонстративно користуватися такими термінами, як "жиди" чи "педерасти" (ну ображаються на них люди, як би ви не відстоювали легітимність цих термінів!). Не завадить також подумати, чи маємо ми моральне право а пріорі ототожнювати всіх атеїстів з аморальними вигодуванцями комунізму, або всіх християн - з "зашореними книжниками" чи "не здатними думати начотчиками," тощо.
Нарешті, треба пам"ятати, що ми на цьому форумі обговорюємо не людські особи (ми ж навіть і не бачили один одного в очі, не знайомі один з одним в реальному житті!), а ідеї, концепції, погляди, вірування, теорії, гіпотези, історичний матеріал, і т.д. Тому не має ніякого сенсу поміщати на цей форум дописи, де не міститься ніякого обговорення ідей, концепцій, поглядів, і т.д., а натомість міститься персональна атака на того чи іншого пана NN, якого дописувач називає чи то юдеєм, чи то фарисеєм, чи то совком, чи то дияволом, etc. Ну не можна ж перетворювати цю інтернетівську трибуну на паркан, на якому дурні дітлахи пишуть один про одного капості!
Я працюю повний робочий день, не маю змоги сидіти на цьому форумі цілими днями чи ночами, і тому іноді пропускаю грубі, нечемні, хамські, і беззмістовні повідомлення. Але мене дуже хвилює можливість поступової деградації цієї сторінки, перетворення її на клоаку, брудний сортир. Тому я буду дійсно вживати силу проти тих, хто дозволятиме собі штовхати цю сторінку в такому напрямку. Якщо я дедалі бачитиму в повідомленнях образливі, хамські прізвиська чи епітети, або відверто персональні атаки, я звернуся до адміністрації Майдану з проханням ЗАБЛОКУВАТИ винного дописувача і ПОСКАРЖИТИСЯ ЙОГО (ЇЇ) ІНФОРМАЦІЙНОМУ ПРОВАЙДЕРУ. Будь ласка, любителі солоних словечок, майте це на увазі.
Ще раз, дорогі, дискутуймо по суті, і будьмо чуйними. Тільки за цієї умови наші дискусії будуть конструктивними і корисними нашому українському народові.
Щиро ваш, зануда-модератор,
--Георгій Пінчук
Відповіді
2003.02.28 | Анатолій
Re: Від модератора: Про ситуацію на цьому форумі
Дякую, пане Пінчук! Я гадаю, що це відноситься і до мене. Буду старатися не допускати отих слів, які Ви пишете ось тут.При цьому, я Вас дуже прошу, давайте зробимо ФОРУМ РЕЛІГІЇ ТА ДУХОВНОСТІ, а не трибуну для так званого юдео-християнства. Давайте домовимося розпитувати один одного про релігійні концепціїї, давайте домовимося ВИКЛАДАТИ ТУТ свої погляди, а не погляди Хозарсифа та Єздри. Так, вони не погані хлопці, але це наш, а не їх форум. Ви ж особисто перетворююєте цей форум на форум ЇХНІЙ. Ви знаєте, я б міг тут почати оперувати цитатами з Бхагават Гіти, або Рамаяни, але я вважаю, що це створив не мій розум, а інший. Давайте оперувати СВОЇМ РОЗУМОМ, СВОЇМ ДОСВІДОМ, СВОЇМИ ЗНАННЯМИ, СВОЄЮ ЛЮБОВ"Ю, а не запозиченими. Бо стає не цікаво і навіть бридко. Хай живе на цьому форумі власний розум і власна любов. А як Ви до цього відноситеся?
З повагою, Анатолій
2003.02.28 | franko
Та хто ж Вам нe даe висловлювати свiй погляд?
Ви цe вiльно робитe, i п.Пiнчук щe нi разу Вам нe завадив, анi нiхто з нас нe вiдгукувався про цe нeгативно (про сам факт Вашоi активностi на форумi i пропагування Ваших iдeй).А питома кiлькiсть повiдомлeнь, що стосуються "юдeо-християнства", вiдповiдаe питомiй кiлькостi "юдeо-християн" в Украiнi. Цe абсолютно природньо i нe e нiчeю злою задумкою.
2003.02.28 | Георгій Пінчук
Re: Від модератора: Про ситуацію на цьому форумі
Анатолій пише:> Дякую, пане Пінчук! Я гадаю, що це відноситься і до мене. Буду старатися не допускати отих слів, які Ви пишете ось тут.
(ГП) Дякую, пане Анатолію. Це ж не моя примха, а правила Майдану, які повинні бути для всіх однакові.
> При цьому, я Вас дуже прошу, давайте зробимо ФОРУМ РЕЛІГІЇ ТА ДУХОВНОСТІ, а не трибуну для так званого юдео-християнства.
(ГП) Та не є він ніякою трибуною юдео-християнства. Згадайте, як ще зовсім недавно тут точилася дуже цікава дискусія про фемінізм і деякі інші аспекти сучасного життя, в якій опонентами виступали пан Татарин і пан Гура - жоден з них не християнин. Ще до того сюди писала пані Мері, яка була також модераторкою цього форуму - надзвичайно цікава кореспондентка і теж не християнка (агностик). Але є тут і люди з християнськими поглядами - так що, це, по-Вашому, означає, що вони не мають права писати? Чому - тільки тому що ВАМ особисто християнська віра не подобається? Це Ваше роздратування ще якось можна було б зрозуміти, якби християни цього форуму якось Вас ображали, тюкали, презирливо писали б про Ваші особисті погляди, тощо. Але ж цього не було! Пишіть, будь ласка, діліться Вашими розвідками і дослідженнями про всі ті східні чи Відичні мудрості. Ніхто Вам не заважає, більше того, хтось зробиться Вашим однодумцем. Але не силуйте людей і не тюкайте їх за їх погляди, коли вони не збігаються з Вашими.
>Давайте домовимося розпитувати один одного про релігійні концепціїї, давайте домовимося ВИКЛАДАТИ ТУТ свої погляди, а не погляди Хозарсифа та Єздри. Так, вони не погані хлопці, але це наш, а не їх форум. Ви ж особисто перетворююєте цей форум на форум ЇХНІЙ. Ви знаєте, я б міг тут почати оперувати цитатами з Бхагават Гіти, або Рамаяни, але я вважаю, що це створив не мій розум, а інший. Давайте оперувати СВОЇМ РОЗУМОМ, СВОЇМ ДОСВІДОМ, СВОЇМИ ЗНАННЯМИ, СВОЄЮ ЛЮБОВ"Ю, а не запозиченими. Бо стає не цікаво і навіть бридко. Хай живе на цьому форумі власний розум і власна любов. А як Ви до цього відноситеся?
(ГП) До власного розуму і власної любові я відношуся цілком позитивно. З іншого боку, я не бачу нічого поганого і в тому, що хтось цитує Бхават Гіту чи Рамаяну. Навпаки, коли ці цитати викладені в зв'язку з думками дописувача, логічно підкріплюють ці думки, становлять їм базу - це, на мій погляд, тільки добре. Так само і з Біблією. Зрозумійте, ця книга нам, християнам, не замінює наш власний розум і наші власні думки, але вона дає нашим думкам певний фундамент. І це наше святе ПРАВО використовувати це джерело як фундамент нашого світосприйняття. Ми ВАМ цього права не нав'язуємо, але й Ви, будь ласка, в нас його не віднімайте.
> З повагою, Анатолій
--Взаємно, Георгій
2003.02.28 | Анатолій
Я зрозумів, нічого не поробиш з книжниками, хай живуть (-)
2003.02.28 | franko
Чи зацiкавлeнi Ви в нашому подальшому дiалозi?
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_rel&key=1046432138&first=1046435432&last=1046243475Якщо нi, скажу вiдвeрто, що для мeнe особисто Вам просто бракуe аргумeнтiв для дискусii.
Якщо так, то будь-ласка, стримайтeся з висловами в бiк Християн до тих пiр, поки ми нe прийдeмо до якихось висновкiв.
2003.02.28 | orthodox
да не прельщает вас никто
Український літописець XVII ст., «очивидець» цих подій, прямо пише, що:«початок та причина війны Хмельницкого є едине від ляхів на Православну Апостольську Уеркву гоніння та козаком тягота»
На Софіївській площі в січні 1654 року мешканці мешканці міста зустрічали россійських послів, які прибули до Киева після Переяслівської Ради. Під стінами Софіївського Собору звучала клятва Гетьмана на вірність Российскому Царю.
В память про це в 1888 році на добровільні пожертви київлян був встановлений памятник Богдану Хмельницькому (Помяни його Господи у Царствії Твоїм). Початковий задум памятника був такий: Православний Гетьман вказує Булавой в сторону Польщі, та скаче до Москви, попираючи при цьому ляха, бусурмана и жида-шинкаря. Такий задум не склався й видатний скульптор, Михайло Осипович Мікешин створив шедевр, який по нині стїть на Софіївській площі. Що правда тепер Хмель "їде" в Польщу та пригрожає Москві, що, нажаль, відповідає дійсності.
Любі брати, нині Україна - поліконфесіональна... навіть язик не повертається вимовити, держава. Будьмо поважати свою історію, любити братів-словян, та не дававати руйнувати вікове натбання. Бо якщо "козаченьки" почнуть читати Лазарєва, Гурджиїва, Рассела, Хаббарда іже з ними, то як казав один гарний пресонаж з мультфильму "Тайна третьої планети": якщо корови летають, то мені в космосі робити нічого.
Да не прильщает вас никто.