МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Нечупарність слов'ян і українців

03/25/2003 | Горпина Пінчук
Цікаву річ прочитала на вільному форумі. Там слов'яни і, зокрема, українці, звинувачуються у нечесаності, немитості і такому іншому, тобто невідповідності до норм світового етикету і культури уходу за тілом, дикунстві і папуасстві. Чи справедливі ці закиди і як Ви бачите можна виправляти цю ситуацію. На мій погляд, ці закиди таки є правильними і вони є не просто закидами, а конструктивною критикою. Бо в українських містах немає гарячої води. На мій погляд, Україна дійсно таки бідна країна і їй поки важко приєднатися до здобутків світової культури у плані етикету, уходу за собою, знання англійської мови. На вільному форумі не знайшли противаг цьому твердженню. Тож може тут хто скаже щось розумне з цього приводу? Хоча може верхівка українського суспільства і живе за означеними світовими нормами.
Вважаю до речі, що ці проблеми можна певною мірою віднести до духовності. Як на Вашу думку, чи можна вважати людину духовною, бодай вона прочитала Біблію вздовж і поперек, якщо вона нечупарна? Чи можна навпаки духовній людині бути нечупарою?

ya zhyvu na zahodi i mozhu legko zrozumity, chomu vony tak stavlaitsia do vas (nas, ya vvazhayu sebe Ukrainzem, nezvazhayuchy na PMP).

tomu, scho vy chasto spravliaete na nyh vrazhennia povnyh papuasiv. i vony vidpovidno ponyzhuyut planku do togo rivnia, yakyi im zdaetsia ADEKVATNYM audytorii.

chym same (naibilsh harakterne):

(1) neuminniam vygliadaty dorechno do sytuazii. vid Ukrainskyh zhurnalistiv nihto ne ochikue dilovyh kostiumiv za 1000 dolariv, yak u Dan Rather. Ale pryity na press-conference do posolstva u svetri i slacks - ze dlia zyvilizovanogo svitu DYKIST. nazhal, typova v sovdepii.

(2) nechesanistiu: bad hair - (typova oznaka slov'yanstva) duzhe znevazhaetsia v anglomovnomu sviti

(3) nemytistiu - v zyviliyovanomu sviti dush beryut KOZHNOGO dnia. inakshe - "aromat" potu, peremishanogo (u zhinok) z parfumamy za 0.5 m vid spivbesidnyka...

(4) vidsutnist adekvatnogo English. Angliysku na zahodi ne znayut TILKY lumpeny. skazhimo, budivelnyky, prybyralnyky. nayavnoist vyschoi osvity i nalezhnist do intelektualnoi professii (napr, zhyrnalist), pidrozumivae, scho ludyna VILNO rozmovliaye movoyu mizhnarodnogo spilkuvannia. yakscho ze ne tak, riven krainy spryimaetsia yak DUZHE NYZKYI.

(5) nevminnia legko, nevymusheno i druzhelubno povodytysia v pobutovyh sytuaziyah (socializing), sovkova NAPRUZHENIST I POHMURIST.

(6) nemotyvovano-agresyvna manera zadavaty pytannia (bilshe z metoyu doshkulyty, nizh diznatysia schos zikave). takozh demonstrazia vyrazu "ya i tak vse znayu, scho vy tam skazhete" na face. ne znayu chomu, ale zia idiotska manera Rosiyskogo TV nabula velykoi populiarnosti u Ukrainziv...

I bagato inshogo...

P.S., no offense meant, ya prosto po druzhniomu pidkazuyu. bo samomu bolyt.

Відповіді

  • 2003.04.01 | Георгій

    Re: Нечупарність слов'ян і українців

    Я не хочу коментувати щодо особистої гігієни, але щодо знання і вжитку англійської мови дійсно дуже згоден з автором. Погане володіння англійською мовою нашими українськими громадянами просто вражає, ошелешує і бентежить. Не тільки пересічні люди, а й вишукані інтелектуали - науковці, журналісти, письменники - часто показують обмежений словниковий запас і дуже приблизне розуміння англійської граматики.

    Одним з наших постійних ляпів на англомовному фронті є повне невміння вживати артиклі. В англійській мові артикль - надзвичайно важлива частина мови. Якщо артикль відсутній, або вжитий недоречно (визначальний замість не-визначального чи навпаки), смисл речення може повністю помінятися. Наприклад, зовсім різна інформація передається реченнями "He will board a plane" і "He will board the plane." Речення "He will board plane" взагалі ніякої змістовної інформації англомовній людині не дає.

    Ще один наш постійний гріх - неувага до правильної вимови. Нас - українців і росіян - за кілометр пізнають і висміюють за те, що ми дуже часто кажемо "z" замість "th," "х" замість "h," "v" замість "w." *З*іс із вері бед, еспешлі *В*ен *В*і ар нот ін аур оун *Х*оум!!!

    Хто знає, як зараз викладається англійська мова в українських школах? Може, згодом ми все-таки заговоримо мовою міжнародного спілкування трохи пристойніше?

    --Георгій
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.04.02 | Анатолій

      Re: Нечупарність слов'ян і українців?

      Панове!
      Я за кордоном, в тій же Америці, був неодноразово. І що я Вам можу сказати.
      1. Мова. Так, справді, ми українці не найкраще володіємо англійською. Це не біда, я гадаю. З часом ми будемо володіти нею краще англійців. Згадайте, як нам англійську давали у совєтській школі. Ніяк. Саме тому ми маємо ці проблеми насьогодні. З часом навчимося і я це бачу по своїм дітям. Але, якщо подивитися на америкосів, то вони у своїй масі зовсім не володіють іншими мовами, крім амерікен інгліш. Навіть іноді просять перекладати з англійської на амерікан інгліш. Отже, якщо взяти кількість українців, які володіють поганою англійчською, то їх сьогодні значно більше, ніж америкосів, які володіють українською та російською разом.
      2. Одяг. Мадруючи по Америці та Канаді я побачив одну цікаву річ - американці та американки одягаються чисто, але АБИ-ЯК. В усякому разі я б таке на себе не натягнув. Я неодноразово бачив жінок у вечірній сукні і у кросівках на ногах. Я у театрі бачив жінок одягнутих у таке, що наша кухарка не надіне навіть на кухні. І я зробив висновок, що америкоси зовсім не мають смаку, не виховані в цьому. Ті американці, які приїздять до мене до Києва ВСІ відзначають, що у нас краще одягаються ніж у Америках, в усякому разі, у нас одягаються з більшим смаком.
      3. Освіта. Щодо освіти, то я зробив висновок, що українська нація освіченіша ніж американська. В усякому разі, коли в Америці людина з вищою освітою мене спитала - а якою мовою ви спілкуєтеся в Україні, французькою чи англійською, то я спочатку не второпав, а потім зрозумів, що людина з вищою американською освітою знає, що у світі існує тільки дві мови, і все. Це не відноситься до всіх огульно. Але я засвідчився, що освіченість людей в Україні багато вища. Статистика стверджує, що насьогодні в Україні найбільше в світі студентів на душу населення.
      4.Красота. Нажаль, мандруючи по Америкам, я практично не бачив красивих жінок. Я не Когоутек, тому на чоловіків звертав менше уваги. Так от, американки, це у своїй масі дуже не красиві та страшно товсті. При цьому, маючи обсяги багато більші за Афродиту, додумуються надівати шорти в обтяжку. Сміх та й годі. Манруючи по світу я зробив висновок - найкращі жінки мешкають в Україні. І це не тому, що я українець, а тому, що це є реальність. Люди складають думку про американок з голівудських фільмів. Так от, самі американці мені сказали, що голівуд назбирав 300 красивих дівчат з усього світу і за кінофільмами не можна складати думку за американських жінок. Американські та інші гості, побувавши в Україні, підтверджують ці мої слова.
      Отже - українські жінки, знайте - ВИ НАЙКРАСИВІШІ У СВІТІ.
      Українці, знайте - ВИ НАЙОСВІЧЕНІША НАЦІЯ У СВІТІ.
      Але, нажаль, ми українці досить не дисциплінована нація у світі. І це є наша біда. Але - КРАСА НАШИХ ЖІНОК ВРЯТУЄ СВІТ. І я це знаю точно.
      З повагою, Анатолій
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.04.02 | Георгій

        Re: Нечупарність слов'ян і українців?

        Анатолій пише:
        > Панове!
        > Я за кордоном, в тій же Америці, був неодноразово. І що я Вам можу сказати.
        > 1. Мова. Так, справді, ми українці не найкраще володіємо англійською. Це не біда, я гадаю. З часом ми будемо володіти нею краще англійців. Згадайте, як нам англійську давали у совєтській школі. Ніяк. Саме тому ми маємо ці проблеми насьогодні. З часом навчимося і я це бачу по своїм дітям.
        (ГП) Дай Боже. Скажіть будь ласка, пане Анатолію, а де Ваші діти навчилися чи навчаються англійській мові? Племінниці моєї дружини (одній 17, другій 14), мешканки міста Луцька, вивчають англійську мову в школі, де ця мова викладається з першого класу. Вони можуть говорити, але хотілося б кращого...

        >Але, якщо подивитися на америкосів, то вони у своїй масі зовсім не володіють іншими мовами, крім амерікен інгліш. Навіть іноді просять перекладати з англійської на амерікан інгліш. Отже, якщо взяти кількість українців, які володіють поганою англійчською, то їх сьогодні значно більше, ніж америкосів, які володіють українською та російською разом.
        (ГП) Це правда, але ж англійська мова зараз є загальноприйнятою мовою міжнарожного спілкування і мовою науки, як колись у старій Європі латина...

        > 2. Одяг. Мадруючи по Америці та Канаді я побачив одну цікаву річ - американці та американки одягаються чисто, але АБИ-ЯК. В усякому разі я б таке на себе не натягнув. Я неодноразово бачив жінок у вечірній сукні і у кросівках на ногах. Я у театрі бачив жінок одягнутих у таке, що наша кухарка не надіне навіть на кухні. І я зробив висновок, що америкоси зовсім не мають смаку, не виховані в цьому. Ті американці, які приїздять до мене до Києва ВСІ відзначають, що у нас краще одягаються ніж у Америках, в усякому разі, у нас одягаються з більшим смаком.
        (ГП) Абсолютно згоден. Культура одягу, а також культура домашнього побуту (особливо куховарства) в американців дуже низька.

        > 3. Освіта. Щодо освіти, то я зробив висновок, що українська нація освіченіша ніж американська. В усякому разі, коли в Америці людина з вищою освітою мене спитала - а якою мовою ви спілкуєтеся в Україні, французькою чи англійською, то я спочатку не второпав, а потім зрозумів, що людина з вищою американською освітою знає, що у світі існує тільки дві мови, і все. Це не відноситься до всіх огульно. Але я засвідчився, що освіченість людей в Україні багато вища. Статистика стверджує, що насьогодні в Україні найбільше в світі студентів на душу населення.
        (ГП) Тут теж Ви маєте рацію. Я знаю, яка є американська вища освіта, зсередини, тому що я викладач тутешнього університету. Дуже багато американських студентів не мають ні здібностей, ні шкільної підготовки, достатньої для того, щоби бути у вищому навчальному закладі. (В нас теж було немало посередніх студентів, але наша середня школа мала стандартну програму, тоді як тут кожна школа викладає по-своєму, наслідком чого є часто повна відсутність будь-яких знань в її випускників.) Рятує їх те, що тут у коледжах можна вибирати предмети. Для присвоєння студентові ступеня бакалавра мистецтв, наприклад, можна обрати дуже легкі предмети - наприклад, принципи роботи американського уряду (буклетик з 25-30 стор.), їзду верхи, історію костюму, тощо. Але треба сказати, що зараз реальний попит суспільства на цих бакалаврів мистецтв дуже низький. Багато з них або не знаходить ніякої роботи після коледжу, або знаходить роботу якогось клерка низького рангу.

        > 4.Красота. Нажаль, мандруючи по Америкам, я практично не бачив красивих жінок. Я не Когоутек, тому на чоловіків звертав менше уваги. Так от, американки, це у своїй масі дуже не красиві та страшно товсті. При цьому, маючи обсяги багато більші за Афродиту, додумуються надівати шорти в обтяжку. Сміх та й годі. Манруючи по світу я зробив висновок - найкращі жінки мешкають в Україні. І це не тому, що я українець, а тому, що це є реальність. Люди складають думку про американок з голівудських фільмів. Так от, самі американці мені сказали, що голівуд назбирав 300 красивих дівчат з усього світу і за кінофільмами не можна складати думку за американських жінок. Американські та інші гості, побувавши в Україні, підтверджують ці мої слова.
        (ГП) Я згоден, що українські жінки найгарніші (а найгарніша з українських жінок - моя!). :)
        Взагалі це правда, що серед американок багато дуже повних. Але є й дуже гарненькі жінки, як і скрізь. Щодо Голівуду, частково згоден. Деякі голівудські суперзірки насправді не американки (Нікол Кідмен австралійка, Шарліз Терон наполовину "бур" - з Південної Африки, наполовину француженка; Джейн Марч наполовину англійка, на чверть іспанка і на чверть китаянка, і т.д.) Але є й голівудські зірки чистокровно-англосаксонського походження, наприклад Шерон Стоун, Кім Бесінгер (хоч в неї дуже слов'янські риси), Голлі Гантер, Сюзен Сарендон і інші.

        > Отже - українські жінки, знайте - ВИ НАЙКРАСИВІШІ У СВІТІ.
        > Українці, знайте - ВИ НАЙОСВІЧЕНІША НАЦІЯ У СВІТІ.
        > Але, нажаль, ми українці досить не дисциплінована нація у світі. І це є наша біда. Але - КРАСА НАШИХ ЖІНОК ВРЯТУЄ СВІТ. І я це знаю точно.
        (ГП) Добре було б... :)

        > З повагою, Анатолій
        --Георгій
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.04.02 | Анатолій

          Re: Нечупарність слов'ян і українців? Пінчуку!

          Дякую, пане Пінчук, що Ви хоч з цим погодилися зі мною.
          Щодо того, де вчилися англійській мої сини - школа, приватні курси та приватний педагог. Слава богу я мав матеріальну можливість навчати їх.
          А щодо англійської як мови міжнародної та мови науки, скажу, що це і добре, це і погано.
          Добре - досить простенька мова, слів має в декілька раз менше нашої, і вивчити її посередній особі не важко.
          Погано- дивю Добре.
          Якщо згадати доісторичні часи, то мова Русів була превалюючою в Європі та Азії. Мова русів дала початок санскриту, жрецької (грецької), латини (згадайте козака Енея) та інших євромов. Гадаю, що пройде декілька десятелітть і все повернеться на кола свої.
          В усякому разі, хотілося б.
          Анатолій
  • 2003.04.04 | Анатолій

    Пані Пінчук, а де Ваші висновки? (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.04.04 | Георгій

      Re: Пані Пінчук, а де Ваші висновки? (-)

      Мої висновки? Шевченко добре сказав, "і чужому научайтесь, свого не цурайтесь." Треба берегти нашу українську мову, але також вивчати англійську, якомога ревніше. Треба бути дуже чесним і самокритичним під час вивчення мови, не задавільнятися напів-знанням. Тоді наша мовна нечупарність минеться. --ГП
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2003.04.04 | Анатолій

    Вибачайте, щодо поганого запаху - пропозиція!

    Панове! Під час поїздки по Індії звернув увагу на повну відсутність дурного запаху поту у індійців (жінок та чоловіків). При цьому, клімат у них набагато жаркіший, ніж у нас. Я розмовляв з цього приводу з їх лікарями і зробив для себе маленьке відкриття. Ділюся з вами.
    Відсутність дурного запаху від тіла зумовлюється нормальним людським, а не тваринним харчування індусів - тобто ВЕГЕТАРІАНСТВОМ. Відповідь проста - результат стовідсотковий.
    З повагою, Анатолій
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.04.04 | Георгій

      Може й так, але...

      ... незалежно від дієти, митися повністю з милом і міняти білизну треба щодня. Діє прекрасно!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.04.04 | Рибалка

        Re: Може й так, але...

        Георгій пише:
        > ... незалежно від дієти, митися повністю з милом і міняти білизну треба щодня. Діє прекрасно!
        (Р)Знищення мікрофлори шкіри не є накращим способом гігієни. Є монахи, які роками не вмиваються і запаху нема.
      • 2003.04.07 | Анатолій

        Re: Без Може й так, і без але...

        Панове!
        Щодо миття та щоденної зміни білизни, то це чистісінька правда, але ви, як справжні юдео-християни, ЗАВЖДИ, рейки переводите так, щоби поміняти напрямок руху -
        Якщо людина вживає людську їжу, то вона по-людськи і пахне, а якщо людина є хижаком, то вона і смердить як хижак, не залежно від якості білизни. І все.
        Анатолій
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.04.07 | Franko

          jesli v kranje njet vody

          znachyt' vypyly "judeoxrystyjany"

          kloun - to i je kloun :) bez Vas bulo b ne tak veselo :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.04.07 | Тестер

            Re: Про миття і воду, Анатолю в насолоду:-)

            Свет партии согрел нам батареи
            теплом обогревательной воды;
            а многие отдельные евреи
            все время недовольны, как жиды.
            И.Губерман
        • 2003.04.07 | Анатолій

          Дякую, один вже погодився що він юдей (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".