Чому віруючі опираються дияволу?
07/23/2004 | Ігор Немашкало
Мене дивує, чому вони пручаються отриманню ідентифікаційник кодів. Адже якщо сказано у Біблії, що сатана наділить усіх якимись числами, то так і повинно бути. Вони, що хочуть спіймати Бога та його учнів на брехні? Адже якщзо всі відмовляться від чисел і дияволу не вдасться жодну людину наділити числом, то виходить що у Біблії брехня? Невже це добре? Може варто виконувати написане у Біблії і не комизитись?
Відповіді
2004.07.23 | Георгій
Щось я не розумію...
Ігор Немашкало пише:> Мене дивує, чому вони пручаються отриманню ідентифікаційник кодів. Адже якщо сказано у Біблії, що сатана наділить усіх якимись числами, то так і повинно бути. Вони, що хочуть спіймати Бога та його учнів на брехні? Адже якщзо всі відмовляться від чисел і дияволу не вдасться жодну людину наділити числом, то виходить що у Біблії брехня? Невже це добре?
(ГП) Я щось не розумію, які саме фрагменти Біблії Ви маєте на увазі. У книзі Об'явлення дійсно є пророцтво про "число звіра - шістсот шістдесят шість" (Об. 13:11-18). Є багато різних тлумачень цього пророцтва, але до чого тут ідентифікаційні коди?
>Може варто виконувати написане у Біблії і не комизитись?
(ГП) Звичайно ж, варто, але де саме Біблія наказує нам отримувати або не отримувати ідентифікаційні коди? У США кожна людина має так званий номер служби соціального захисту (social security number, SSN). Це дуже зручно, тому що за цим номером держава або приватна організація може встановити особу і зробити висновок, чи легальне перебування цієї оосби у США, чи може ця особа отримати певну роботу і т.д. В інших країнах теж існують подібні системи (номери паспортів тощо). Я не бачу тут ніякого містичного смислу...
2004.07.24 | Ігор Немашкало
Не розуміюсь на біблії
але знаю, що в Україні віруючим офіційно дозволено не мати ідентифікаційного коду, їм видають довідку, що вони нвідмовились від кодування з релігійних причин. Чому вони це роюлять? Помиляються чи що? Цікво було б це почути від них?Тепер поглянемо на питання ширше. Якщо сказано в Біблії, що сатана повинен занапасити людей, то чи варто спиратись цьому. Адже не хто небудь - Бог сказав. Якщо люди не дадуть нікого з себе занапастити, значить Бог збрехав. Так і Армагеддону не буде, не буде грішників, нікого буде засуджувати до геєнни вогняної. Недобре рушити господні задуми.
2004.07.24 | ПоручікЪ Красной Армії
Re: Не розуміюсь на біблії
Порада №1Читайте Біблію.
Будете здивовані.
Нєоднократно.
Про число звірини - 666.
Остання книга Нового Заповіту.
Відкриття Івана Богослова.
Воно ж - Апокаліпсис.
13 розділ.
Порада №2
Користуйтесь Гугльом.
Тут - одна точка зору:
http://www.pravoslavie.ru/shengen/soloviev.htm
Імєєт мєсто бить і протилежна...
ПоручікЪ Красной Армії
2004.07.24 | Георгій
Re: Не розуміюсь на біблії
Ігор Немашкало пише:> але знаю, що в Україні віруючим офіційно дозволено не мати ідентифікаційного коду, їм видають довідку, що вони нвідмовились від кодування з релігійних причин. Чому вони це роюлять? Помиляються чи що? Цікво було б це почути від них?
(ГП) Дійсно, цікаво було б почути від них самих. Наскільки я знаю, у США ніхто з християн не відмовляється від номеру соціального захисту. Деякі відмовляються від служби в армії і також від роботи в будь-яких установах, які мають відношення до збройних сил, азартних ігор чи порнографії (особливо Свідки Єгови в цьому безкомпромісні).
> Тепер поглянемо на питання ширше. Якщо сказано в Біблії, що сатана повинен занапасити людей, то чи варто спиратись цьому.
(ГП) Я не впевнений, що Біблія говорить саме це. Біблія містить оповідь про первородний гріх (гріхопадіння Адама і Єви), але сатана там грав тільки допоміжну роль - головними винуватцями там зображені самі люди, як такі, що свідомо збунтувалися проти Бога. В інших місцях Біблія говорить, що сатана "ходить, як лев, що ричить, і шукає, кого б пожерти" (1 Петра 5:8), і що "весь світ лежить у злі" (1 Івана 5:19), але це ж не означає, що він (сатана) вже всіх пожер чи пожере. Христос "переміг світ" (Івана 16:33), розчавив сатані голову... тому ті, хто Христові, вільні і сатана їм не страшний.
>Адже не хто небудь - Бог сказав. Якщо люди не дадуть нікого з себе занапастити, значить Бог збрехав.
(ГП) Ми не знаємо, скільки людей спасеться, а скільки буде занапащено. Ми тільки знаємо з Біблії, що Бог "не бариться з виконанням обітниці, (...) але довготерпить (нас), не бажаючи, щоби хтось загинув, а щоб усі прийшли до покаяння" (2 Петра 3:9). Очевидно, якісь люди так чи інакше, таким чи іншим способом, все-таки не покаються і загинуть, але хто і яким чином, відомо тільки Богу і проявиться тільки в день Останнього Суду. А до того задача християн вірити, сподіватися, любити, служити Богові і ближньому. Щодо ідентифікаційних номерів, я думаю, що якщо такі номери є діючим законом тієї чи іншої країни, християнин покликаний цьому закону коритися (див. Римлян 13:1-7).
>Так і Армагеддону не буде, не буде грішників, нікого буде засуджувати до геєнни вогняної. Недобре рушити господні задуми.
(ГП) Так, богоборцями бути недобре. Але й надавати забагато прямого значення деяким складним, алегоричним біблійним пророцтвам теж, думаю, не варто. Найкраще в таких випадках попросити поради у свого духовного керівника - священика, пастора.
2004.09.13 | Обережний герой
Проти Бога і Диявола
03.06.04. У КИЄВІ ВІРУЮЧІ ПІКЕТУЮТЬ КАБМІН, ПРОТЕСТУЮЧИ ПРОТИ ПРИСВОЄННЯ ІДЕНТИФІКАЦІЙНИХ НОМЕРІВУ Києві велика кількість віруючих пікетують Кабінет Міністрів України, протестуючи таким чином проти присвоєння фізичним особам ідентифікаційних номерів. Як повідомив голова Всеукраїнського православного братства Валентин ЛУК'ЯНИК, під стіни уряду прийшли близько 5 тис. чоловік. За словами В.ЛУК'ЯНИКА, учасники Хресної ходи біля приміщень Верховної Ради і уряду вимагають прийняття закону, що передбачав би альтернативну систему обліку платників податків. Також віруючи наголошують на невиконанні державними установами прийнятих судових рішень щодо дозволу не присвоювати їм ідентифікаційні номери. Водночас під стінами уряду проводиться молитовне стояння. В.ЛУК'ЯНИК наголосив, що в акції беруть участь представники всіх єпархій Української православної церкви з усіх регіонів України.
2004.09.13 | Рибалка
Re: Не розуміюсь на біблії
Про код.Як на мене, істерія навкого ідентифікаційного це рекламний трюк, тема навколо якої можна об'єднати віруючих і "повести" за собою.
Ця істерія навколо числа 666 і кодів більше шкодить, відволікає від основної проблеми. Число є числом (так і сказано "людське"), тобто воно не має жодної "містичної" сили, а ці сахання наділяють це число "силою".
Якщо ви були б уважні то помітили б, що не всіх опечатають, а тільки тих хто прийме (тобто тільки тих хто зробить відповідний усвідомлений акт). Ви завжди маєте вибір, навідь якщо від цього вибору буде залежити ваше життя (матеріальне, фізичне ін.)
Прийняття цього "числа", "печаті" (швидше за всього) буде супроводжуватися або поклонінню "комусь", "чомусь" або (і) відріканням від Бога. Це логічно, бо тільки так можна порушити Заповіді.
Ми усі на кодному кроці отримуємо "числа" (паспорт, студентський, порядковий номер в записах) це просто зручний спосіб для обрахунків, ведення БД. Не буде "чисел" всеодно будуть якимось чином ідентифікувати особу, це не основне.
2004.09.13 | Георгій
Я точно так само думаю, як п. Рибалка (-)
2004.09.13 | Ігор Немашкало
А я - як Георгій! (-)