Перше жили по законам аж поки не увірували
05/28/2003 | Адріана
Багато з вас не люблять коли тут на форумі подаються приклади писань з евангелії. Але читаючи останні теми хочеться таки дати параграфи писані Св. Апостолом Павлом.
Чому це пишу? Тут говорять що Бога не потрібно, бо людство дозріло і вже в "казочки релігійні " не вірять. Що кожна людина поступає так як виховна і живе по законам. Ось що пише Свє Павло у своєму посланні до Галатів-розділ третій параграф 19.
"-Що ж закон? Він Він був даний з причин переступів, аж поки прийде Насіння, якому обітниця дана була- він учинений був ангелами рукою посередника. Але посередник не є для одного, Бог же один.
Отож, чи ж Закон проти Божих обітниць? Зовсім ні! Якби бо був даний Закон, щоб він міг оживляти, то праведність справді була б від Закону. Та все зачинило Писання під гріх, щоб віруючим була дана обітниця з віри в Ісуса Христа.
Але поки прийшла віра, під законом стережено нас, замкнених до приходу віри, що мала об'явитись.Тому то закон був виховником до Христа, щоб нам виправитися вірою. А як віра прийшла то вже ми не під виховником. Бо ВИ ВСІ СИНИ БОЖІ ЧЕРЕЗ ВІРУ В ІСУСА ХРИСТА.
Бо ви всі, що у Христа Христилися у Христа зодягнулися.
Нема юдея, ні грека, ні раба, ані вільного, нема чоловічої статі, ані жіночої- бо всі ви один у Христі Ісусі."-
У 5-ім розділі першому параграфі є такі слова-
"Христос для волі нас визволив. То ж стійте в НІЙ та не піддавайтесь знову в ярмо рабства"
Минуло 2000 років після сказаних цих слів. То що ви ,панове , мудріше скажете? Чекаю на відьповідь.
Чому це пишу? Тут говорять що Бога не потрібно, бо людство дозріло і вже в "казочки релігійні " не вірять. Що кожна людина поступає так як виховна і живе по законам. Ось що пише Свє Павло у своєму посланні до Галатів-розділ третій параграф 19.
"-Що ж закон? Він Він був даний з причин переступів, аж поки прийде Насіння, якому обітниця дана була- він учинений був ангелами рукою посередника. Але посередник не є для одного, Бог же один.
Отож, чи ж Закон проти Божих обітниць? Зовсім ні! Якби бо був даний Закон, щоб він міг оживляти, то праведність справді була б від Закону. Та все зачинило Писання під гріх, щоб віруючим була дана обітниця з віри в Ісуса Христа.
Але поки прийшла віра, під законом стережено нас, замкнених до приходу віри, що мала об'явитись.Тому то закон був виховником до Христа, щоб нам виправитися вірою. А як віра прийшла то вже ми не під виховником. Бо ВИ ВСІ СИНИ БОЖІ ЧЕРЕЗ ВІРУ В ІСУСА ХРИСТА.
Бо ви всі, що у Христа Христилися у Христа зодягнулися.
Нема юдея, ні грека, ні раба, ані вільного, нема чоловічої статі, ані жіночої- бо всі ви один у Христі Ісусі."-
У 5-ім розділі першому параграфі є такі слова-
"Христос для волі нас визволив. То ж стійте в НІЙ та не піддавайтесь знову в ярмо рабства"
Минуло 2000 років після сказаних цих слів. То що ви ,панове , мудріше скажете? Чекаю на відьповідь.
Відповіді
2003.05.28 | Вільнодум
Re: Перше жили по законам аж поки не увірували
Адріана цитує Сола (жидівського пророка, в якого вона вірить) :> Нема юдея, ні грека, ні раба, ані вільного, нема чоловічої статі, ані жіночої- бо всі ви один у Христі Ісусі."-
> "Христос для волі нас визволив. То ж стійте в НІЙ та не піддавайтесь знову в ярмо рабства"
> Минуло 2000 років після сказаних цих слів. То що ви ,панове , мудріше скажете? Чекаю на відьповідь.
А чому Ви вважаєте, що це МУДРО сказано? Мудрим є те, що є ПРАВДОЮ ЖИТТЯ. Де Ви бачите тут правду життя? Це не тільки не мудро, це принизливо бути таким, як всі! А що таке бути "вільним", і ЯК Христос про це вчив, то Вам напевно не дано ніколи взнати.
Читайте Сола, може знайдете відповідь?
2003.05.28 | Анатолій
Re: Перше жили по законам аж поки не увірували
Пані Адріано!Візьміть но в руки Діяння і порахуйте скільки чудес зробив той, хто ні разу не бачив Ісуса, але проголосив себе "Апостолом". Я нарахував більше, ніж у Ісуса. Тоді Ісус є слабаком, відносно Савла. При цьому, ці чудеса, що сотворив пан Савел, є досит алогічними. А отже, для мене єврей Ефраїм Савела є більш авторитетним, ніж єврей Савел.
Анатолій
2003.05.28 | Адріана
Re: До пана Анатолія
Я не накидаю Вам вірити у Павла та його писання. Просто навела його слова щодо закону. Павло старається довести, що перше був закон і лише по ньому треба було жити. Павло підкреслює, що ВІРА є важливіша від старих законів, який дав Мойсей. Також зазначує, що Бог один як для ізраїльтян, юдеїв, греків, чи поган. Він часто підкреслює, що Христос не прийшов спасати і вмирати за праведників, а за грішних, якими ми всі є. Павло може і творив більше чудес ніж Ісус, бо ж жив довсе на на землі. А творити чудеса дав йому цю змогу Христос.2003.05.28 | Георгій
А чи дійсно Павло...
... творив більше чудес (за кількостю і якістю), ніж Христос?Павло дійсно, за "Діями," зцілював хворих і навіть один раз воскресив мертвого. Але він не ходив по воді, не перетворював воду на вино, не зупиняв бурі, не нагодував сім тисяч п"ятьма хлібами.
Пане Анатолію, а ВИ читали "Дії апостолів?" Чесно?
2003.05.29 | Анатолій
Re: До пані Адріани про Закони!
Пані Адріано!Саме за ЗАКОНАМИ побудована вся віра юдейська і саме ці 613 законів є у юдейській Торі. І саме за цими законами юдеї в особі хозар принижували та накидали рабство русичам, тобто українцям. І саме тому Іларіон - перший Єрарх християнський після хрещення Русі видав писання, в якому БЛАГОДАТЬ, а не Закон ставиться на перше місце. Це і була зброя проти юдизації України-Русі. І слава Богу, ця зброя перемогла.
А Ви що, пропонуєте повернутися, читаючи самозваних "апостолів"? Краще вже повертайтеся без нас - українців.
І ще, назвіть мені будь ласка дату, коли християни почнуть думати СВОЄЮ ГОЛОВОЮ, а не тим, чим їх годували та годують з ложечки.
Анатолій
2003.05.29 | Адріана
Re: Я ж не заперечую, а підтверджую!
Анатолій пише-"Саме за ЗАКОНАМИ побудована вся віра юдейська і саме ці 613 законів є у юдейській Торі. І саме за цими законами юдеї в особі хозар принижували та накидали рабство русичам, тобто українцям. І саме тому Іларіон - перший Єрарх християнський після хрещення Русі видав писання, в якому БЛАГОДАТЬ, а не Закон ставиться на перше місце. Це і була зброя проти юдизації України-Русі. І слава Богу, ця зброя перемогла.
А Ви що, пропонуєте повернутися, читаючи самозваних "апостолів"? Краще вже повертайтеся без нас - українців.
І ще, назвіть мені будь ласка дату, коли християни почнуть думати СВОЄЮ ГОЛОВОЮ, а не тим, чим їх годували та годують з ложечки."
Власне про це і йде мова. Апостол Павло, якого Ви чомусь називаєте "самозванцем" говорить, що головне в житті людини є ВІРА.
І він промовляє до всіх і ті що увірували в Христа і ті що не чули про нього, тобто погани, і то не тільки до юдеїв, але і до інших національностей. Власне тому я і подала цю тему.
Про "зброю" проти "юдизації" нема у Київського Митрополита Іларіона.
В той час Київ відіграв велику ролю у поширенні серед населення Икраїнської Держави письменности, літератури, культури. При Софієвському соборі, монастирях і князівському дворі існували школи, бібліотеки, писалися літописи, релігійні і світські твори. Київський Митрополит Іларіон написав "СЛОВО О ЗАКОНІ І БЛАГОДАТІ"- Він ніде не писав проти християнства. Видана книжка його проповідей, ще і сьогодні вживається для прикладу писання проповідей у церквах.
Горе впало на наші українські голови в другій половині 12 століття.-1169 році, коли Ростово-Суздальській князь Андрій Боголюбський спричинив смертельний удар Києву, політичному центрові Української держави.Про цей погром Д. Дорошенко писав"- Ці люди, чужі українцям мовою і звичаями, немилосердно поруйнували і пограбували Київ. Завойовники здирали в церквах шати з образів, здіймали дзвони, грабували по хатах усе, що попадало під руки. Людей немилосердно вбивали або забирали в неволю.Після цього погрому Київ уже ніколи не міг піднятися на свою давню височінь. Він переходив із рук до рук і пересиав грати ролю політичної столиці української держави, хоч своє значення зберігав ще довший час" -Д. Дорошенко. Історія України стор. 45-46-
Ні, пане Анатолію! Я не іду до чужих джерел вчитися про свою історію. Просто ставлю все на свої місця. Час іде в перед, а не назад, тому і ми мусимо іти з часом а не топтатися в часах, які вже давно пережили своє. Ви зараз скажете, що мов і християнство віджило. Для мене ні!
Вас ніхто не заставляє бути хрисиянином. Просто треба мати толеранцію до інакше віруючих. Ваші дописи читаю і якби Ви перестали нападати на християн, можна було б вести дуже цікаву дискусію. Пробуйте, направду буде цікавіше. Он Вільнодум навіть нас поєднав в одно. Мабуть тому, що я обстоюю своє, а Ви своє. Я пробую не ображати людей з іншими думками. Думаю ,що це було б добре для всіх дописувачів на форумі.
2003.05.29 | Адріана
Re: Я ж не заперечую, а підтверджую!
Анатолій пише-"Саме за ЗАКОНАМИ побудована вся віра юдейська і саме ці 613 законів є у юдейській Торі. І саме за цими законами юдеї в особі хозар принижували та накидали рабство русичам, тобто українцям. І саме тому Іларіон - перший Єрарх християнський після хрещення Русі видав писання, в якому БЛАГОДАТЬ, а не Закон ставиться на перше місце. Це і була зброя проти юдизації України-Русі. І слава Богу, ця зброя перемогла.
А Ви що, пропонуєте повернутися, читаючи самозваних "апостолів"? Краще вже повертайтеся без нас - українців.
І ще, назвіть мені будь ласка дату, коли християни почнуть думати СВОЄЮ ГОЛОВОЮ, а не тим, чим їх годували та годують з ложечки."
Власне про це і йде мова. Апостол Павло, якого Ви чомусь називаєте "самозванцем" говорить, що головне в житті людини є ВІРА.
І він промовляє до всіх і ті що увірували в Христа і ті що не чули про нього, тобто погани, і то не тільки до юдеїв, але і до інших національностей. Власне тому я і подала цю тему.
Про "зброю" проти "юдизації" нема у Київського Митрополита Іларіона.
В той час Київ відіграв велику ролю у поширенні серед населення Икраїнської Держави письменности, літератури, культури. При Софієвському соборі, монастирях і князівському дворі існували школи, бібліотеки, писалися літописи, релігійні і світські твори. Київський Митрополит Іларіон написав "СЛОВО О ЗАКОНІ І БЛАГОДАТІ"- Він ніде не писав проти християнства. Видана книжка його проповідей, ще і сьогодні вживається для прикладу писання проповідей у церквах.
Горе впало на наші українські голови в другій половині 12 століття.-1169 році, коли Ростово-Суздальській князь Андрій Боголюбський спричинив смертельний удар Києву, політичному центрові Української держави.Про цей погром Д. Дорошенко писав"- Ці люди, чужі українцям мовою і звичаями, немилосердно поруйнували і пограбували Київ. Завойовники здирали в церквах шати з образів, здіймали дзвони, грабували по хатах усе, що попадало під руки. Людей немилосердно вбивали або забирали в неволю.Після цього погрому Київ уже ніколи не міг піднятися на свою давню височінь. Він переходив із рук до рук і пересиав грати ролю політичної столиці української держави, хоч своє значення зберігав ще довший час" -Д. Дорошенко. Історія України стор. 45-46-
Ні, пане Анатолію! Я не іду до чужих джерел вчитися про свою історію. Просто ставлю все на свої місця. Час іде в перед, а не назад, тому і ми мусимо іти з часом а не топтатися в часах, які вже давно пережили своє. Ви зараз скажете, що мов і християнство віджило. Для мене ні!
Вас ніхто не заставляє бути хрисиянином. Просто треба мати толеранцію до інакше віруючих. Ваші дописи читаю і якби Ви перестали нападати на християн, можна було б вести дуже цікаву дискусію. Пробуйте, направду буде цікавіше. Он Вільнодум навіть нас поєднав в одно. Мабуть тому, що я обстоюю своє, а Ви своє. Я пробую не ображати людей з іншими думками. Думаю ,що це було б добре для всіх дописувачів на форумі.
2003.05.29 | Галаган
Re: До пані Адріани про Закони!
Анатолій пише:> Пані Адріано!
І саме тому Іларіон - перший Єрарх християнський після хрещення Русі видав писання, в якому БЛАГОДАТЬ, а не Закон ставиться на перше місце. Це і була зброя проти юдизації України-Русі. І слава Богу, ця зброя перемогла.
Який яскравий казковий світ, відкривається перед очима, коли читаєш Ваші пости Анатолій. Але казка казкою, а виправити трішки Ваші історичні справки не завадить.
1. Хазарський каганат був розтрощений Святославом приблизно за сто років до того, як було написане "Слово про Закон та Благодать", ще більше часу до того хазари вже фактично не мали серйозного впливу на Київ. Іудейсво описане в Слові, думаю все ж не хазарське а Ізраїльське, бо в Слові пригадується Ізраїль, а не як не Хазарський каганат. До речі, Ви знаєте коли хазарська верхівка прийняла іудейство ?
2. Іларіон став київським митрополітом в 1051 році, приблизно тоді й написан його твір. Хрещення відбулося в 988 році. Він по Вашому перший християнський Екзарх, тобто по Вашому 63 роки Руська Православна Церква була без глави ? Чи як ? Хоча скажу по-секрету, що митрополити все ж були.
3. В "Слові" дуже живо описується роль св. Володимира, який я так розумію у Вас не в честі, так навіщо Ви пишите про цей твір ? Чи Ви приймаєте його частинами ?
Ось про того, хто погнав з нашої землі ідолопоклонство :
"Похвалімо ж і ми, по силі нашій, хоч малими похвалами, того, хто велике і дивне діло сотворив, нашого вчителя і наставника, великого кагана нашої землі Володимира, онука старого Ігоря 29, а сина славного Святослава, про мужність і хоробрість якого в літа його володарювання слух пройшов по багатьох сторонах, а звитяги його і могутність поминаються й пам'ятаються ще й нині. Не в худорідній бо і невідомій землі володарював той, а в Руській, про яку відати і чути на всі чотири кінці землі.
Сей каган наш Володимир славним од славних народився, благородним од благородних. І, дійшовши літ і снаги, змужнівши, в моці й силі вдосконалившись, мужністю й умислом дозрівши, єдинодержцем став землі своєї, підкоряючи під себе навколишні сторони — ті миром, а непокірні мечем. Отак, коли він у дні свої жив і землю свою пас правдою, мужністю і розмислом, навідав його Всевишній, глянуло на нього всемилостиве око благого Бога, і возсіяв розум у серці його. І осяг він суєту ідольської облуди і потребу знайти єдиного Бога, який сотворив усю тварь, видиму і невидиму. А що чув він завжди про благовірні землі грецькі, христолюбиві і сильні вірою, як вони єдиного Бога в Трійці почитають і йому поклоняються, як у них діються сили і чудеса і знамення, як церкви людьми повняться, як усі городи благовір'ям кріпляться, як усі люди щиро моляться, перед Богом схиляючись, то, се чуючи, зажадав він серцем, загорівся духом, щоб і собі стати християнином і землю свою до християнства навернути. Що й сталося. І до Бога отак призволившись, людське єство скинув каган наш, а разом із зістарілими ризами людськими зняв із себе усе тлінне, струсив із себе порох невір'я, увійшов у святу купіль і одродився од духу і води; в Христа охрестившись, у Христа одягнувся і вийшов із купелі, обілившись, сином ставши нетління, сином воскресіння, ім'я прийнявши вічно імените з роду в рід Василія, під яким і вписався в книги життя у вишньому граді і нетлінному ЄРУСАЛИМІ."
А оце вже про Вашу братію :
"Тоді почав морок ідольський од нас одходити, і зорі благовір'я з'явилися; тоді пітьма бісослугування погибла, і слово євангельське землю нашу осіяло.
Капища рушилися, і церкви ставилися, ідоли крушилися, ікони святих з'являлися, біси розбігалися, хрест городи освячував."
Повний текст українською http://litopys.freeservers.com/oldukr/ilarion.htm
Знов пане, знов Ви за своє, скільки ж можна ?
> А Ви що, пропонуєте повернутися, читаючи самозваних "апостолів"? Краще вже повертайтеся без нас - українців.
українець = язичник ?
З радістю допомогти Галаган.
2003.05.28 | Адріана
Re: До Вільнодума
Ваші нетактовні відповіді мене не цікавлять. Говорити з Вами мені не приємно, бо крім "шпильок" Ви нічого іншого не вмієте.Тому не буду відповідати на ваші звернення до мене.
Вчіться від Анатолія. Він хоч і протилежної думки ніж я, але пробує вести дискусію в "рамках".
2003.05.28 | Вільнодум
До Адріани
Адріана пише:> Ваші нетактовні відповіді мене не цікавлять. Говорити з Вами мені не приємно, бо крім "шпильок" Ви нічого іншого не вмієте.
> Тому не буду відповідати на ваші звернення до мене.
> Вчіться від Анатолія. Він хоч і протилежної думки ніж я, але пробує вести дискусію в "рамках".
Я не бачу, що я менше тактовний ніж Анатолій?... Думаю тут більше несумісність наших персон і світобачень, ніж тактовність-нетактовність? Вам уже писали, що нічого нетактовного в моїх дописах до Вас люди не бачать. Це є просто Ваше СПРИЙНЯТТЯ мого стилю писати і вести розмову, - одні находять, хоч і контроверсійні, але цікаві думки, інші тільки ФОРМУ подання цих думок. З Анатолієм у Вас повна "гармонія"
Моє небажання спілкуватися з Вами взаємне. Значить тут щось Є?!
Всього доброго, Адріана. Повчайте інших і не слухайте нікого, як Ви до сих пір робили. У Вас це чудово виходить
Щиро Ваш,
Вільнодум
2003.05.29 | Георгій
Не будьте несправедливі
Вільнодум пише:>(...) Всього доброго, Адріана. Повчайте інших і не слухайте нікого, як Ви до сих пір робили. У Вас це чудово виходить
(ГП) Але якщо Ви спокійно прочитаєте цей допис пані Адріани, Ви побачите, що там ніякого повчання як раз і нема. Вона просто ділиться з Вами думкою, яка в неї виникла під впливом апостольських послань Павла до Римлян і Галатів. Це думка, що християнин, на відміну від людей інших вірувань, живе не "законом"-кодексом, а вірою. Ми віримо у Христа і намагаємося жити так, щоби імітувати його приклад, а не сперечаємося, чи він залишив нам п"ять заповідей, чи сім, або які саме заповіді Старого Завіту ми мусимо виконувати, а які ні. Думка глибока і актуальна - он почитайте, як п. Когоутек описує міркування свого знайомого, що татуювання робити не можна, тому що Біблія забороняє, а пірсінг можна, тому що Біблія про пірсінг нічого не каже. Як Вам наші роздуми байдужі, не реагуйте, але ж нащо ображати людей?
2003.05.29 | Вільнодум
Re: Не будьте несправедливі
Георгій пише:> ...Як Вам наші роздуми байдужі, не реагуйте, але ж нащо ображати людей?
Скажіть мені, будь ласка, де тут є образа? Цитую дословно те, що я сказав:
"А чому Ви вважаєте, що це МУДРО сказано? Мудрим є те, що є ПРАВДОЮ ЖИТТЯ. Де Ви бачите тут правду життя? Це не тільки не мудро, це принизливо бути таким, як всі! А що таке бути "вільним", і ЯК Христос про це вчив, то Вам напевно не дано ніколи взнати. Читайте Сола, може знайдете відповідь?"
Можливо, якби Адріана була не жінкою, то не було б і питання, а то, бачите, маємо розмовляти по-різному...
2003.05.29 | Георгій
Re: Не будьте несправедливі
Вільнодум пише:> Скажіть мені, будь ласка, де тут є образа? Цитую дословно те, що я сказав:
> "А чому Ви вважаєте, що це МУДРО сказано? Мудрим є те, що є ПРАВДОЮ ЖИТТЯ. Де Ви бачите тут правду життя? Це не тільки не мудро, це принизливо бути таким, як всі! А що таке бути "вільним", і ЯК Христос про це вчив, то Вам напевно не дано ніколи взнати. Читайте Сола, може знайдете відповідь?"
> Можливо, якби Адріана була не жінкою, то не було б і питання, а то, бачите, маємо розмовляти по-різному...
(ГП) Образа далі, там, де Ви кажате, що п. Адріана всіх повчає і нікого не слухає.
2003.05.29 | Вільнодум
Re: Не будьте несправедливі
Георгій пише:> (ГП) Образа далі, там, де Ви кажате, що п. Адріана всіх повчає і нікого не слухає.
Це вже після її "відповіді" на мої запитання... з образливим викликом в мою адресу. І знову - я сказав правду, те, що Вона дійсно робить -- розмовляє не слухаючи інших. Я б сказав, що це можливо є чисто жіноча ознака, але Ви знову мене будете звинувачувати...
2003.05.29 | Franko
Бути вільним -- це в першу чергу бути спокійним.
Я закликаю Вас побачити одну річ: марсіанин, який би вибирав собі релігійний світогляд, судив би за якостями душі і духу носіїв того чи іншого світогляду. Поговоривши з істеричним Вільнодумом (Анатолієм, etc), а тоді зі спокійним Георгієм, -- він би зробив однозначний висновок. Ніхто зі смертних не хотів би опинитися в напівхворобливому стані душі, подібному до вашого, -- а от спокою пана Модератора заздрять усі.2003.05.29 | Татарин
Бути вільним -- це в першу чергу бути
Franko пише:> Я закликаю Вас побачити одну річ: марсіанин, який би вибирав собі релігійний світогляд, судив би за якостями душі і духу носіїв того чи іншого світогляду. Поговоривши з істеричним Вільнодумом (Анатолієм, etc), а тоді зі спокійним Георгієм, -- він би зробив однозначний висновок. Ніхто зі смертних не хотів би опинитися в напівхворобливому стані душі, подібному до вашого, -- а от спокою пана Модератора заздрять усі.
>
Пан Франко, навіщо Ви так? Чого це Вільнодум чи Анатолій істеричні - є, звісно, в кожного з нас свій бзік (здається казав вже), та хіба ж Вам сподобалося б, якби тут всі хором аліллуйя заспівали? На кладовищі теж наче б то спокійно, та не дуже щось цікаво... А щодо нашого модератора, то він скоріше мрійливий ніж спокійний (без образ пане Георгію). До того ж, ще раз наголошую, зверніть увагу на спосіб ведення спору деякими віруючими - губки надув, відвернувся - "погані всі, не буду з вами балакати". А потім "чому нас віруючих ображають?!!!" Дійсно, кого і хто ображає - ще питання? Он пан Галаган мені порадив до цирку перебратися - бач ти сарказм його мій ображає, так сарказм - не хамство... Не знаю, панове, хто як, а я на цей форум приходжу час від часу, щоб "око не замулилось" - кожен свою думку скаже, одже десь посередені таку собі "локальну" істину і знайдеш.
З повагою, Татарин
2003.05.29 | Franko
Re: Бути вільним -- це в першу чергу бути
Татарин пише:> Пан Франко, навіщо Ви так? Чого це Вільнодум чи Анатолій істеричні - є, звісно, в кожного з нас свій бзік (здається казав вже)
Перманентне грубіянство -- це не бзік. Це повний sucks. І я буду з цим боротися, бо мене це харить.
> До того ж, ще раз наголошую, зверніть увагу на спосіб ведення спору деякими віруючими - губки надув, відвернувся - "погані всі, не буду з вами балакати". А потім "чому нас віруючих ображають?!!!"
Не блазнюйте.
2003.05.29 | Franko
Re: Бути вільним -- це в першу чергу бути
Татарин пише:> Пан Франко, навіщо Ви так? Чого це Вільнодум чи Анатолій істеричні - є, звісно, в кожного з нас свій бзік (здається казав вже)
Перманентне грубіянство -- це не бзік. Це повний sucks. І я буду з цим боротися, бо мене це харить.
> До того ж, ще раз наголошую, зверніть увагу на спосіб ведення спору деякими віруючими - губки надув, відвернувся - "погані всі, не буду з вами балакати". А потім "чому нас віруючих ображають?!!!"
Не блазнюйте.
2003.05.29 | Татарин
От тобі раз?!!
Franko пише:> Татарин пише:
>
> > До того ж, ще раз наголошую, зверніть увагу на спосіб ведення спору деякими віруючими - губки надув, відвернувся - "погані всі, не буду з вами балакати". А потім "чому нас віруючих ображають?!!!"
>
> Не блазнюйте.
Гарна відповідь, а головне - змістовна, дякую.
2003.05.29 | Анатолій
Re: Бути вільним -- це в першу чергу Вільно думати!
Пане Жорж!Ви виховали собі достойну заміну. Вже можете здавати модераторство пану Франку і він -
1. За Вас буде стояти горою.
2. За Вас всіх обіллє брудом.
Навіть я з ним, за його проханням, вже пару тижнів не спілкуюся, ан ні, воно не може, щоб не вкусити та не обілляти брудом.
Хай живе християнський виховатиль, найхристиянськійший у світі та його вихованці.
Анатолій
2003.05.29 | Kohoutek
Re: Перше жили по законам аж поки не увірували
... А тепер живуть по понятіям...