МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Що таке думка та молитва ?

09/24/2003 | Марко
Що таке думка та молитва ? Чи вони матеріальної природи ?
Якою може бути швидкість думки чи взаємодії матерії в просторі ?

Започаткувати таку тему мене спонукало досить оригінальне повідомлення, що башкирський вчений Наджип Валітов, "науково довів існування Бога". Суть його відриття в наступному: чіткою мовою формул Валітов довів, що будь-які об'єекти Вселенної взаємодіють один з одним миттєво, незалежно від відстані між ними. Валітов переконаний, до думка матеріальна, і її можливо миттєво засікти з любої точки Вселенної.

Відповіді

  • 2003.09.25 | Тестер

    Re: Результат роботи google.com

    Не знайдено жодного документу за запитом Наджип Валитов

    Поради:
    - Перевірте, чи всі слова написано без помилок.
    - Спробуйте інші ключові слова
    - Спробуйте більш загальні слова
    - Спробуйте менше ключових слів.

    Роблю висновок. Повідомлення про результати доказів Валієва туфта, а якщо щось він і нашкрябав - то це те, що називається "лженаука".
    Відносно матеріальності думки.
    Один з класиків марксизму-ленінізму писав: "Когда идеи овладевают массами, они становятся материальной силой!".
    А ідеї це і є думки, а для когось і молитви.
    То в чому неправий класик!? ;-)

    А зараз таке просте питаннячко.
    Для чого людині голова? Щоб зберігати думки!
    Для чого людині шия? Щоб голова в живіт не влазила!
    Для чого людині живіт? Щоб гівно в жменях не носити! Во мисля!!!
    Ну і так далі про кожен орган.

    А зараз питання більш складне. І серйозне.
    Якщо за тисячі і тисячі років еволюції людини у неї не зформувалось щось на зразок передавача-примайча думок на відстань, то який можна зробити висновок?????? Я зробив. А ви, панове?
    Це запитання з точки зору еволюційної.

    Тепер з точки зору божественного творіння.
    За аксіому приймаю те, що створив Господь людину "по своєму образу і подобію". Сам Господь все знає і може, ну і так далі. Значить має приймач-передавач. Однако у "подобія" його немає.
    Або Господь зхалтурив, що важко допустити, або він не знав, що "мисля" матеріальна, що також не припустимо.
    Мій висновок - мисля нематеріальна і на відстані не передається.
    Якщо написати текст і прочитати по радіо або телебаченню то "такі да", а так щоб безпосередньо то "такі нет". Але ми дуже цього хочемо. Чи не так, панове ;-)

    Хоча є експерименти по вживленню чіпів в тіло людини і зчитування із нервових закінчень електричних сигналів, які появляються в результаті хімічних процесів в організмі людини. Я десь на днях бачив повідомлення про такі досліди. Якщо комусь цікаво, пошукаю...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.09.25 | Анатолій

      Пане Марко, почитайте про торсионні поля! (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.09.25 | Анатолій

        І ще, пане Марко, Всєлєнная українською Всесвіт... (-)

      • 2003.09.25 | Тестер

        Re: Пошук по google.com (торсионные поля)

        Частина інформації. Як за, так і проти (із посиланнями).
        А також та про релігію. Я не буду коментувати.
        Читайте... думайте... вирішуйте...

        СЛОВАРЬ ЗАБЛУЖДЕНИЙ

        ТОРСИОННЫЕ ПОЛЯ
        Что скрывается за популярными в массовом обращении понятиями, которые вызывают ожесточенные споры у специалистов и обвинения в антинауке?
        Начнем с расхожего и многими принимаемого на веру понятия “торсионные поля”. Эти гипотетические поля, якобы возникающие при вращении тел, пока не обнаружены. Возможно, потому, что для этого не хватает чувствительности самой совершенной измерительной аппаратуры или потому, что их просто нет.
        Полей нет или они очень малы, а вот деньги приносят совсем немалые. Имеются в виду не нашумевшие аферы “торсионщиков”, отстегнувших за ширмой секретности от бюджета миллионы народных рублей, между прочим, совсем не лишних для пенсионеров и беспризорников в нынешние времена. Разговор о вполне открытом бизнесе по практическому использованию гипотетического феномена.
        Последние годы СМИ, в том числе и научно-популярные, непрерывно пишут и вещают о чудесных теплогенераторах, творящих теплоту из ничего. Эти агрегаты основаны на создании в трубе водяного отопления препятствия, создающего завихрение воды, в результате чего она нагревается. Подобные завихрители потока давно известны. Они используются в воздушных аэродинамических сушилках, обеспечивающих высокую равномерность температур по объему камеры, в которой вихревое движение воздуха создается пропеллером. Один из таких агрегатов еще недавно работал в Москве, на Нагатинском заводе плит. Создаваемая им теплота полностью соответствовала электроэнергии, получаемой электродвигателем с пропеллером на валу из сети, если не считать потери в моторе. Естественно, создание вихревого движения возможно и в воде системы отопления, но откуда берется лишняя теплота?
        “Источников” может быть много. Считается, пишет “Изобретатель и рационализатор” в ‹ 8, 2002, “…что в вихревом теплогенераторе наряду с физико-химическими процессами, ведущими к получению значительного количества тепла, имеет место его выделение за счет ядерной реакции. Пока небольшого. Но если в обычной циркулирующей воде повысить содержание тяжелой воды и интенсивность торсионных полей…” Ну ядерная реакция – дело известное. Придется, правда, трубы центрального отопления делать из свинца, чтобы не облучаться, а вот как защищаться от торсионных полей, да еще с увеличенной интенсивностью? Появилось множество реклам для предпринимателей о новых теплогенераторах, презирающих законы сохранения энергии, и я, убежденный, что в наше время справедлива пословица “Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать или прочесть в СМИ”, решил уточнить некоторые детали “открытия”. Для этого отправился в “ПТУ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ”.
        “Смотрите, – говорю директору, – каких высот достигла теплотехника, использующая торсионные поля. КПД уже превосходит 100 процентов, а вы все по старинке учите”.
        “Нам известны эти новации, – отвечает. – Наши умельцы даже соорудили специальный стенд для их проверки. Пойдемте, познакомлю вас с его изобретателем”.
        Новатором оказался курносый, веснушчатый воспитанник по имени Петя Ложкин. Его стенд замысловатостью не отличался. Из бака холодной воды идут две трубы. Одна через небольшой электронасос соединена с емкостью, в которую вставлена электрическая спираль, подключенная к сети. Другая труба через большой электронасос соединена с вихревым нагревателем. Затем обе трубы соединяются друг с другом и через расходомер подключены к отопительному прибору (макету радиатора), выход которого соединен с исходным баком холодной воды.
        “При помощи этого стенда можно пропускать через радиатор воду, нагретую током от спирали, или ту же воду, но нагретую вихревым теплогенератором. Температуру на входе и выходе радиатора меряют термометры, потребляемая электроэнергия из сети измеряется ваттметрами, расход воды через радиатор – расходомером, – пояснял юный технарь. – Например, захотите проверить эффективность работы электронагревателя – включайте малый электронасос и измеряйте количество полученного тепла и киловатт-часов, израсходованных на это. Желаете оценить работу “вихря” – включайте большой насос и тоже сравните израсходованную электроэнергию с полученным теплом”, – закончил объяснения мой гид.
        Но, верный пословице “Лучше один раз…”, я попросил автора стенда продемонстрировать работу устройства. Неодобрительное хмыкание и покачивание головой свидетельствовали, что юный тепловик был не очень высокого мнения о слушателе. Тем не менее около часа мы занимались экспериментами. Сначала включили малый насос, установили неизменный расход воды и записали температуру на входе и выходе радиатора. После этого в течение 15 минут сохраняли этот режим. Затем электронагреватель был отключен, радиатор, естественно, остыл, и малый насос был выключен. Далее тот же самый опыт с теми же установившимися расходом и температурами был выполнен при работе большого насоса. Оказалось, что во втором опыте израсходовано на 17 процентов больше электроэнергии, чем в первом. Как я ни пытался опровергнуть этот результат, как ни меняли мы местами ваттметры электронасосов, ни заменяли ваттметр электронагревателя, ничего не помогало – разница в пользу электронагревателя была непоколебима. Джентльмены с фактами не спорят, почему-то пришло мне на ум. Как ни крути, а выходило, что вихревые теплогенераторы на 17 процентов разорительнее. Наукообразный треп о таинственных торсионных полях оказался выгодным занятием, дурачащим наивных предпринимателей.
        На обратной дороге я размышлял: сколько же миллионов или миллиардов рублей переплатили “джентльменам” покупатели этих “вихрей” и будут ли облапошенные подавать в суд за недостоверную рекламу? Определить “торсионный” ущерб совсем не трудно. Предположим, мощность отопительной системы мастерской или цеха предпринимателя составляет 100 киловатт. При использовании вихревого теплогенератора из сети придется взять на 17 процентов больше, т.е. 117 квт. При стоимости одного киловатт-часа 0,7 рубля суточный перерасход составит 285 рублей, а за зиму – более полумиллиона. И уплатить их придется налогоплательщикам, ведь эти расходы, понятно, будут включены в стоимость производимых товаров. Нужен нам этот рост цен, а?
        Георгий ЧЕРНИКОВ

        © "Литературная газета", 2002

        Свойства торсионных полей (ТП)
        (по Акимову А.Е.)
        Выступление на научно-педагогической конференции “Идеи учения Живая Этика и Тайная Доктрина в современной науке и практической педагогике”, Екатеринбург, 1998 год.
        О футурологии.
        В последнее время, в ожидании прихода нового тысячелетия, в сознании людей начала появляться некая неосознанная тревога за свое будущее, ожидание неких глобальных разрушительных процессов. С одной стороны, это утверждения предсказателей, например, Нострдамуса, некоторые комментарии к религиозным текстам. С другой стороны, это видимая невооруженным глазом тенденция к общему ухудшению жизни, выражаемая в обострении старых и в появлении новых международных кровопролитных конфликтов, к загрязнению земли, воздуха, воды, росту преступности, истощение полезных ископаемых, голод и болезни во многих странах.
        Налицо появление тупиковой ситуации.
        Однако известно, что любая тупиковая ситуация ведет к расширению сознания и выходу из нее за счет внутреннего переустройства сознания человека. В истории человечества так было неоднократно. Так было, например, когда люди перешли от охоты и собирательства к земледелию в неолитический период, что позволило вместо полного исчезновения в сотни раз увеличить население планеты.
        “Не имея недостатка в мрачных прогнозах …человечеству недостаёт абсолютно нормального трезвого взгляда на жизнь… Если мы наблюдаем очередную тупиковую ситуацию развития человечества, если мы видим, что имеющиеся научно-технические средства не в состоянии решить тех проблем, которые возникли на нынешнем этапе эволюционного развития, то неотвратимо следует ожидать появления нового понимания Природы, расширения знаний о ее законах, и, далее, возникновения новых технологий, которые будут в состоянии решить те проблемы, которые ныне считаются неразрешимыми…”
        Вместо того чтобы бояться конца света и пугать им других более целесообразно посмотреть, а что можно сделать, и начать активно действовать. Ведь ставка больше, чем жизнь одного человека.
        Незаметными остались открытия, которые как раз и могут перевернуть наше представление о нас и об окружающем нас мире, вывести на нужный образ действий.
        На все вопросы есть ответы. А если есть ответы, или знание, то возможно осмысленное действие, позволяющее решить любые вопросы современности.
        Связь между мифом и современными научными представлениями.
        Дело в том, что предворяющей торсионные взаимодействия была теория вакуума. В В свое время Ньютон применил термин эфир, это упругая среда, в которой действуют силы притяжения между телами. В древних “Ведах” (от 4000 г. до н.э.) говорилось о существовании первичной праматерии, из которой рождается всё и в которую всё возвращается.
        Мы можем увидеть соответствие между этими понятиями.
        Свойства среды вакуума такие, что она самоскомпенсирована, замкнута. Эта среда не может быть наблюдаема так как сумма положительных зарядов равна сумме отрицательных, а левое вращение элементов соответствует правому вращению, их масса покоя равна нулю. Это явление, никак себя не проявляющее с точки зрения наблюдателя физической материи. Однако эта среда имеет огромную эквивалентную плотность, выражаемую значением 1095.
        Исследования вакуума показали, что в нём идут процессы самозарождения материи. Эти процессы классическая физика объяснить не может. Например, “ниоткуда” возникает электроны и позитроны. Эти частицы вещества существуют весьма недолго, объединяются и исчезают в той же точке среды, где возникли. Такие порождение и исчезновение материи и дает право говорить, что среда вакуума существует. А это как раз такие взаимодействия, о которых говорилось в “Ведах”.
        Вакуум – та первичная среда, из которой рождается всё и всё туда возвращается. “Именно вакуум и представляет собой ту первичную среду, которая является праматерией или, с точки зрения материалиста, материальной средой, не содержащей собственно вещества.” Эта материя, не имеющая массы покоя.
        В работах русского теоретика Геннадия Ивановича Шипова были показана система 3 уравнений, в которой аналитически точно, как в теории Ньютона, можно описать любое движение.


        1. Образуется вокруг вращающегося объекта и представляет собой совокупность микровихрей пространства. Так как вещество состоит из атомов и молекул, а атомы и молекулы имеют собственный спин - момент вращения, вещество всегда имеет ТП. Вращающееся массивное тело тоже имеет ТП. Существует волновое и статическое ТП. Может возникать за счет особой геометрии пространства. Еще один источник - электромагнитные поля.
        2. Связь с вакуумом. Составлящая вакуума - фитон - содержит два кольцевых пакета, вращающихся в противоположных направлениях (правый и левый спин). Первоначально они скомпенсированы и суммарный момент вращения равен нулю. Поэтому вакуум никак себя не проявляет. Среда распространения торсионных зарядов - физический вакуум.
        3. Свойства магнита. Торсионные заряды одноименного знака (направления вращения) - притягиваются, разноименного - отталкиваются.
        4. Свойство памяти. Объект, создает в пространстве (в вакууме) устойчивую спиновую поляризацию, остающуюся в пространстве после удаления самого объекта.
        5. Скорость распространения - практически мгновенно из любой точки Вселенной в любую точку Вселенной.
        6. Данное поле имеет свойства информационного характера - оно не передает энергию, а передает информацию. Торсионные поля - это основа Информационного Поля Вселенной.
        7. Энергия - как вторичное следствие изменения торсионного поля. Изменения в торсионных полях сопровожаются изменением физических характеристик вещества, выделением энергии.
        8. Распространение через физические среды. Так как ТП не имеет энергетических потерь, то оно не ослабляется при прохождении физических сред. От него нельзя спрятаться.
        9. Человек может непосредственно воспринимать и преобразовывать торсионные поля. Мысль имеет торсионную природу.
        10. Для торсионных полей нет ограничения во времени. Торсионные сигналы от объекта могут восприниматься из прошлого, настоящего и будущего объекта.
        11. Торсионные поля являются основой мироздания




        Римма Кокорева
        И Н Ф О Р М А Ц И О Н Н О Е П О Л Е В С Е Л Е Н Н О Й \ИПВ\.
        _________________________________________________________
        1. Н А Р О Д.
        Это тот, кто делает историю. Худую или добрую. Но именно Он, а не отдельные личности. Игнорирование народа ведет к гибели любое дело. Что у нас в России и вышло сейчас. Если когда Матушка-Россия и поднималась, так это только при полной заинтересованности всего народа. И тогда Россия становилась заслоном от бед для всех других народов.
        Перестройка всколыхнула Дух Народа. Но ему дали по рукам. И он отошел в сторону, равнодушно и даже злобно. За столько лет перестройки ни одному правителю, ученому, экономисту или хозяйственнику ни разу в голову не пришло - В ЧЕМ К О Р Е Н Ь БЕД ?
        Да, нет консолидации ! Каждый умен, но каждый выступает только о себе и о своем. Это и о прошедших духовных конференциях прошлого года.
        Где так и не решили, что такое Духовность. И никто этим не опечален. Есть только один удивительный человек в области, который всегда напоминает о мощи объединенного народа - это Семен Исаакович Спектор. Недаром его все интуитивно так любят и безбожно эксплуатируют.
        Но почему он такой один ?! Почему этого его качества не замечают?! Почему он не становится примером для подражания ?! ?!
        Исследуя через ИПВ возможности объединенного народа, мы предложили МЧС С.К. Шойгу - снизить уровень нынешнего небывало ожидаемого весеннего паводка силой объединенной духовной энергией народа. Там нашлись специалисты, и нас поняли, и провели совещание по нашему предложению. Но их смутило то, что 70 процентов населения настроены агрессивно - как бы худо не вышло. Такое мнение от незнания народа, от неумения с ним работать. Но все же всюду посылая ЗОВ и письмами и через ИНТЕРНЕТ, и давая энергетическую информацию - мы, хотя и не организованные официально, сделали свое великое дело - п а в о д о к о к а з а л с я в д в о е м е н ь ш е, чем ожидали!!! Вот такова сила объединенной энергии народа. Так можно управлять всеми социальными и природными явлениями - народом объединенным. Вернуть на место ось Земли.
        Когда к людям обращаются высоко и доверительно, они сразу забывают все обиды и готовы даже жизнь отдать за Прекрасное. Только отдавать жизнь - не нужно. Человек прекрасно внутренне оснащен, чтобы избавиться от болезней, несчастных случаев и бессмысленных смертей и катастроф.
        Только информацию об этих возможностях нужно донести до сознания каждого человека. До всего народа.
        И вот прибыл на Урал всего на один день второй человек, понимающий мощь объединенного в консолидации народа и всех народов мира Т.Ф. А к б а ш е в, поднявший Д в и ж е н и е "Образование ради жизни", и предлагающий создавать всем на местах "К о м и т е т ы Общественного и Гражданского здоровья". Необходимо учиться у него великому умению К о н с о л и д а ц и и и Знанию ЕЕ Законов.
        2. О Б Ъ Е Д И Н Е Н И Е.
        Объединить народ от мала до велика, бедных и богатых можно только общим Делом или о б щ е й Идеей. Профессор, врач-офтальмолог Э.Р. Мулдашев предлагает создать единую научную религию. Но все религии агрессивны и очень плохо себя зарекомендовали. Потому нам, общими усилиями нужно начать создавать - ЕДИНОЕ НАУЧНОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ - это звучит более нейтрально. Создавать на основах знания и глубинного осознания З а к о н о в эволюционного развития Вселенной. А ОНИ основаны на в ы с о ч а й ш е й Л ю б в и и М у д р о с т и. Вот эти Законы через ИПВ и самообразование мы и должны перенести на жизнь земного человечества. А ИХ невозможно получить без В ы с о к о г о объединения. Высокие слова, высокие мысли, высокие дела \выстраданные и осмысленные\ - это то УСЛОВИЕ, та ЭНЕРГИЯ, при которых только и обеспечена СВЯЗЬ с ИПВ для каждого. Значит нам в нашем ЕДИНСТВЕ нужен не просто здоровый образ жизни, а именно В ы с о к и й, чтобы пришла НОВАЯ ЭРА, чтобы сохранить себе жизнь, чтобы быть здоровыми и счастливыми, чтобы не было ни над кем недоброй воли. И тогда мы, действительно, все становимся ясновидящими, с глобальным всепроникающим Мышлением, со всеобъемлющим, всепонимающим Сердцем. Т.е. начинаем носить русское слово Ч е л о в е к не авансом, а по заслугам. Чело Веков ! Бессмертный Разум Вселенной ! Это и есть сверхчеловек Нитцше \a man\ -Человек, Бог.
        И САМ Абсолютный Разум \Бог\ говорит нам : "Учитесь чувствовать себя Богами." Вот такова наша ближайшая, прекрасная перспектива возможностей !
        Консолидация ! Радость понимания ! Радость Единого Дела ! – Нет ничего выше во Вселенной !!!
        3. К О С М И Ч Е С К А Я П Е Д А Г О Г И К А .
        И так - помочь избежать катастроф, выжить человечеству и преуспеть может только знание Законов Высшего Космоса и свободная в них ориентировка.
        Где же взять ИХ?!
        Наш Институт владеет ИМИ. Но и каждый человек в состоянии получить о НИХ информацию самостоятельно.
        Тысячи людей являются контактерами и экстрасенсами, общаются с какими-то внеземными цивилизациями. Но Абсолют печалится - почти 100 процентно они не знают, с кем они говорят. А низший и переходный космос лукавы и могут выдать себя за кого угодно - вот и ловят людей на их спесь контактерскую. Собрались тут как-то одни "просветленные". Спрашиваю: "Как вы определяете свою просветленность?"
        - Мы так решили. А разве вы не так ?
        - Нет, не так. Я решила, что я шамаханская царица.
        Вот потому и нужен ПРИБОР определяющий \раз пока все слепы\ по энергетике - действительно человек живет по Законам Духа или только занимается показухой. Во время изменения излучений Вакуума на Землю с 4 вернадов до 3 может помочь только глубинная искренность, тончайшее понимание всего сущего и великая мощь объединения. Вот такой прибор нужно класть на трибуну - тогда люди быстро научатся говорить по существу. Т.Ф. Акбашев сколько раз приглашал говорить по существу: не повторяясь, смотреть в будущее, только дополняя или развивая предыдущее.
        Никто даже не обратил внимания - все текло, как текло всегда. Не воспитана гибкость разума, умение приспосабливаться к любым условиям и требованиям - это и лишает нас возможности выжить. Это не обвинение. Так мы воспитаны. Столь примитивны наши учебные заведения - хотя конечно, они работают высоко, но на данном этапе этого уже мало. Духовные потребности уже ушли много дальше.
        Как вырваться из этого заколдованного круга? Только мощным усилием всех и каждого, поддерживая друг друга - ВНУТРЕННИМ СКОРОСТНЫМ ЭФФЕКТИВНЫМ ПЕРЕСТРОЕНИЕМ.
        И помочь нам в этом может Ш к о л а Б у д у щ е г о, которая готова действовать уже сегодня, сейчас.
        Это К О С М И Ч Е С К А Я П Е Д А Г О Г И К А !
        Если у Вас в руках есть прибор или Вы научились понимать, что вышли именно в Высший Космос - Вы получаете ИСТИННУЮ ИНФОРМАЦИЮ через Ваше Чувство-Знание, которая никогда не заведет вас в тупик и личного Высшего К о с м и ч е с к о г о У ч и т е л я. ОН ответит на любые ваши вопросы, используя все ваши 5 чувств. Лучше Вам общаться с НИМ 24 часа в сутки, прямо с открытыми глазами, прямо на ходу, везде. Высший Космический Учитель помогает каждому объединиться со всеми и выйти на высшие возможности.
        Но каждый должен огненно работать и мыслить - иначе Учитель замолчит. Иждивенцев Высший Космос не приемлет.
        Прилагаем УСЛОВИЯ СВЯЗИ и общения с Высшим, если хватит энергии - даже с Богом. Схему КАЧЕСТВ ТОРСИОННЫХ ПОЛЕЙ-ЭНЕРГИЙ. Это Квантовая физика. Все, что мы даем - это прочные научные обоснования. Кстати с нами работают дети и первоклассники - вот эти схемы создают. Все в детях есть уже изначально, как сказал Т.Ф. Акбашев. Они общаются с Высшими Учителями, как друг с другом. Все - кого бы мы не проверяли. Не раздражайтесь, любите и понимайте всех и Вы сами будете получать все эти Знания прямо из Высшего Космоса \ИПВ\ из любого времени и пространства. Не завидуйте, не бойтесь тех, кто Вас опережает. Значит в чем-то другом вы его опередите. Вы ничем не обделены и, как все, можете стать божественными и распрямить спину.
        Или вот пример. Сижу у врача в кабинете. Возраст врача уже давно пенсионный. Заходит больная. Давление высокое. Меряйте. Дайте что-нибудь. Смерила. Назначила лекарство. Предлагаю - смерить мое давление через ИПВ. Потом с аппаратом.
        - Вот это здорово ! У себя хочу так же смерить!... Вот это диагностика !!!
        - Я же Вам давно говорила, что абсолютно все анализы можно с больного снять без их сдачи. В прошлом. Настоящем. И в будущем - после принятия каких-то лекарств или процедур. И заранее что-то отменить или назначить другое. А еще лучше мобилизовать силы самого больного без лекарств.
        По крайней мере, ВСЕ ВРАЧИ в ближайшее время должны \о б я з а н ы!\ стать я с н о в и д я щ и м и.
        Еще нужно сказать - для нас очень опасна связь с внеземными цивилизациями. Их пророчества и стиль работы очень низкой духовности. Мы
        еще не вылезли из своей черноты и сразу залезть под чью-то другую не много лучшую власть - та же "Надежда".. Стоит ли овчинка выделки?
        Не лучше ли общение напрямую с Высшим Разумом, с Б О Г О М !
        От общения с НИМИ - растешь. Становишься выше. Сильнее. Уверен ней. Добрее. Радостней. Бесстрашней. И никаких запугиваний и неверия в Человечество. ОНИ всегда рядом и всегда веселые. Всегда готовы к поддержке. Я только раз увидела их хмурыми и в испуге спросила: "Что такое случилось?" Мне с улыбкой ответили: "Это ты такая сегодня."
        А я и не заметила, что со мной. "Спасибо".
        Как Вы понимаете - на Земле очень не легко. А ОНИ просят всегда держаться, не унывать. Тем более - зная перспективу Жизни объединенного Человечества.
        Так не лучше ли нам войти равноправными членами в Космическое Сообщество?!! И послать своих достойных представителей в Космический
        Совет Вселенной !!!

        Ну, просто нет у нас другого пути, как стать здоровыми и счастливыми ! В Помощь нам и в Учительство Высший Космос , Высшие Учителя, которые всегда с нами! Только не поленись обратиться за Помощью. Стань сверкающим - не сомневайся - В С Е В ТЕБЕ ЕСТЬ ВЕЛИКОЕ! ТЕМ БОЛЕЕ В НАС ОБЪЕДИНЕННЫХ, ДА ЕЩЕ И В КОНСОЛИДАЦИИ С ВЫСШИМ РАЗУМОМ !!!
        ПОЛЕТА ВСЕМ ! НАМ ВСЕ ПО ПЛЕЧУ ! ВЕРЬТЕ В СЕБЯ, ЛЮДИ !!!

        Новые ссылки по торсионным полям

        Здесь мы помещаем ссылки на статьи как за исследования торсионных полей, так и против, чтобы были ясно современное положение дел в торсионных полях. Любое возражение ценно, потому что оно оттачивает аргумент "за". Оно ставит предел истинному знанию, которое оно должно перепрыгнуть, чтобы стать всеобщим достоянием.
        ЗА:
        · http://lib.ru/URIKOVA/shipov.txt
        Газета "Чистый мир" 4, 1996год "Вскоре пройдут испытания летающей тарелки" Акимов А.Е. - директор Международного института теоретической и прикладной физики. г. Москва
        Но главное - торсионное поле может воздействовать на материальные объекты без обмена энергией! Нами создан генератор торсионного поля.
        · # http://www.lib.ru/URIKOVA/akimov.txt
        Доклад на международной общественно-научной конференции "Духовный образ России в философско-художественном наследии Н.К. и Е.И. Рерих" г. Москва, 1996 год "Отражение духовной роли России в развитии земной цивилизации" Анатолий Евгеньевич Акимов - директор Международного института теорети- ческой и прикладной физики, г. Москва
        · http://www.mirror.kiev.ua/paper/1997/19/1251/text/19-16-5.htm
        Александр ПАВЛОВ - ШАЙБА ЗАЩИЩАЕТ ОТ… ТОРСИОННЫХ ПОЛЕЙ
        украинские крестьяне издавна сохраняли сало в мешочке, подвешенном на чердаке как раз в месте пересечения тех самых пресловутых линий, которые определяют чудодейственные особенности пирамид. “Здесь, безусловно, — утверждает Владимир Довбах, — огромная концентрация торсионных полей и сало сохраняется необычно долго”.
        · http://www.province.ru/Samara/N01/STAT4.htm
        Hашлись физики, которые утверждают: в нашем мире есть место, где никакой материи нет. Зато есть сознание, которое ее творит. Дух Божий носится там над волнами и роняет слова, от которых рождаются миры. Это доказано математически.
        · http://cdl.bmstu.ru/ufo/logs/old/2/survey.htm
        Как хорошо известно, различные поля, излучения и эффекты “неизвестной природы” давно исследовались целым рядом авторов как в СССР, так и за рубежом. Поскольку эти авторы не понимали физики наблюдаемых явлений, то они давали свои собственные названия полям и излучениям, которые, по их мнению, могли быть ответственны за проявления наблюдаемых эффектов.
        · http://www.ufanet.ru/wwwboard/psiho/messages/1324.html
        Появление глобальных идей в науке сопровождается переосмыслением проблемы синтеза идеального и материального. В этой ситуации концепция ТП как реальности, которая могла бы нести в себе свойства идеального и материального, выглядит весьма перспективной.Владимир Бинги (кандидат физико-математических наук, зав. лабораторией квантовой биофизикой МИТПФ (Международный институт теоретической и прикладной физики)).
        ПРОТИВ:
        · http://www.tsu.ru/ru/vivovoco/VV/PAPERS/NATURE/RENIXA1.HTM "ТО, ЧТО в смутные времена повышается восприимчивость людей к псевдонаучным идеям, - известный психологический факт." А.В.Бялко, доктор физико-математических наук Институт теоретической физики РАН, журнал "Природа"
        · http://www.mirror.kiev.ua/paper/1998/29/1251/text/29-12-1.htm
        "Одновременно из недр нашей науки выходило множество «открытий» — мыльных пузырей. Их авторы претендовали ни мало ни много — на революционный научный и технический переворот. Под занавес существования советской власти работали целые концерны лженауки, на которые отпускались огромные средства." Александр РОЖЕН.
        · http://www.novayagazeta.ru/article.phtml?article_id=71
        Мы возвращаемся к теме сомнительных изысканий Минобороны (в/ч 10003) в области потустороннего. В предыдущих номерах ("Новая газета" N 42, 45, 47 за 1998 год) говорилось о том, как силовое ведомство погружалось в мистицизм. На бюджетные деньги проводились масштабные эксперименты, в частности, и на людях, осваивались эзотерика и оккультизм, ковалось неведомое миру оружие и прикармливались экстрасенсы.
        · http://www.province.ru/Samara/N01/STAT5.htm
        Борис СТРУГАЦИЙ:
        - Я подобные точки зрения стараюсь не комментировать: спорить с сумасшедшими - утомительное и бесплодное занятие.
        Академик Виталий ГОЛЬДАНСКИЙ:
        - Сейчас полно лжеученых. Академики Кругляков из Новосибирска и Александров из Питера довольно часто публикуют статьи, разоблачающие подобный бред. Я им очень сочувствую, но сам участвовать в этом не хочу.
        Профессор Сергей КАПИЦА:
        - Помнится, мы в Академии наук на секции физики официально отмежевывались от Шипова и его беспомощных построений, которые прикрываются физическими терминами. Хотя это, скорее, уже даже не по части физики, а по части психиатрии.
        · http://ur.etel.ru/ur/248000203.asp
        В Российской академии наук создана комиссия по борьбе с лженаукой. Возглавил ее давний непримиримый борец академик Эдуард Кругляков.
        Среди причин, вызвавших необходимость существования такой комиссии, называется нарастание "антинаучного бреда" в средствах массовой информации и, что самое опасное, проникновение невежества в высшие эшелоны власти. В своем интервью "Независимой газете" Э.Кругляков заявил, что, если не организовать отпор надвигающемуся на страну мракобесию, то наука будет просто похоронена.
  • 2003.09.30 | Гура

    Re: Що таке думка та молитва ?

    Марко пише:
    > Що таке думка та молитва ? Чи вони матеріальної природи ?
    > Якою може бути швидкість думки чи взаємодії матерії в просторі ?
    >
    > Започаткувати таку тему мене спонукало досить оригінальне повідомлення, що башкирський вчений Наджип Валітов, "науково довів існування Бога". Суть його відриття в наступному: чіткою мовою формул Валітов довів, що будь-які об'єекти Вселенної взаємодіють один з одним миттєво, незалежно від відстані між ними. Валітов переконаний, до думка матеріальна, і її можливо миттєво засікти з любої точки Вселенної.

    1. Так, думка та молитва матеріальні так само, як і електричний струм, голограма, райдуга, луна, міраж.

    2. Ще Пуанкаре довів, що поняття МИТТЄВІСТЬ - УМОВНЕ і фактично те НАПОВНЕННЯ, що ми в його вкладуємо НЕ ВИТРИМУЄ НІЯКОЇ КРИТИКИ на фізичному грунті. Тому поняття "миттєва взаємодія" - НОНСЕНС, ЖАРГОН.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.09.30 | Анатолій

      Деякі обряди Православних рідновірів.


      ЯКИМ ЧИНОМ СТВОРЮВАВСЯ БОЖЕСТВЕННИЙ ЕГРЕГОР.
      Хтось з наших сучасників сказав: “хто володіє таємницею кристалів, той володіє світом”. Наше древнє Православ’я володіло цією таїною і навіть свої служби називало літургіями (літос – камінь, тобто кристал). Нажаль сьогодні всі ритуали та обряди, що пов’язані з кристалами, зникли з православних служб. Нагадаємо, що ритуалом є священне дійство віддавання богам данини (поваги, пошани, хваління, прославляння). А обряд – це священне дійство прийняття від богів дарини (блага, блажа, ража, куража).
      Священні дійства, що створювали та підтримували егрегор, називалися “таїнами”. Якщо розглянути слово ТАЇНА за літерами (та-ї-на) і використаємо їх значення: тео+ЯВ+на, то отримаємо “богу з Яви надсилається” тобто те, що богу (егрегору) надсилається з світу явленого, тобто від людей. За кількістю та видам таїн можна стверджувати, що у древності було чотири види священних дій:
      1. З’ЯВЛЮЮЧА таїна, за яку була відповідальною богиня Яв.
      2. ПРАВЛЯЧА таїна, за яку відповідала богиня Прав.
      3. ЗНАВЛЮЮЧА таїна, за яку відповідала богиня Нав.
      4. ПРОСЛАВЛЯЮЧА таїна, за яку відповідала богиня Слав.
      До З’явлюючих егрегор таїн, що дійшли до нас, відносилися треби, потвор, волхвування, ігрища та празники, які творили та організовували божественний егрегор.
      Треба – різновид волхвування, хоча сьогоднішніми християнами виродилася до молитов. Використовувалася для становлення божественних канонів у суспільстві. Спершу для становлення божественних канонів використовувалося мистецтво вольтування. На людину, яку треба було відзначити чи покарати, виготовляли вольт, через який організовувалася чи божественна благодать, чи божественна кара. Якщо людина крала чи богохульствувала, насилалася шкода і у неї відсихала рука або язик. Не дарма у Україні коли іноді клянуться, то кажуть: ”хай у мене язик чи рука відсохне”. Пізніше, із втратою знання про вольтування, злочинцям стали відрубувати руки чи відрізати язик, а як відзнаки давати металеві брязкальця на груди, що природно, не підсилювало, а руйнувало божественний агрегат.
      Ігрища – використовувалися для емоційного живлення егрегора. Ці ігрища у якійсь мірі відображали функції богів, хоча у греків так звані олімпійські ігри значно змінили функції богів.
      Потвор – таїна, якій дослідники дають неймовірні трактування. За словником В. Даля це слово трактується як “місиво”, з чого можна зробити висновок, що бенкет та чарівна кулінарія називалися потвором. Тому ми не будемо мати помилки, якщо скажемо, що з цієї таїни народилася алхімія, але головною метою потвору було приготування страв, рецепт яких приходив людині уві сні. Це тонкі тіла робили замовлення правильно їх нагодувати, щоб у людини відкрилися феноменальні здібності.
      Волхвування – сьогодні це найнезрозуміліша таїна, про яку ми поговоримо пізніше.
      Празники – вміщували у собі усі види вургій та позор. Позор був пов’язаний з виконанням мудр, тобто відповідних поз рук, що відтворювали початкові літери імен богів (див. Знахар). Щодо вургій чи варгій – то це прийняття атрибуту віри як їжі (ВАРгії) де з іншими стравами обов’язково були Вареники з начинкою ягід священного дерева (вишні). Це була священна їжа, вона починалася з вареників і ними закінчувалася.
      Празник (п+Ра+з+ник) – це будівництво Пантеону Господа Ра. Треба не забувати, що празник бога має проходити тільки у конкретний день та час конкретного бога.
      Нажаль сьогодні празник – це день, що проводиться празно, порожньо, без справ.
      До Правлячих таїн відносилися: свяща, сибар, нюхав, коб, чародійство, навуз, хрань, відь, чудеса.
      Свяща – це методика проникання своєї свідомості у свідомість попередніх життів у результаті чого свідомість тонких тіл з’єднується зі свідомістю фізичного тіла, що називалося просвітленням (санскрит “саторі”), при цьому приходило знання тонких світів. Стан постійного контакту зі своїм тонким тілом називалося посвячення, яке у людини ставалося у результаті роботи над собою. У людини, таким чином, у житті мали місце сім посвячень, а у найобдарованіших – дев’ять. Не дарма українська мова до цього часу має словосполучення “сім небес” чи “на сьомому небі від щастя”.
      Сибар – у сучасній українській мові це слово відсутнє, але збереглося у латині – сибарит, що означає ненажера, але його древнє значення – споглядання своїх тонких бажань. Це дійство на східний манер ще називають медитацією.
      Обав. В. Даль трактує це слово як волхвування. Але у дійсності воно пов’язане з нюханням (обонянням), тобто з приготуванням єлею із священних порід дерев, відповідних богів, що входили до імені людини. Назву цієї таїни замінили на єлеосвящення. Від цієї таїни бере початок сьогоднішня традиція змащуватися парфумами, у древності ж у кожного був свій єлей для протягування до себе своїх богів.
      Коб – це не тільки пророцтво, як трактує В.Даль, але ще і зміна руху подій, яка виконується за допомогою танцю – кобеня. Збереглося слово викобенюваться, саме тому ГОПак=КОБак. У сучасних йогів (ягів) ця таїна збереглася, після незбагненного танцю вони починають пророцтвувати чи відповідати на запитання про майбутнє.
      Чародійство було пов’язане з роботою своїх чакр (чар), через які проходило єднання з тонкими тілами для приймання та передавання інформації від одного тіла до іншого. Чакри поєднані з залозами внутрішньої секреції, які виробляючи відповідні ензими могли налаштовувати організм на приймання та передавання енергії та інформації від одного тонкого тіла людини до другого.
      Навуз. В.Даль трактує це слово як прив’язування до вуздечка коня папірця з написаною замовою. Але “навуз” має корінь ВУЗ, звідки – вузол, вузький, з чого можна зробити висновок, що ця таїна давали людині чи егрегору події, що не були передбачені долею, Карною чи богами. Слова – вузда, вузькість, вузор говорять про можливість людини через навуз штучно керувати своєю долею, тобто притягнути до себе несуджені події, і навпаки, відвертати всі замови та прокльони, що заважали проявитися божественній долі людини.
      Хрань. Охоронцями, які існували аж до Жовтневого перевороту 1917 р., називали волхвів, що виготовляли обереги та амулети.
      Віда, звідки – відати, відьма, відун. Ця таїна пов’язана з водою, згадайте староруський вираз “як у воду дивився”, який використовують у випадках, коли людина відчуває якусь важливу подію. Але дивилися і зараз дивляться знахарі у воду не тільки для того, щоб пізнати майбутнє, але щоб пізнати і минула і теперішнє.
      Чудес (кудес) – творення чуда (матеріалізація предметів та побажань), яке сьогодні називають чудодійством, але насправді це ширше поняття, тому що охоплювало все знання про керування божественними якостями, можливостями та властивостями людини, а також егрегором та подіями, що визначали ці властивості.
      Керуюче дійство на божественний агрегат здійснювалося тільки після того, як була прочитана сутра, тоді можна було щось прохати. Сучасне християнство за допомогою моління створює такий егрегор із прохань. Але егрегор старців та жебраків є безкорисним як для людей, так і для бога.
      До Знавлюючих таїн відносилися моля, причащання, присяга з клятвою, родини, христини, наречення та представлення.
      Моля. Молитва у християн сьогодні не є таїною, хоча якщо виходити з аналізу кореня цього слова ми бачимо, що вона пов’язана з такими поняттями як маляр, малювати, мольберт, молот Тора (зброя величезної сили), молоко. Як згадувалося вище, мольба – це не жебракування подання, а підлеглість волі жерця волі бога, яка здійснюється не тільки за допомогою слів, але і за допомогою малюнків. Моля використовувала волю слів у досягненні найпершої божественної мети – безсмертя. Не випадково слово молодість (у старовину молодість =моля+дасть, тобто те, що дається словом) свідчить про утримання вічної молодості за допомогою слова.
      Чистих видів моління у християн не збереглося, але ми можемо бачити залишки наказового спос%
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.09.30 | Георгій

        Сибарит не означає ненажера

        Це слово (первинно грецьке, потім латинізоване) буквально означає "мешканець Сибариса." Так називалося грецьке місто-колонія на півдні Італії, яке славилося багатством, естетизмом і повільним темпом життя, повного різноманітних насолод (джерело: The World Book Dictionary, vol. 2, p. 2123).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.09.30 | Анатолій

          Це ще не означає, що в Америці не означає ненажера!

          Справа в тому, пане Георгію, що я вже Вам казав, що не знаю американських словників, а користуюся нашими, слов"янськими. І крім того, з огляду на середній американський інтелект, я гадаю, що там все набагато спрошеніше, ніж у нас. Але дякую за зауваження.
          А я гадав, що Ви щось скажете на зразок того, що молити Бога, або щось у нього випрошувати, це є елементарне старцювання, яке ні до чого і ні до кого не досягає. Наші ж пращури, і гадаю це Вам відомо, СЛАВИЛИ БОГІВ і саме цими обрядами досягали могутностей Бога.
          Ну а старцювання, яке було нам занесене з юдейської релігії, довело й насправді українців до старцювання. От ми й маємо сьогодні державу злодіїв та старців!! Отже, не можна зраджувати своїх богів, не можна... Бо зрада, це найгірше, що може бути. Гірше вже нема нічого.
          Анатолій
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.09.30 | Георгій

            Не треба ніякого старцювання, тут Ви праві

            Але християнська молитва не є старцюванням. Ось деякі речі, яким я навчився від американських християн (протестантів-євангельників і Свідків Єгови):

            1. Завжди починай молитву з однієї-двох хвилин повної тиші і внутрішньої концентрації. В цей час просто думай про те, що Бог є, що він створив усе і любить усіх.

            2. Звернися в думках до Бога передусім з подякою. Згадай все хороше, що було, є і буде в твоєму житті, і подякуй Богові за те, що він тобі і твоїм рідним і близьким це життя подарував.

            3. Проси Бога передусім сили, яка дасть тобі змогу чинити добро іншим і славити цим самого Творця. Не проси матеріальних речей, фізичного здоров'я, успіхів у кар'єрі тощо - це все "додасться" і так, якщо житимеш правильним життям.

            4. Не починай ніколи молитися, поки не помиришся з кимось рідним, близьким, чи навіть просто знайомим, з яким ти посварився.

            5. Ніколи не проси Бога позбавити тебе від наслідків твоїх власних непродуманих, легковажних чи егоїстичних вчинків.

            6. Не проси миру чи душевного спокою. Знову ж таки, це "додасться" на твоєму християнському шляху. Ти сам можеш того душевного миру чи спокою навіть і не помітити, але це не так вже й важливо. Просто іди своїм шляхом.

            7. Завжди закінчуй молитву думкою про Христа і його жертву заради людства і тебе особисто.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.09.30 | Анатолій

              Я Вам дуже вдячний!

              Саме тому, щоб не писати закони, схожі на ті, що Ви навчилися у Свідків, у Відо-Вістичному Православ"ї людина не звертається з молитвою до Бога, немає такого. Тільки зі славами, хвалами, бажанами.
              Добре, що Ви згодні, що старцювання нас довело до такого жалюгідного стану, який є сьогодні в Україні.
              Анатолій
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.10.01 | Георгій

                Поясніть ще раз оце

                Ви пишете:

                >у Відо-Вістичному Православ"ї людина не звертається з молитвою до Бога, немає такого. Тільки зі славами, хвалами, бажанами.

                (ГП) По-перше, мені незрозуміло, що таке "бажани." По-друге, як співмістити Ваше заперечення того, що у Відо-Вістичному Православ'ї людина звертається з молитвою до Бога, з оцим Вашим твердженням:

                >Моля використовувала волю слів у досягненні найпершої божественної мети – безсмертя.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.10.01 | Анатолій

                  Re: Поясніть ще раз оце - БАЖАНИ!!

                  Бажани, це колективні співанки у Православній Церкві Рідновірів у яких люди надсилають побажання Богам. Ці побажання можуть бути точно такими, як і для людей. Не свої побажання, а побажання бути здоровим, бути вольовим, буди праведним, бути з любов"ю, буди милостивим. Тобто, Богам бажаємо теж що і людям. Побажання - це не є прохання.
                  Якщо я Вам бажаю розшоритися, то це не є прохання до Вас розшорити мене. Хоча, яадаю, всім нам треба розшорюватися, кожному від свого.
                  Анатолій
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.10.01 | Георгій

                    Про колективні співанки

                    У християнських церквах люди теж разом співають, але традиції бажати щось богам нема. За нашою вірою, Бог нічого не потребує, він повністю самодостатній - він створив усе і йому належить усе в усьому всесвіті. Але це не означає, що ми тільки просимо щось у Бога. Ми також віддаємо йому належну славу, шану. Традиція (яка грунтується на Біблії) вважає, що Бог є живою істотою з усіма притаманими живим істотам емоціями, і тому він радіє, йому приємно, коли ми дякуємо йому і шануємо його. Православна колективна співана молитва (єктинія) включає в себе кілька звертань до Бога, в яких люди нічого в нього не просять, а навпаки, дякують йому і шанують його (священик промовляє текст, а хор співає, "Тобі, Господи").
                • 2003.10.01 | Анатолій

                  Re: Поясніть ще раз оце - БАЖАНИ!!

                  Бажани, це колективні співанки у Православній Церкві Рідновірів у яких люди надсилають побажання Богам. Ці побажання можуть бути точно такими, як і для людей. Не свої побажання, а побажання бути здоровим, бути вольовим, буди праведним, бути з любов"ю, буди милостивим. Тобто, Богам бажаємо теж що і людям. Побажання - це не є прохання.
                  Якщо я Вам бажаю розшоритися, то це не є прохання до Вас розшорити мене. Хоча, я гадаю, всім нам треба розшорюватися, кожному від свого.
                  Анатолій
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.10.01 | Анатолій

                    Re: Поясніть ще раз оце - МОЛЯ!!

                    Обряд "МОЛЯ", або моління не виконувався прихожанами церкви для самого себе. Тобто, людина не могла використовувати цей обряд для самої себе. У Відо-Вістизмі цим обрядом могли користуватися тільки духовні особи - Волхви, які своє моління також не могли направляти для себе, А ТІЛЬКИ ДЛЯ КОГОСЬ. Таким чином, пряме старцювання перед Богом українцеві навіть у голову прийти не могло!!!
                    Ну а Волхви цей обряд виконували як медитативну практику, коли свою свідомість в медитації об"єднували зі свідомістю Бога і таким чином йшло пряме спілкування з Божественними сутностями.
                    Анатолій
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.10.01 | Георгій

                      Молитви за інших

                      У християнських церквах теж дуже розповсюджена практика колективної молитви за інших. Православна єктинія включає в себе молитву за засновників храму, священиків, дияконів, тих, хто співає в хорі, всіх прихожан взагалі, воїнів, тих, хто подорожує, тих, хто в морі, і т.д. Коли християнин звертається до Бога індивідуально, він також молиться за інших - батьків, чоловіка чи дружину, дітей, друзів, знайомих. Під час причастя православний священик, піднімаючи вгору чашу, молиться "за всіх і за все."
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.10.01 | Шевченко

                        Re: Молитви за інших

                        АМІНЬ!
            • 2003.10.01 | Шевченко

              Re: Не треба ніякого старцювання, тут Ви праві

              Можна по різному розуміти "старцювання".Одне, це стояти з простягненою рукою десь під церквою і просити милостині, замісто покращувати своє життя своєю працею , а друге це просити помочі у чомусь, яке вже не доступне твоїм здібностям. Я прошу Бога часто про багато дечого, завжди молючись при цьому, щоб Бог допомоміг мені знайти рішення. Не знаю, чи це мій власний розум доводить мене до розвязки, чи таки Бог допомогає мені. Я особисто вірю у силу молитви, бо вона часто допомогала мені.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.10.01 | Анатолій

                Пане Шевченко, а Ви попробуйте робити так, як робили українці-

                Не просити Бога (тільки для українців Богом не є ні юдейський Яхве, ні Єгова, ні Саваот), а славити його, за те, що він дає розум у чомусь, пораду у чомусь, допомогу у чомусь і Ви самі побачите дієві результати. Але тут таки треба бути, принаймні, українцем.
                Анатолій
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.10.01 | Шевченко

                  Re: Пане Шевченко, а Ви попробуйте робити так, як робили українці-

                  Пане Анатолій!
                  Дякую за пораду.

                  -Не просити Бога (тільки для українців Богом не є ні юдейський Яхве, ні Єгова, ні Саваот), а славити його, за те, що він дає розум у чомусь, пораду у чомусь, допомогу у чомусь і Ви самі побачите дієві результати. Але тут таки треба бути, принаймні, українцем.
                  Анатолій-

                  Але я не соромлюся просити допомоги, а ні в людей, а ні в Бога. Це в більшости таки і є "поради" і за них я дякую Богові та людям.
                  Найгірше мати гордість. З нею далеко не заїдеш.
                  Чому Ви думаєте, що мені бракує "українства"? Невже тому, що я не є тої віри яку ви практикуєте? Я не запречую Вашого поняття Бога, то чому ж Ви не хочете толерувати мого? Людина щаслива у тому в що вірить. Якби я працював на зло Україні, забув її мову, її традиції, її культуру, ось тоді я і не був би українцем.
                  Я цікавлюся всіма релігіями які існують в Україні, включно з Вашою, але це не означая, що я буду змінювати своє вірування. Бог є зі мною, а я з Ним. Оце і все.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.10.01 | Анатолій

                    Re: Пане Шевченко, а Ви попробуйте робити так, як робили українці-

                    (Шевченко пише)Чому Ви думаєте, що мені бракує "українства"? Невже тому, що я не є тої віри яку ви практикуєте? Я не запречую Вашого поняття Бога, то чому ж Ви не хочете толерувати мого? Людина щаслива у тому в що вірить. Якби я працював на зло Україні, забув її мову, її традиції, її культуру, ось тоді я і не був би українцем.
                    Я цікавлюся всіма релігіями які існують в Україні, включно з Вашою, але це не означая, що я буду змінювати своє вірування. Бог є зі мною, а я з Ним. Оце і все.

                    (Анатолій)Пане Шевченко! А як Ви собі уявляєте жида, який не є юдеєм. Жиди кажуть, що тоді це не є жид. Як Ви собі уявляєте жида, який не вірить у СВОГО бога, а вірить у Аллаха і ніби-то працює на благо Ізраїлю?? Як Ви собі уявляєте жида, який би користував мову іврит, не вірив би у юдейського бога і казав, що працює на благо Ізраїлю. (Так можна говорити і про мусульманина, та інших)!

                    А тепер, дозвольте Вас запитати -
                    А як Ви собі уявляєте українця, який вірить у юдейського Бога? Я не запрошую Вас змінювати СВОЮ віру, я пропоную Вам тільки задуматися над тим, що вона не є ВАШОЮ!
                    І саме всі біде Україні я сьогодні вбачаю саме у зраді своїм богам. І, як я бачу, сьогодні в Україні все більше та більше людей починають це розуміти. А що, у діаспорі свого космополітизму українці не розуміють??
                    Анатолій
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.10.01 | Шевченко

                      Re: Пане Шевченко, а Ви попробуйте робити так, як робили українці-

                      А що ж зробити з тими українцями, які взагалі ні в якого Бога не вірують, однак працюють на добро України? Не можемо ж ми відкидати всіх лише тому що вони не вірять так як Ви. Думаю що треба любити і шанувати все своє та і "чужому научатись" як казав наш Тарас Григорович Шевченко.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.10.01 | Анатолій

                        Re: Пане Шевченко, а Ви попробуйте робити так, як робили українці-

                        (Шевченко)А що ж зробити з тими українцями, які взагалі ні в якого Бога не вірують, однак працюють на добро України? Не можемо ж ми відкидати всіх лише тому що вони не вірять так як Ви. Думаю що треба любити і шанувати все своє та і "чужому научатись" як казав наш Тарас Григорович Шевченко.
                        (Анатолій)Не забувайте, що Шевченко казав при цьому - СВОГО НЕ ЦУРАЙТЕСЯ. Ви ж, панове, цураєтеся свого і вірите у імпортних богів і саме цим імпортним богам віддаєте свою духовну енергію. А після того, як Ви її віддаєте, питаєте, а чому це ми такі бідні - а тому, ЩО БЕЗДУХОВНІ. Дивіться уважно - жиди не зраджували свого бога навіть тоді, коли їх пачками розстрілювали у гетто та Бабиному Яру. А ми зрадили своїх богів і хочемо отримати від них якусь підтримку. Зась, панове. А щодо, як Ви кажете, невіруючих, то саме наша зрада і довела до невіри. Бо ці, як Ви кажете невіруючі, у чужих вірити не хотять, а свого не знають. Отже, вони, на превеликий жаль, для україни є сьогодні кращими, ніж ті, що вірують чужим і віддають енергії чужим.
                        Отже, ппробуйте бути СПРАВЖНІМ українцем.
                        Анатолій
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.10.01 | Георгій

                          А греки моляться імпортному Богові...

                          а не рідному Зевсу, і нічого, живуть непогано... :)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.10.01 | Анатолій

                            Спитайте у греків, і вони скажуть що погано.

                            Крім того, за статистикою Євросоюзу, Греція далеко не на перших місцях у Європі. Отже, пересмішника з Вас ну ніяк не виходить.
                            Анатолій
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.10.01 | Георгій

                              Правильно, Швеція на першому!

                              А який відсоток шведів молиться Вотану і Фрейї? :) :) :)
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2003.10.01 | Анатолій

                                Re: Правильно, Швеція на першому!

                                Мені важко Вам заперечувати, але я Вам мушу ще раз сказати, що
                                економічна та політична система в Європейських країнах (як і в Америці) побудована євреями за єврейським (біблійним) зразком (Закон)і тому вона працює. Я Вам уже багато разів казав, що ця система працює саме на єврейський егрегор і саме тому євреї у нашому світі є утримувачами 70% світового капіталу. Але Ви, на превеликий жаль, зараз мені почнете розповідати про юдофобію та інше, а тому, я закінчую.
                                Анатолій
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2003.10.01 | Георгій

                                  Ну як же у Швеції працює єврейський егрегор?

                                  Євреїв там майже нема, а капітал фактично належить шведському народові (Швеція - країна розвинутого соціалізму...)
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2003.10.02 | Анатолій

                                    Не валяйте дурака, Георгію!

                                    На те, що Швеція на першому місці є декілька Духовних причин-
                                    1. Швеція остання з Європейських країн прийняла савеліянствою
                                    2. Швеція у борні проти савеліянства втратила багато крові.
                                    3. Швеція все одно є згвалтованою і тут працює ЗАКОН Тори, а не Благодать Православ"я.
                                    4. Читайте перше послання Іларіона про Благодать і тоді зрозумієте, що державою для людей керує не Закон, а Етика.
                                    Якщо Вам і це не ясно, тоді я пас.
                                    Анатолій
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2003.10.02 | Анатолій

                                      Тут один хлопець написав щодо європейського рівня життя!

                                      ... досить-таки хибна. Валентин Пікуль у своєму романі "Фаворит" дуже добре описує (спираючися, до речі, на документи), як німецька протестантська принцеса Софія-Августа-Фредеріка фон Ангальдт-Цербст (майбутня російська імператриця Катерина ІІ) була вражена заможністю, ситістю, розкішшю життя в російських землях, порівняно з її зачуханим і вічно напівголодним померанським курфюрством.

                                      Взагалі поняття "рівень життя" важко визначити. Подивіться чудовий сучасний американський фільм під назвою "My Big Fat Greek Wedding." Там змальована величезна родина імігрантів-греків (дуже православна), яка живе в Чікаго. Дівчина з цієї родини, на горе своєму батькові - полум"яному греколюбу - виходить заміж за "нормального" американця ірландського походження. Батьки нареченого (його тато - юрист, очевидно дуже заможна людина) приходять на відвідини родини нареченої і приносять маленький тортик з дірочкою всередині (так званий "bunt"). І, о жах, раптом вони бачать зібрання кількох десятків веселих, розкутих, щасливих людей, які співають, танцюють, регочуть, і смажать на вертелах цілих баранів. Ці двоє "нормальних" американців з верхівки середнього класу раптом відчувають себе жалюгідними зі своїм ідіотським тортиком - вони ніколи не вміли отак по-"гаргантюантськи" веселитися, радіти життю, з усіма своїми грішми, респектабельністю тощо
                                    • 2003.10.02 | Георгій

                                      Краще не лайтеся, а поясніть

                                      Що Ви маєте на увазі, коли кажете, що Швеція останньою з європейських країн прийняла "савеліянство" (християнство)? І коли це вона втратила багато крові у борні проти нього?
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2003.10.02 | Анатолій

                                        Re: Краще не лайтеся, а поясніть, А я не лаюсь!!

                                        Валяти дурака, це не є лайка, це є заклик до розуміння та конструктивної роботи. І якщо це не є Ваш порожній інтерес, то попробую пояснити.
                                        (Георгій) Що Ви маєте на увазі, коли кажете, що Швеція останньою з європейських країн прийняла "савеліянство" (християнство)? І коли це вона втратила багато крові у борні проти нього?
                                        Я маю на увазі те, що Швецію хрестили у католицизм, чи, як я кажу, у савеліянство, останньою в Європі. І те хрещення принесло Швеції дуже багато крові. Отже, я кажу те що кажу і не розумію, що тут не зрозумілого? При цьому я завжди кажу свою власну позицію. А якщо Ви не довіряєте якимсь моїм словам, то самі у своїх проблемах (бо недовіра людям, це перш за все проблема) і розбирайтеся.
                                        Анатолій
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2003.10.02 | Георгій

                                          Добре, тут Ви праві

                                          Дійсно, я подивився нашвидкоруч пару сайтів про шведську історію, і виглядає, що її христили в 1004 р., на 16 років пізніше, ніж Русь. (Хоча перша християнська місія була там заснована у 829 році.) Але невже шведи так добре живуть саме ТОМУ, що вону прийняли християнство трохи пізніше, ніж інші країни Західної та Східної Європи? Французи ж теж дуже добре живуть, і німці, та й італійці непогано...

                                          Ви все-таки не можете назвати жодної країни, яка прийняла б християнство, проіснувала з ним пару-трійку сот років, а потім відкинула б його, повернулася в язичництво, і дуже виграла б від цього.
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2003.10.03 | Анатолій

                                            Георгію, Вам що, нагадати Ваші слова знову?!

                                            Пане Георгію, якщо Ви не забули себе самого, то я Вам нагадаю, як Ви тут на сайті всім доказували, що Україна й досі залишається язичницькою. Згадуєте, чи шукати Ваш постинг?.....
                                            Так от, Україна й досі залишається Православною в правильному розумінні цієї назви, а не язичницькою, чи поганською, як Ви образливо кажете. Але є одна проблема - духовну владу в Україні узурпували представники юдо-християнства москальської течії і планомірно з українців роблять манкуртів, тобто осіб, що не мають своєї історичної пам"яті. Тож нам треба одне, позбавитися від загарбників-попів, про що пише і Шевченко, і Франко, і Маркіян Шушкевич. Пінчук про це не пише, але то його власні проблеми...
                                            Анатолій
                    • 2003.10.01 | Георгій

                      Про одного жахливого зрадника України

                      В Олександра Вертинського (100% українця, киянина за народженням) є пісенька, де згадується один жахливий зрадник України (пернатий).

                      "... Ваш попугай Флобер,
                      Он говорит "jamais,"
                      Он говорит "jamais," "jamais," "jamais,"
                      И ПЛАЧЕТ ПО-ФРАНЦУЗСКИ!"
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.10.01 | Георгій

                        Ось ця ганьба і зрада українського духа

                        http://www.bards.ru/play.asp?a_Vertinskij_Aleksandr/ya_pomnyu_etu_noch.ram

                        :) :) :) :) :) :) :)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.10.01 | Анатолій

                          А Ви все ще граєтеся у пересмішника...

                          За інформацією від єврейської громади м. Києва - Вертинський був євреєм.
                          Ну а Вам, пане Георгію, на виправдання своєї позиції, чи то еміграції, не варто грати у пересмішника... Я ж бо Вас не звинувачую, а хочу бо показати Вам що є українське, а що з боку причепилося, себто про нашу викривлену, на жаль, свідомість отим імпортним, так званим християнством.
                          Анатолій
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.10.01 | Анатолій

                            Вірш від ТГ Шевченка для Пінчука та Шевченка!

                            І на закінчення, для бажаючих тлумачити творчість Шевченка в так званому християнському дусі наводжу улюблений твір великого поета:

                            Гімн черничий

                            Удар, громе, над тим домом,
                            Над тим божим, де мремо ми,
                            Тебе ж, Боже, зневажаєм,
                            Зневажаючи співаєм:
                            Алілуя!
                            Якби не ти, ми б любились,
                            Кохалися б, та дружились,
                            Та діточок виростали,
                            Научали б та співали:
                            Алілуя!
                            Одурив ти нас, убогих.
                            Ми ж, окрадені небоги,
                            Самі тебе одурили
                            І, скиглячи, возопили:
                            Алілуя!
                            Ти постриг нас у черниці,
                            А ми собі молодиці…
                            Та танцюєм, та співаєм,
                            Співаючи, промовляєм:
                            Алілуя!

                            Анатолій
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.10.02 | Анатолій

                              Re: Вірш від Маркіяна Шашкевича для Пінчука та Шевченка!

                              Цей вірш написано Маркіяном Шашкевичем, сином священника, який також був священником. У збірці "Русалка Дністровая" він підписувався ім"ям Руслан. То може вже, панове українці, Ви трошки попрацюєте та відкриєте свої очі! Чи може сліпим жити краще?
                              Анатолій

                              ЗГАДКА.
                              Заспіваю що минуло
                              Передвіцький згану час,
                              Як весело колись було
                              Як то сумно нині в нас!

                              Світовида лиця ясні
                              За Лабою Славлян чтив,
                              Купайловий танок красний
                              Царинами вітром спів.

                              Гай ся на честь славной Лади Піньом дівиць розглядав,
                              Мир в подяці для Коляди
                              Веселячи снопу клав.

                              Над ярою Полтавою
                              Суд Любушин мир давав,
                              Над Дніпром Славутицьою
                              Так Ярослав ся вславляв.

                              По за білими водами
                              Білий гніздо орел вив,
                              А руськими сторонами
                              Звін вічовий гомотів.

                              Новгорода сила й слава
                              Світом цілим зголосила,
                              Києва золота глава
                              Під небеса ся звела.

                              Слави дочка величава
                              На світ цілий сяяла,
                              Піснь Люмира піснь Бояна
                              Голосніше їй гула.

                              Нині думка йде сумненько
                              Темним лісом гомонить,
                              За Дунай, Дніпро туженько
                              Згадка журна лиш летить.

                              По над Дністра берег крутий
                              Гамор галич розлягать –
                              Там сум душу хапле лютий
                              В безвість гадка пропадать.
                              Городища де бували
                              Десь могили ся звели,
                              Богів храми де стояли
                              Грехіт мохи поросли.

                              По за води по за тихі
                              З славой гаразд пробував –
                              Загудівши вихор лихий
                              І сліди їх позмітав.

                              Красна Ретра з Арковою
                              Пилом вічним припали,
                              Діти вірні з матерньою
                              Десь в безвістях ізчезли...

                              Де ворони ся злітають
                              Колись славний стояв тин,
                              Тяжкі мраки десь лягають
                              Як на ногах татарин.

                              Щастя гаразд з під могили
                              Гомонем лиш залітать,
                              Як славляни колись жили
                              Журна думка лиш згадать.

                              Із Русина щирой груди
                              В побратимий летить край,
                              Побратимі де суть люди
                              По за Вому за Дунай.

                              Руслан Шашкевич
                              Зі збірки “Русалка Дністровая”
                              1837 р.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.10.01 | Георгій

                            Хіба євреї вчилися у 1-ій київській гімназії?

                            Не думаю... швидше всього, люди приймають Вертинського за єврея, тому що він грасував. Але така сама вимова звуку "р" була, наприклад, у В.В. Набокова... цей вже ну ніяк не єврей. До речі, Вертинський у своїх спогадах писав, що підлітком відвідував православну церкву (зокрема церкви Києво-Печерської лаври).
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.10.01 | Анатолій

                              Так мені сказали у єврейській громаді, і квит!! (-)

                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2003.10.01 | Георгій

                                Добре, запитаю одного свого приятеля...

                                ... який особисто добре знайомий з його молодшою дочкою, Анастасією Олександрівною. :)
                          • 2003.10.01 | Георгій

                            Добре, якщо Ви так хочете, щоби я був серйозним...

                            Назвіть мені хоча б одну країну світу, де б люди в останні 150-200 років відкинули християнство, повернулися б до "рідних джерел" язичества і дуже виграли б від цього економічно, політично і культурно.

                            НЕМА ТАКОЇ КРАЇНИ, пане Анатолію. І Україна не буде першою. Це не означає, що про старовинні до-християнські вірування наших пращурів не треба нічого знати, чи що ці вірування треба принижувати. Зовсім ні - треба знати, треба цікавитися, треба пишатися їх цікавими розвідками, культурними надбаннями, тощо. Але викинути християнство і повернутися до поклоніння Перунові - не приведе ні до чого хорошого.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.10.02 | Анатолій

                              Re: Добре, якщо Ви так хочете, щоби я був серйозним...

                              Дякую, пане Георгію, що Ви взяли на себе обов"язок все таки бути серйозним.
                              Я говорив, говорю і буду говорити, що країна, яка не змінювала своїх духовних орієнтирів жила, живе і буде жити краще, ніж будб яка інша.
                              Приклад цьому ЯПОНІЯ. Вам ще привести приклади? Чи може Ви самі потрудитеся і відкриєте свої очі?
                              Щодо християнства. Я казав, кажу і буду казати, що християнство, яке занесене в Україну у кінці 17 століття є ортодоксальним компілятом, який створено візантійщиною для закріпачення орійських народів. Я, при цьому, з великою повагою відношуся до Аватара Ісуса Христа, як і до Рами, Крішни, Саї Баби та інших. Я вважаю, що сьогоднішня модель християнства нічого спільного не має з вченням Ісуса Христа. І цьому доказ тим, що християнство розділене на сотні течій, бо немає правди в цьому вченні і люди змушені шукати інші шляхи. Але в старі міхи не можна налити молодого вина...
                              Я вважаю, що тільки за повернення України до своїх власних духовних орієнтирів вона зможе стати на ноги, а згодом бути в перших рядах країн світу. Я вважаю, що країни, в яких сповідується юдо-християнство закінчують свій відлік на планеті і їх кінець дуже близький. Юдо-християнське суспільство, орієнтоване не на духовність, а на матеріальність довело планету Земля до межі загибелі - це й екологічна криза, це і суспільна криза, це і духовна криза. І того, хто це не розуміє мені дуууууже шкода.
                              Анатолій
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2003.10.02 | Анатолій

                                Ваш натягнутий гумор, це прояв Вашого страху.(-)

                              • 2003.10.02 | Георгій

                                Про Японію

                                Тут Ви маєте рацію: Японія дійсно не прийняла християнства, як не старалися португальські і інші місіонери (про це є дуже цікава книжка Джеймса Клавелла під назвою "Сьогун" ("Shogun")). Але я не говорив про такі країни. Я говорив про країни, де християнство БУЛО прийнято і проіснувало певний історичний період. Наприклад, усі країни Західної Європи, або слов'янські країни, або Вірменія чи Грузія.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2003.10.02 | Георгій

                                  І ще трохи про Японію

                                  Зверніть увагу, що Японія у певний момент своєї історії зайшла в глухий кут: культ імператора, мілітаризм, фанатики-камікадзе... А потім, після поразки свого режиму, Японія раптом стала дуже інтенсивно розвиватися і зайняла досить високе місце серед високоіндустіалізованих держав світу. Так, вона при цьому залишалася не-християнською, але її державний устрій став фактично таким самим, як у християнських країн Заходу, і в основу цього устрою лягла Конституція, яку повністю, від першого до останнього слова написав для японців американський генерал Дуглас МакАртур (християнин)... :)
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2003.10.04 | Марко

                                    Знову далеке відхилення від теми дискусії

                                    Пани Анатолій і Юрій, якщо вже закінчились всі думки про молитву,
                                    з якою вам хотілось-би поділитися, чи не логічніше
                                    відкрити іншу гілку "економічні підстави певних вірувань" де Швецію з Японією і розглядати ?
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2003.10.04 | Георгій

                                      Згода (-)

  • 2003.10.04 | Марко

    Цікаве про молитву "Отче наш..."

    Цікаве тим, що тут подано розуміння реформатора християнства Мартина Лютера, як потрібно молитися і чому.

    http://bohm.narod.ru/confess/large_chatechism/vk12.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.10.04 | Георгій

      Re: Цікаве про молитву "Отче наш..."

      Прекрасно написано... Одна не дуже принципова, але цікава для мене нотатка, що я її почув кілька років тому в Церкві Христа: прохання про "хліб наш насущний," якщо до нього придивитися, є проханням не тільки про те, щоби наше життя підтримувалося необхідними для цього матеріальними елементами, а й також прохання про душевний спокій і рівновагу. Ми просимо Отця дати нам наш хліб СЬОГОДНІ, в оцей даний день, щоби ми були спокійні, знали, що сьогодні наше життя матиме певну підтримку, і щоби ми не хвилювалися надмірно про те, що "не-сьогодні." Це гармонує з подальшими фрагментами Нагірної Проповіді (напр., Матв. 6:24-34).


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".