Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
04/16/2003 | Вільнодум
Сьогодні перший день єврейського свята Паски (Пасовера) і я вітаю всих християн з цим чудовим святом!
Дехто може сказати, як так, ми ж християни а не євреї, і не святкуємо Пасовера. Якщо так, то дивно, бо до християнства це свято має саме пряме відношення. Не кажучи вже про те, що це свято виходить з християнської Біблії ( СЗ), воно ввійшло в "ум і кров" кожного християнина і українця. Наприклад, коли ми кажемо "манна небесна", або "7 добрих і 7 недобрих років", або "золотий телець", або "10 заповідей", або "пронеси Господе нещастя побік нашого дому", або... багато інших символічних виразів і концепцій, то ми думкою посилаємося до виходу євреїв із Єгипту і звязаної з цим історії і подій, які увійшли в наше життя і стали його частиною.
Коли через декілька тижнів будемо сваткувати Паску, то памятаймо, що освячена бабка, - це видозмінена МАЦА і ніщо інше! А сьогодні час посмакувати справжню мацу і сказати "Наступного року в Єрусалимі!". Я збираюсь це зробити.
Дехто може сказати, як так, ми ж християни а не євреї, і не святкуємо Пасовера. Якщо так, то дивно, бо до християнства це свято має саме пряме відношення. Не кажучи вже про те, що це свято виходить з християнської Біблії ( СЗ), воно ввійшло в "ум і кров" кожного християнина і українця. Наприклад, коли ми кажемо "манна небесна", або "7 добрих і 7 недобрих років", або "золотий телець", або "10 заповідей", або "пронеси Господе нещастя побік нашого дому", або... багато інших символічних виразів і концепцій, то ми думкою посилаємося до виходу євреїв із Єгипту і звязаної з цим історії і подій, які увійшли в наше життя і стали його частиною.
Коли через декілька тижнів будемо сваткувати Паску, то памятаймо, що освячена бабка, - це видозмінена МАЦА і ніщо інше! А сьогодні час посмакувати справжню мацу і сказати "Наступного року в Єрусалимі!". Я збираюсь це зробити.
Відповіді
2003.04.16 | Анатолій
Re: Вітаю християн із святом Паски (Песах)!
Пане Вільнодум!Дякую за поздоровлення. Сьогодні підемо на перший сейдер.
Щодо Песах. Це свято було присвячене на честь того, що Єврейський Бог(по нашому Чорнобог) винищив всіх дітей Єгипту. Не зачепив він тільки єврейських дітей, тому що двері євреїв були відмічені кров"ю жертвених тварин. Отже, це свято є на честь диявольського винищення дітей єгиптян. Радійте, юдео-християни, святкуйте. Це ваше свято. Одна проблема, історії ви як не знали, так і не хочете знати. Біда та й годі.
Анатолій
2003.04.16 | Анатолій
Уточнення щодо ПЕСАХ.
Вибачте, даю уточнення за першоджерелом.- Це свято за єврейським календарем має найбільше значення і святкування його вважається священною справою всіх юдеїв. Бо прийнятий він “на згадку та увічнення найважливішої події у житті юдейського народу: Ангел смерті, тобто Диявол, пройшов по всьому Єгипту, умертвляючи всіх першородних дітей, у кожному домі, не зважаючи на стан господарів, за виключенням будинків усіх полонених юдеїв, що відмітили поріг жертвенною кров’ю, на знак своєї віри”.
“Містичне християнство. Рамачарака”.
Анатолій
2003.04.16 | Сош
Re: І я ,того же мнєн-ія(-)
2003.04.16 | Георгій
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Дякую, пане Вільнодуме, хоч я і не святкую Песах.Ви і п. Анатолій маєте рацію, що святкування Паски (Великодня) сягає своїм корінням у Старий Завіт. Дійсно, це слово (песах) буквально означає "перескок через щось або когось." У цей день, 14 нісана за староєврейським календарем, у розпал першого врожаю зернових культур, Бог покарав Єгипет останньою "єгипетською карою" - вбив усіх першонароджених дітей в усіх єгипетських родинах, починаючи з родини фараона. Первістки єврейських родин проте не були вбиті, Бог "перескочив" через них. Ознакою тих родин, через які Бог мав "перескочити," була кров жертвенного агнця (ягняти) на дверях їх житла.
Це, звичайно, моторошна і жорстока історія, але в ній є глибокий символ. Ми, християни, не святкуємо смерті єгипетських дітей або звільнення саме єврейського народу з полону рабства. Але ми бачимо в цій історії натяк на те, що люди, на яких є Божа ласка, будуть неодмінно врятовані від смерті, спасені. І Бог вже має на їх "дверях" ознаку символічної "крові" символічного "агнця" - факт, що його Син, Христос, віддав своє безцінне життя ("кров") як жертву у виправдання і прощення всіх, хто увірує в нього.
Свято Паски для християн це також спогад про останню ніч, яку Христос провів на землі зі своїми учнями. Саме тоді, в ніч 14 нісана (за староєврейською традицією, календарні дні починалися з заходу сонця), він святкував Песах зі своїми найближчими послідовниками. Саме тоді він заповів їм споживати хліб і пити вино "на спомин" про нього, про його людське життя (тіло і кров), яке він от-от збирався віддати у пожертву (Луки 22:19).
Нарешті, свято Паски для християн є світлим, радісним святом Христового воскресіння і вічного, щасливого життя.
2003.04.16 | Вільнодум
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Дякую пане Георгій за детальне і гарне роз'яснення єврейського свята Песах. Напевно це слово ми вживаємо в нашому святі під назвою Паска.Я згідний, що для християн важливо памятати, коли вони в кінці богослужіння п'ють кров і їдять тіло свого бога, що ця символіка йде до тих часів, коли пролилася кров першороджених дітей в Єгипті і кров на дверях євреїв спасла їх від кровопролиття і Остання Вечеря Христа була заповітом пити кров.
Тож сьогодні для християн свято Песах є святом Останньої Вечері Христа і його заповіту пити його кров і їсти його тіло регулярно в церкві. Здається так.
2003.04.16 | Георгій
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Вільнодум пише:> Дякую пане Георгій за детальне і гарне роз'яснення єврейського свята Песах. Напевно це слово ми вживаємо в нашому святі під назвою Паска.
(ГП) Так, я думаю (хоча точно не знаю), що слово "пасха" або "паска" є "елінізованим" староєврейським словом "песах." Грецькі християни вже у 2 сторіччі н.е. вживали це слово, "паска," для позначення свята, що вони його святкували 14 нісана.
> Я згідний, що для християн важливо памятати, коли вони в кінці богослужіння п'ють кров і їдять тіло свого бога, що ця символіка йде до тих часів, коли пролилася кров першороджених дітей в Єгипті і кров на дверях євреїв спасла їх від кровопролиття і Остання Вечеря Христа була заповітом пити кров.
(ГП) Тільки ж не у прямому смислі - не людську кров і не людське тіло.
2003.04.16 | Вільнодум
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Георгій пише:> (ГП) Тільки ж не у прямому смислі - не людську кров і не людське тіло.
(V) Звичайно, не людське... Але яка символіка!
Тому, віруючий насправді п'є і їсть кров і тіло, якщо він дійсно вірить, бо інакше.... самі знаєте ... гієна вогненна
2003.04.16 | Георгій
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Вільнодум пише:> Георгій пише:
> > (ГП) Тільки ж не у прямому смислі - не людську кров і не людське тіло.
>
> (V) Звичайно, не людське... Але яка символіка!
(ГП) З теології більше фахівець не я, а п. Ортодокс... Наскільки я його зрозумів, православна теологія не визнає римо-католицької доктрини "транссубстанціації," тобто прямого перетворення хліба на тіло, а вина на кров Христа. За православними поглядами, хліб залишається хлібом, а вино - вином. Але в момент Євхаристії віруючий дійсно приймає в себе тіло Христа, тільки не фізичне, а "духовне," нематеріальне тіло.
> Тому, віруючий насправді п'є і їсть кров і тіло, якщо він дійсно вірить, бо інакше.... самі знаєте ... гієна вогненна
(ГП) Ви знаєте, я особисто *такого* страху ніколи не відхчував. Мій особистий, персональний страх Божий полягає в тому, що я часто не впевнений у своїх вчинках, не знаю, чи гармонує те, що я збираюся зробити завтра або через п"ять хвилин, з Божою волею, з Божими стандартами. Тоді в мені починає ворушитися черв"ячок сумнівів і страху зробити поганий вибір, зіпсувати стосунки з Богом. А про геєну я ніколи, чесно кажучи, не думаю.
2003.04.16 | Вільнодум
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Георгій пише:> (ГП) Але в момент Євхаристії віруючий дійсно приймає в себе тіло Христа, тільки не фізичне, а "духовне," нематеріальне тіло.
(V) Якщо так, то цей віруючий не слідує Біблії і прямим словам Христа на Останній Вечері, де він сказав -- "пийте - це кров моя, їжте - це тіло моє..." . Якщо цьому не вірити, то це значить не вірити словам самого Христа -- ГРІХ ТО ЯКИЙ !!!!
2003.04.16 | Георгій
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Вільнодум пише:> Георгій пише:
> > (ГП) Але в момент Євхаристії віруючий дійсно приймає в себе тіло Христа, тільки не фізичне, а "духовне," нематеріальне тіло.
> (V) Якщо так, то цей віруючий не слідує Біблії і прямим словам Христа на Останній Вечері, де він сказав -- "пийте - це кров моя, їжте - це тіло моє..." . Якщо цьому не вірити, то це значить не вірити словам самого Христа -- ГРІХ ТО ЯКИЙ !!!!
(ГП) Так треба ж розуміти ці слова. Христос також казав, що він є двері, ключ, дорога, лоза, і т.д.
2003.04.17 | Вільнодум
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Георгій пише:> (ГП) Так треба ж розуміти ці слова. Христос також казав, що він є ... лоза
(V) Ніколи не чув. Можете дати параграф? Дякую.
2003.04.17 | Георгій
Re: Вітаю християн із святом Паски (Пасовера)!
Вільнодум пише:> Георгій пише:
> > (ГП) Так треба ж розуміти ці слова. Христос також казав, що він є ... лоза
> (V) Ніколи не чув. Можете дати параграф? Дякую.
(ГП) Івана 15:1-6.
2003.04.23 | Анатолій
Пане Георгію, поясніть сірому.
Вибачте, пане Георгію, але ніяк не можу в"їхати, чому духовне тіло Христа можна сприймати череж вживання вина та хліба?З цього витікає, чи я помиляюся, що щоденне вживання вина та хліба допоможе людині БІЛЬШЕ в"їхати у духовне тіло Христа.
А чи не здається Вам це повною дурницею? Бо тодіб наші алкашіц, які тільки що роблять, що вживають вино та хліб, на більше у них не вистачає, були б найбожественними людьми.
Я особисто вважаю у обряді Євхаристії одним з ритуалів кодування на алкоголь. Пам"ятаєте, - і хто розіллє вино під час святого причастія, то має зробити 100 поклонів .....
Я про це кодування вже писав, але Ви, з наявною у Вас хитрістю, обминули це, ніби-то не помітивши. Ви завжди робите так, коли бачите дурниці у обрядах юдео-християн, але не хочете їх висвітлювати. Чисто комуністичний вихиляс. Але зараз я Вам ставлю запитання в лоб - відповідайте. Відповідайте як завгодно, але відповідайте. Не хочете відповідати- пишіть НЕ ХОЧУ. Але знайте, це буде ще один Ваш програш. І не Ваш особистий, а програш юдео-християн, яких Ви тут проповідуєте, підтримуєте і висвітлюєте. Пам"ятайте, у мене немає ніякої злоби на Вас, ніякої злоби на Ваше юдео-християнство. Я для себе уже давно все пізнав. Але, гадаю, Ви можете дечого додати мені, та і самі дечого пізнати від мене.
Анатолій
2003.04.23 | Георгій
Re: Пане Георгію, поясніть сірому.
Анатолій пише:> Вибачте, пане Георгію, але ніяк не можу в"їхати, чому духовне тіло Христа можна сприймати череж вживання вина та хліба?
> З цього витікає, чи я помиляюся, що щоденне вживання вина та хліба допоможе людині БІЛЬШЕ в"їхати у духовне тіло Христа.
(ГП) Тому, що Христос в Євангелії від Івана (6:47-58) сказав, що його тіло і кров є істинними їжею і питтям, і що ті, хто "їстимуть його тіло" і "питимуть його кров" матимуть вічне життя. Деякі - хоча далеко не всі - християнські церкви інтерпретують ці слова так, що нібито під час Євхаристії хліб і вино перетворюються на тіло і кров Христа. Наприклад, Римо-Католицька церква ще в середньовіччя розробила догматику транссубстанціації. Прихильники цієї доктрини вважали, що якимось містичним, незрозумілим нам способом фізичні хліб і вино під час Євхаристії набувають якостей Христового тіла і його крові. (Католики, виправте мене, якщо я помиляюся.) Православні теологи не поділяють такої інтерпретації. Вони вважають (так, пане Ортодоксе?), що хліб і вино під час Євхаристії залишаються хлібом і вином, але ПАРАЛЕЛЬНО зі споживанням цих фізичних субстанцій віруючий приймає в себе нематеріальні, духовні якості Христового тіла і крові. Більшість протестантів і Свідки Єгови вважають, що Ів. 6:47-58 слід інтерпретувати метафорично, тобто Христос там взагалі не говорив ні про який хліб і ні про яке вино, а просто про віру в нього.
> А чи не здається Вам це повною дурницею? Бо тодіб наші алкашіц, які тільки що роблять, що вживають вино та хліб, на більше у них не вистачає, були б найбожественними людьми.
(ГП) Але ж вони не вірують у Христа і не намагаються жити так, як він це заповідав.
> Я особисто вважаю у обряді Євхаристії одним з ритуалів кодування на алкоголь. Пам"ятаєте, - і хто розіллє вино під час святого причастія, то має зробити 100 поклонів .....
(ГП) Не пам'ятаю. Я особисто ніяких поклонів не роблю і команди бити лобом ні від кого не приймаю.
> Я про це кодування вже писав, але Ви, з наявною у Вас хитрістю, обминули це, ніби-то не помітивши. Ви завжди робите так, коли бачите дурниці у обрядах юдео-християн, але не хочете їх висвітлювати. Чисто комуністичний вихиляс. Але зараз я Вам ставлю запитання в лоб - відповідайте. Відповідайте як завгодно, але відповідайте. Не хочете відповідати- пишіть НЕ ХОЧУ. Але знайте, це буде ще один Ваш програш. І не Ваш особистий, а програш юдео-християн, яких Ви тут проповідуєте, підтримуєте і висвітлюєте. Пам"ятайте, у мене немає ніякої злоби на Вас, ніякої злоби на Ваше юдео-християнство. Я для себе уже давно все пізнав. Але, гадаю, Ви можете дечого додати мені, та і самі дечого пізнати від мене.
(ГП) Добре. Сподіваюся, тепер Ви задоволені? Якщо ні, прошу, питайте далі.
> Анатолій
--Георгій
2003.04.23 | Анатолій
Re: Пане Георгію, поясніть сірому.
Пане Георгію, ні, не задоволений.1. Як я зрозумів, щодо Євхаристії і у самих християн у голові повний бедлам. Я правий?
2. Як я зрозумів, тільки но наші алкаші повірують у Христа, вони зразу ж стануть святими?
3. Ви нічого не сказали щодо кодування на алкоголь? Вчитайтеся у мої слова і дайте таки відповідь. І як лікар, і як віруюча у Яхве-Саваота
людина.
Анатолій
2003.04.23 | Георгій
Re: Пане Георгію, поясніть сірому.
Анатолій пише:> Пане Георгію, ні, не задоволений.
> 1. Як я зрозумів, щодо Євхаристії і у самих християн у голові повний бедлам. Я правий?
(ГП) Я вважаю, що в головах християн щодо Євхаристії не бедлам, а творчий пошук. Усі християни сходяться на тому, що запорукою спасіння людини є віра у Христа. Цю віру люди демонструють своїми добрими ділами, одним з яких є регулярні зібрання у церквах зі спільним споживанням хліба і вина. Під час таких споживань люди згадують Христа і підтверджують своє бажання іти його курсом. Деякі при цьому ще й вірять, що Христос сам, в його нематеріальному, духовному вигляді живе в них. Інші не поділяють цієї ідеї про реальне існування Христа в них, але все рівно поділяють більш загальну концепцію, що Христос є наш Господь і Спаситель, що він зараз живий (хоча ми його і не бачимо), що він буде судити нас на Останньому суді. Віру в усе це християни підтверджують своєю участю в ритуалі Євхаристії. Де ж тут "бедлам?"
> 2. Як я зрозумів, тільки но наші алкаші повірують у Христа, вони зразу ж стануть святими?
(ГП) Так, якщо по-справжньому повірять. Віра у християнстві означає значно більше, ніж просто сказати, "о, тепер я повірив, що той Христос дійсно є." Віра у нас означає дуже сильне і послідовне бажання людини змінитися, стати кращою, в ідеалі - стати такою, як Христос. І не просто задекларувати це, а постійно робити кроки в цьому напрямку.
> 3. Ви нічого не сказали щодо кодування на алкоголь? Вчитайтеся у мої слова і дайте таки відповідь. І як лікар, і як віруюча у Яхве-Саваота людина.
(ГП) Не знаю про кодування. Як я писав у моєму пості про алкоголь, українські селяни на Волині у 1930-і роки пили дуже мало, і алкоголіків серед них було разів так у сто менше, ніж серед радянських інтелігентів брєжнєвської епохи. Хоча ті селяни ходили до церкви і причащалися вином, а алкаші радянської доби - ніколи.
> Анатолій
--Георгій
2003.04.23 | Вільнодум
Re: Пане Георгію, поясніть сірому.
Георгій пише:> (ГП) Я вважаю, що в головах християн щодо Євхаристії не бедлам, а творчий пошук. Усі християни сходяться на тому, що запорукою спасіння людини є віра у Христа. Цю віру люди демонструють своїми добрими ділами, одним з яких є регулярні зібрання у церквах зі спільним споживанням хліба і вина. Під час таких споживань люди згадують Христа і підтверджують своє бажання іти його курсом. Деякі при цьому ще й вірять, що Христос сам, в його нематеріальному, духовному вигляді живе в них. Інші не поділяють цієї ідеї про реальне існування Христа в них, але все рівно поділяють більш загальну концепцію, що Христос є наш Господь і Спаситель, що він зараз живий (хоча ми його і не бачимо), що він буде судити нас на Останньому суді. Віру в усе це християни підтверджують своєю участю в ритуалі Євхаристії. Де ж тут "бедлам?"
(V) Вибачаюсь за втручання в цю розмову, але мені хочеться сказати: "БЕДЛАМ! БЕДЛАМ! СТРАШНИЙ БЕДЛАМ! і нічого більше! Уже 2000 років бедлам і кінця нема і не буде...!" Багато часу на це навіть витрачати жалко, прокоментую тільки написане Георгієм вище.
Георгій каже: "Деякі при цьому ще й вірять, що Христос сам, в його нематеріальному, духовному вигляді живе в них". Це значить що ж? Хто такий Бог? Христос мав тіло, як це "у нематеріальному вигляді"? - то вже не Христос! Отець тіла не має, а Дух - то щось, що ніхто не знає. Так от "Христос живе в нас"? Із усім своїм тілом? Чому завжди про християни кажуть про Христа, коли мова йде про Бога? Він же НЕ БОГ, а тільки одне із його проявлень, частинка, еффект Дії, феномен, послання, міссія, і.т.д, і т.д., і т.д. Кого ж ви панове маєте за Бога? Троїцю! Так не треба тоді казати про Христа весь час, бо то неправильно. Аахх..., ви про Його місію, яка вас спасає...., так тоді що ж - всередині вас сидить МІСІЯ?
Можна продовжувати, продовжувати і продовжувати. Ні до чого не дійдеш, окрім як до БЕДЛАМУ!!!!
БЕДЛАМ у вас в голові, БЕДЛАМ у вас в душі, БЕДЛАМ у ваших діях, БЕДЛАМ у вашій "християнській" єдності, БЕДЛАМ у ваших церквах (а в деяких - справжній бардак!), БЕДЛАМ ви сієте в світі, нічого окрім БЕДЛАМУ від вас розумна людина чекати не може.
КІНЕЦь
2003.04.23 | Георгій
Re: Пане Георгію, поясніть сірому.
Вільнодум пише:> Георгій каже: "Деякі при цьому ще й вірять, що Христос сам, в його нематеріальному, духовному вигляді живе в них". Це значить що ж? Хто такий Бог? Христос мав тіло, як це "у нематеріальному вигляді"? - то вже не Христос! Отець тіла не має, а Дух - то щось, що ніхто не знає. Так от "Христос живе в нас"? Із усім своїм тілом? Чому завжди про християни кажуть про Христа, коли мова йде про Бога? Він же НЕ БОГ, а тільки одне із його проявлень, частинка, еффект Дії, феномен, послання, міссія, і.т.д, і т.д., і т.д. Кого ж ви панове маєте за Бога? Троїцю! Так не треба тоді казати про Христа весь час, бо то неправильно. Аахх..., ви про Його місію, яка вас спасає...., так тоді що ж - всередині вас сидить МІСІЯ?
(ГП) Пане Вільнодуме, Бог, за Біблією, є реальна істота, і Христос також є реальна істота. Як такі, вони - і Отець, і Син (Христос) - МАЮТь ТІЛО. Це НЕ ТАКЕ ТІЛО, як фізичні тіла, що складаються з атомів і молекул, але це все рівно певне тіло. Тому Христос після його вознесіння на небо не є тільки абстрактною ідеєю чи місією і т.п., а є реальною істотою, особою з реальним (хоча й не доступним для нашого людського розуміння, не матеріально-атомно-молекулярним, а принципово іншим, "духовним") тілом.
> Можна продовжувати, продовжувати і продовжувати. Ні до чого не дійдеш, окрім як до БЕДЛАМУ!!!!
> БЕДЛАМ у вас в голові, БЕДЛАМ у вас в душі, БЕДЛАМ у ваших діях, БЕДЛАМ у вашій "християнській" єдності, БЕДЛАМ у ваших церквах (а в деяких - справжній бардак!), БЕДЛАМ ви сієте в світі, нічого окрім БЕДЛАМУ від вас розумна людина чекати не може.
> КІНЕЦь
(ГП) Ну, це у Вас, вибачте, просто істерика. Не бачу жодного аргументу, тільки "ranting."
2003.04.23 | Вільнодум
Re: Пане Георгію, поясніть сірому.
Георгій пише:> (ГП) Ну, це у Вас, вибачте, просто істерика. Не бачу жодного аргументу, тільки "ranting."
(V) "ranting" - гнівно кричати (для тих, хто хоче знати).
Які можуть бути аргументи з концепціями, які вже 2000 років не можуть самі-собою стабілізуватися? Які можуть бути аргументи з біблійними історіями, які протирічать не тільки логіці, а всьому комплексу людських знань? Які можуть бути аргументи з людьми, які в це можуть вірити, окрім одного - "у них не всі вдома"?
Приклад (всього один і останній, бо я про це не можу балакати, щоб не почати "ranting")
> (ГП) Пане Вільнодуме, Бог, за Біблією, є реальна істота, і Христос також є реальна істота. Як такі, вони - і Отець, і Син (Христос) - МАЮТь ТІЛО. Це НЕ ТАКЕ ТІЛО, як фізичні тіла, що складаються з атомів і молекул, але це все рівно певне тіло.
(V) Для чого тоді цьому Всемогутньому Богу Сва-оту було використовувати матку жінки, щоб привести те ТІЛО ХРИСТА, про яке ви всі не маєте НІЯКОГО ясного поніманія, тільки фантазії хворого розуму, коли Він міг зробити Христа з НІЧОГО і привести в світ?
Можете не відповідати. Я тратити час на цей диспут не буду, бо часу жалко.
2003.04.23 | Георгій
Re: Пане Георгію, поясніть сірому.
>(V) Для чого тоді цьому Всемогутньому Богу Сва-оту було використовувати матку жінки, щоб привести те ТІЛО ХРИСТА, про яке ви всі не маєте НІЯКОГО ясного поніманія, тільки фантазії хворого розуму, коли Він міг зробити Христа з НІЧОГО і привести в світ?(ГП) Ні, в земному житті Христос мав справжнє людське тіло. Для чого - для того, щоби прожити повністю ЛЮДСьКЕ (але разом з тим безгрішне!) життя.
>Можете не відповідати. Я тратити час на цей диспут не буду, бо часу жалко.
(ГП) Але ж Ви питаєте
2003.04.24 | Franko
Що таке інтеграл?
Вільнодум: Що таке інтеграл?Franko: Ну, інтеграл -- це, грубо кажучи, сума нескінченно великої кількості нескінченно малих величин.
Вільнодум: Стоп! Яка нескінченність? Ти що? Ми живемо у світі реальних об'єктів. Один, два, три. Що за абсурд?
Franko: Ну, це така математична категорія, яка допомагає збагнути і описати навколишній світ.
Вільнодум: Я ніколи не бачив нескінченно малу величину і НІКОЛИ В НЕЇ НЕ ПОВІРЮ!!!
Franko: Чому ж ви не можете оперувати тим, чого не бачите? Математики це роблять постійно.
Вільнодум: Нескінченно мала! Нескінченно велика!!! Множення!!! Абсурд!!! Є натуральні числа -- один, два, три, їх можна порахувати, а ваші оці нескінчені величини -- бедлам!! Бедлам у ваших книжках, бедлам у ваших формулах, бедлам!! Кінець.
Якщо людина ірраціонально не хоче зрозуміти чогось, вона цього ніколи й не зрозуміє. Тільки от розумна людина намагатиметься не демонструвати свого невігластва.
2003.04.17 | Вільнодум
Дякую, але це виноград а не лоза (-)
2003.04.17 | Георгій
Вибачте, я іноді...
... думаю про Біблію англійською мовою. Мені згадалося англійське "vine" - виноградна лоза, стовбур винограду.2003.04.17 | Анатолій
Сатанинська літургія -
Якщо і ця літургія, що описана нижче, Вами, тобто юдео-християнами, називається богом натхненна, ТО ТОДІ, ХТО Є ВАШ БОГ?Анатолій
Цитуємо для читачів слово в слово все так, як предписує робити під час містичного ритуалу вкушення крові Господньої і тіла Христового “Устав Богослужения Православной Церкви в вопросах и отвєтах”
Глава шестая, Обожественной литургії (далі мовою оригіналу)
Вопрос: Какъ приготавливается для таинства св. Евхаристіи хлъб и вино съ водою?
Ответ: Приготовления хлъба для таинства св. Евхаристіи совершается слъдующим образомъ: Благослови владыко; священник, благословляя имя Божіе и взяв в лъвую руку просфору, а в правую копіе, творить копіем на верхупросфорі знаменіе креста 3-жді, говоря каждый разъ: В воспоминаніе Господа и Бога, и Спаса нашего Іисуса Христа. Потом водружает копіе въ правую сторону, т.е. въ ту сторону печати, где находятся Буквы Іис и Ні и говорить слова пророчества: Яко овча на заколеніе ведеся; водружая копіе въ лъвую сторону печати, продолжаетъ слова того же пророчества: И яко агнец неполроченъ, прямо стригущаго его безглавенъ, тако не отверзаетъ устъ своихъ; далъе водружает копіе в верхнюю сторону печати и говоритъ: Во смиреніи Его судъ Его взятся, наконецъ водружаетъ копіе въ нижнюю сторону печати и говоря: Род же Его кто исповнесть? Діакон же, взірая благоговъйно на такое таинство, при каждом водруженіи копія говоритъ:
Господу помолимся. Потом діаконъ же говорит: Возьми владіко; священникъ же, вложивъ копіе в бок просфоры, говоря: Яко вземлется отъ земли животъ Его, и полагает эту часть на св. дискосъ печатію внизъ. После сего діаконъ говоритъ: Пожри, владыко, священник разръзает хлъбъ крестовидно, такъ, чтобы печать оставалась неразръзанною, и при разръзаніи говоритъ: Жрется Агнец Божій, вземляй грех міра, за мірскій животъ и спасеніе,- и по разръзаніи хлъба поставляетъ его на св. дискосъ печатію вверх. Послъ сего діакон говоритъ: Прободи, владыко, и священникъ прободая копіем правую сторону (къ имени Іисусъ) св. хлъба, говоритъ: Единъ отъ воинъ копіем ребра Его прободе:абіе; изыде кровъ и вода: и видневый свиднетельствова, и истинно есть свиднетельство его. Между темъ діаконъ приготовляетъ соединеніе вини и воды; и испросивъ сему соединенію благословеніе отъ священника, вливает его во св. Потиръ. Симъ оканчивается приготовленіе для Евхаристіи хлъба и вина растворенного водою.
Ви бачите, що в “Уставі” котрий належить тільки для служителів культу, все відверто називається своїми демонічними іменами: Диякон так і каже Дияволу- “Пожри владико”
2003.04.23 | Вій(нр)
канібали усех стран соєдіняйся
Все люді братья,абниму кітайца(отаке оте християнство).І усе дружно будем рабамі у ізбранних.Питаю у гупих гоїв,ще комусь щось не ясно?2003.04.23 | Augusto
Треба вітати юдеїв, але хіба епічному герою це зашкодить?
Тому герою, який сміявся на похороні та ридав на весіллі. Якого б'ють навіть в церкві.2003.04.23 | Вій(нр)
Re: Треба брати приклад в юдеїв,як будувати державу...
як пишатися своєю релігією,як використовувати інших для досягнення мети.........2003.04.23 | Вільнодум
Re: Треба брати приклад в юдеїв,як будувати державу...
Вій(нр) пише:>Треба брати приклад в юдеїв,як будувати державу, як пишатися своєю релігією,як використовувати інших для досягнення мети.........
АМІНь ! АМІНь ! АМІНь !
2003.04.24 | Анатолій
Re: Треба брати приклад в юдеїв,як будувати державу...
Пане Вій, згоден, але тільки частково!Так, справді юдеї котрих собі створив їх родовий егрегор, або бог Яхве-Саваот, досягли найбільшого у цьому світі і, на жаль, завдяки наших юдео-християн також. Але вже нічого не поробиш, ті хто засліплений ї досі підживлюють їх егрегор своїми енергіями через християнський егрегор-юдейський егрегор - юдеїв-левітів. І тільки сліпий сьогодні не бачить того, що це живлення дає їм енергії влади, енергії сили, енергії керування світом. Хто ще не знає, що юдеї володіють сьогодні практично всіма багатствами світу? Не знають сліпі.
Але нам не треба брати з них приклад і енергетично доїти всі християнські народи. У нас інший щлях. Ми маємо повернутися до своєї віри, до свого егрегора - і не експлуатуючи інші, поступово відновимо всі наші сили і знову, як і у дохристиянські часи, станемо найпотужнішою нацією світу, щоб нести світу БЛАГОДАТЬ.
Анатолій