українська церква
05/03/2003 | Світлана
На Майдані вміщенено інтерв’ю Любомира Гузара, як пишуть Глави Української Грекокатолицької Церкви. У мене, як віруючої виникли питання до пана Глави Української Грекокатолицької Церкви, - Любомира Гузара
Пане – отче Любомире, чому свого українського часу ви не підтримали Унсовців, які потрапили в тюрму, захищаючи права упослідженого українського народу, згідно Загальної Декларації Прав Людини, яка виголошує, що права людини охороняються силою закону з метою забезпечення того, щоб “….людина не була змушена вдаватися як до останнього засобу до повстання проти тиранії і гноблення;
Як зрозуміти пане-отче, Ваше ігнорування Католицького соціального вчення, і Енцикліки Папи Івана Павла ІІ „Centesimus annus“ ?
Чому ви тоді промовчали і мовчите до цього часу?
Що з цього приводу думає Рим?
і як після цього Вам вірити, і в святу католицьку Церкву,до якої я належу ?
З повагою
Світлана Касьян
Пане – отче Любомире, чому свого українського часу ви не підтримали Унсовців, які потрапили в тюрму, захищаючи права упослідженого українського народу, згідно Загальної Декларації Прав Людини, яка виголошує, що права людини охороняються силою закону з метою забезпечення того, щоб “….людина не була змушена вдаватися як до останнього засобу до повстання проти тиранії і гноблення;
Як зрозуміти пане-отче, Ваше ігнорування Католицького соціального вчення, і Енцикліки Папи Івана Павла ІІ „Centesimus annus“ ?
Чому ви тоді промовчали і мовчите до цього часу?
Що з цього приводу думає Рим?
і як після цього Вам вірити, і в святу католицьку Церкву,до якої я належу ?
З повагою
Світлана Касьян
Відповіді
2003.05.04 | вій-нр
Re: українська церква
А тим часом римська курія(чи ку.ва)визнала існування ще однієї нації на території України-карпаторусів.Ще 10 літ тому.Спитайте в того попа Гузара чому йому не підлягає Закарпаття?Про який патріархат там може йти мова? Войтило діє за старим сценарієм,розділяй і володарюй.Отак католицизм втручається в наші цивільні справи.Як про мене я б гнавби тих попів всраною мітлою до риму.Слава Дажбогу.Пам"ятайте що Хмельницький коли піднімав людей на повстання ,ніколи не звертався до попів а розсилав кобзарів та лірників по селах піднімати людей.В нього на зброї були золоті слова:"похожу сим бердишом по товстих попівських і жидівських сраках, під Замостєм ...року".Не ждіть від гоміків що вони будуть проявляти громадську позицію .отаке.2003.05.04 | Світлана
Re: українська церква
Підтримую.Але ж чекаю на відповідь Отця.
Чому мовчите, отче?
2003.05.04 | пан Roller
Верил ли Богдан Х. в бога? И верите ли вы в него?
вій-нр пише:> Отак католицизм втручається в наші цивільні справи.Як про мене я б гнавби тих попів всраною мітлою до риму.Слава Дажбогу.Пам"ятайте що Хмельницький коли піднімав людей на повстання ,ніколи не звертався до попів а розсилав кобзарів та лірників по селах піднімати людей.В нього на зброї були золоті слова:"похожу сим бердишом по товстих попівських і жидівських сраках, під Замостєм ...року".Не ждіть від гоміків що вони будуть проявляти громадську позицію .отаке.
Интересна Ваша историческая справка.Хочется подробностей.
Однако, бытует мнение, что церковь выступает проводником морали в украинском обществе. Как быть с этим парадоксом. Гнать носителей морали? Это очень уж по советски, по партийному.
И как быть в этом случае с богом.Не обидим ли мы господа? Еще вопрос.
Верил ли Богдан Х в бога? И верите ли вы в него?
2003.05.04 | Світлана
Re: Верил ли Богдан Х. в бога? И верите ли вы в него?
пане Роллеру, я вірю в Бога і святу католицьку Церкву, тому що на відміну від "православної церкви,що є останнім прібєжищем роійських сектантіів", католицька Церква - це дійсна Церква, кули я йду зі своїми запитаннями, і де я отримую відповідь. Не зрівнятися з російською сектою "русская православная церковь". Так що тут ніхто вас не чекає. Питання Вам ніхто не задавав. Вашої відповіді ніхто не чекає. Відпочивайте2003.05.05 | Ygirl
Re: українська церква
Слава Дажбогу!2003.05.06 | VENED
прислів'я
"Чужий бог гірше свого лісовика"2003.05.04 | Душегубко
Re: українська церква
Ти сама погано розбираєшся в питаннях церковних. Гузара треба називати не отец, а "його экселенция". Відповідати він тобі не буде, тому що кардинали не звертають уваги на всякі писання простих віруючих. Гнати його треба з України разом з іншими уніатськими попами.2003.05.04 | пан Roller
А для чего? Хай живут.
Душегубко пише:> Ти сама погано розбираєшся в питаннях церковних. Гузара треба називати не отец, а "його экселенция". Відповідати він тобі не буде, тому що кардинали не звертають уваги на всякі писання простих віруючих. Гнати його треба з України разом з іншими уніатськими попами.
А для чего? Кому он мешает?
К тому же ожидается визит папы а Россию. И любые гонения на церкву и ее носителей вносит разлад в украинское общество.
Церковь выступает носителем морали общества и нравственности жинок.
Хай себе живут.
2003.05.04 | Світлана
Re: А для чего? Хай живут.
Rollere, Я б тебе любила, якби ти не був таким москальським тупим. Ти вже всих дістав. Скільки тобі кацапи платять ? думаю копійки.Перестань. Не позорся. Я тобі більше заплачу. Такі гавкучі собаки завжди потрібні в в господарці
2003.05.05 | Franko
:)
Душегубко пише:> Відповідати він тобі не буде, тому що кардинали не звертають уваги на всякі писання простих віруючих.
Кардинал Гузар, як він то звикло робить щовеликодня, цілий Великдень гуляв Шевченківським Гаєм у Львові і досхочу розмовляв з вірними
2003.05.04 | Георгій
Від модератора
Доргі дискутанти, дуже прошу, утримуйтеся від персональних нападів, ведіть дискусію конструктивно. --Георгій2003.05.05 | ВолодимирБ
Re: Світлані!
Пані Світлано, доброго дня!Радий тебе зустріти, хоч віртуально.
Ти вже по хворумах проповідуєш
В мене одне запитання особисте.
Де ти зараз і чи маєш звязки з Людмилою З.
Якщо можеш відповісти, моя Елпочта vkb@bigmir.net.
Успіхів! Володимир.
2003.05.06 | Анатолій
Українська церква!?
Панове!Дуже правильно поставлене запитання,але, на жаль, відповіді не буде.
Бо такі Гузари, чи гузнарі, не опускаються до простого мирянина. Не закладено це у юдео-християн, не залежно від напрямку руху. А тим більше до жінки, як вмістилища гріха. Це не я придумав, це за канонами юдео-християнства. Ну і не забувайте, що за канонами того ж юдео-християнства "Вся влада від Бога", а отже і наш ріднесенький Гарант також від бога, а УНСОвці проти бога, бо проти влади. Не розумію, що Ви хочете, панове, від церкви? Це, якби Ви просили патріотів України про відповідь, була б зовсім інша справа. Я тільки-но згадав Росію та Чечню, коли там почалася війна. То на допомогу знедолених чеченців першими прийшли російські кришнаїти. Я не кришнаїт, але що цікаво, що досі православна церква туди з допомогою не прийшла. Бо канони - всяка влада....
Отже висновок - Якщо до будинку терпимрсті не ходять клієнти, то міняти треба не ліжка. Якщо ця церква не є народною, то її треба просто послати у всім відомому напрямку.
Анатолій
2003.05.06 | Георгій
Що за фігня...
Пане Анатолію, годі Вам повторювати бабські казочки про вмістилище гріха. За Біблією, жінка є опорою, порадницею і головним джерелом щастя свого чоловіка і своїх дітей. Чоловіки зобов'язані любити своїх жінок, як своє власне тіло, і ставитися до них з лагідністю і ніжністю, як до "крихкого кришталю" (1 Петра 3:7). Чоловік є головою сім'ї так, як Христос є головою церкви (тобто не диктатором-командиром, а сильнішим з двох, тим, хто бере на себе більшу відповідальність за долю своєї родини). Жінці належить мати глибоку повагу до свого чоловіка (Ефесян 5:33 містить грецьке слово "фобос," яке в даному контексті означає глибока повага, хоча іноді неправильно перекладається як страх), але ніде в Біблії жінки не змальовуються як принижені і безправні (прочитайте хоча б Приповісті 31:10-31). Ніде в Біблії і ніде в хорошій, здоровій християнській традиції Ви не знайдете мізогінії. --ГП2003.05.06 | Анатолій
Re: Що за фігня...від Вас, Жорж?
А Ви вже забули що Ви обстоювали-Да убоїться ...........
Яка коротка пам"ять.
Анатолій
2003.05.06 | Георгій
НЕМА ТАМ "да убоїться"!
Я ж Вам кажу, що це просто поганий переклад. Фобос по-грецьки не завжди означає страх, може означати повагу. Сучасні англійські переклади Ефесян 5:33 мають, "and the wife must respect her husband," або "and the wife must have deep respect for her husband." Український переклад під редакцією Григорія і Діани Деркачів (1991) має "а жінка нехай поважає свого чоловіка."2003.05.06 | Анатолій
Вашому пристосуванню немає меж!!! (-)
2003.05.06 | Анатолій
І між іншим -
догмат про цнотливе народження Ісуса саме походить з східної неповаги до жінки, як вмістилища гріха. Бо левіти, коли вносили правки у Євангелії саме з цього походили і жадали відмежувати жінку від Ісуса. Ці мої слова саме доказує те, що про цнотливе народження пишуть ТІЛЬКА два Євангелія і, як кажуть спеціалісти-богослови, ці догматичні правки були внесені пізніше. Ще один доказ, це перелік поколінь Ісуса від Давида. А як він міг бути від Давида, коли він був цнотливо народженний. Дурниця, тай годі, хіба не так, лікаре?Анатолій
2003.05.06 | Георгій
Re: І між іншим -
Анатолій пише:> догмат про цнотливе народження Ісуса саме походить з східної неповаги до жінки, як вмістилища гріха. Бо левіти, коли вносили правки у Євангелії саме з цього походили і жадали відмежувати жінку від Ісуса. Ці мої слова саме доказує те, що про цнотливе народження пишуть ТІЛЬКА два Євангелія і, як кажуть спеціалісти-богослови, ці догматичні правки були внесені пізніше.
(ГП) Але інші спеціалісти-богослови не підтримують цієї точки зору. Євангелія від Матвія, яка МІСТИТЬ текст про непорочне зачаття Христа, написана швидше всього десь у 40-і - 50-і роки н.е., тоді як Євангелія від Івана, яка НЕ МІСТИТЬ такого тексту - не раніше ніж у 97-98 рр. н.е. Крім того, пророцтва про те, що Машіях буде зачатий як людина без участі земного батька, містяться в книзі Ісайї (9 сторіччя до н.е.).
>Ще один доказ, це перелік поколінь Ісуса від Давида. А як він міг бути від Давида, коли він був цнотливо народженний. Дурниця, тай годі, хіба не так, лікаре?
(ГП) Христос "тілесно" походив від Давида через свою матір.
2003.05.06 | Георгій
Це Вашому повторенню антихристиянських стереотипів...
... насправді немає меж.2003.05.06 | Анатолій
Українська церква!?
Панове!Дуже правильно поставлене запитання,але, на жаль, відповіді не буде.
Бо такі Гузари, чи гузнарі, не опускаються до простого мирянина. Не закладено це у юдео-християн, не залежно від напрямку руху. А тим більше до жінки, як вмістилища гріха. Це не я придумав, це за канонами юдео-християнства. Ну і не забувайте, що за канонами того ж юдео-християнства "Вся влада від Бога", а отже і наш ріднесенький Гарант також від бога, а УНСОвці проти бога, бо проти влади. Не розумію, що Ви хочете, панове, від церкви? Це, якби Ви просили патріотів України про відповідь, була б зовсім інша справа. Я тільки-но згадав Росію та Чечню, коли там почалася війна. То на допомогу знедолених чеченців першими прийшли російські кришнаїти. Я не кришнаїт, але що цікаво, що досі православна церква туди з допомогою не прийшла. Бо канони - всяка влада....
Отже висновок - Якщо до будинку терпимості не ходять клієнти, то міняти треба не ліжка. Якщо ця церква не є народною, то її треба просто послати у всім відомому напрямку.
Анатолій
2003.05.06 | Анатолій
Не антихристиянських, а антиюдо-християнських (-)