СЛУХАЙТЕ І КОВТАЙТЕ
04/14/2005 | P.M.
> Бо коли всі люди зрозуміють, що Ісус Христос не є богом, тоді для них і відчиняться двері до царства божого. Але саме тоді лжехристияни, що вчать, що Ісус Христос є богом, помруть від голоду, бо ніхто не буде слухати їх побрехеньок.
Оці і подібні висказування нагадують мені піонерів 20-х років минулого століття, котрі в кротеньких штанцях ходили по вулицях з транспорантами і плакатами "БОГА НЄТ". Відомо, що цими дітваками керувала тодішня пекельна влада, котра всілякими доступними і недоступними силами намагалася викреслити Бога з людських душ. Не вийшло. І зараз не вийде. Хоча спроби деяких людей відкинути Бога неприпиняються й тепер. Що рухає цими духовними недомірками?.. Ті ж самі пекельні сили у вигляді дурості, упертості, комплексу меншовартості, одним словом духовної імпотенції.
З цього приводу мені згадалася притча.
Одного разу до могутнього фараона приходить один чоловік, і каже: "Скорися переді мною. Зруйнуй свої міста і храми і йди геть звідси." Фараон отетерів від несподіванки і спершу навіть не знав, як вести себе, чи гніватися, чи сміятися. Але всеж промовив: "Що ти верзеш, чоловіче? Адже я всемогутній фараон! Усі народи коряться мені. А ти хто такий?.. На що чоловік відповів: "Я є ЧАС". Знітився фараон, схилив свою голову і підкорився ЧАСОВІ. Так цей ЧАС мандрував по різних кутках світу і усі могутні держави корилися йому.
Одного разу приходить він в одне невеличке місто. Перед ним сидить старець в білих одежах з тіарою на голові. ЧАС говорить до старця: "Скорися переді мною, бо я є ЧАС". Старець підвівся зі своєго крісла і говорить: "Ти є ЧАС, а я є ВІЧНІСТЬ. На моїй тіарі написано: "І кажу Я тобі, що Петро ти, і на скелі оцій побудую Я Церкву Свою, -- і сили адові не переможуть її". Геть від мене сатано!"
Отож бо затямте, панове нехристі і антихристи. Ніхто не в стані подолати Христову Церкву. Ніхто! Бог НЕЗДОЛАННИЙ. Тому не тужтеся, сердешні, і так нічого путнього з себе не витисните, окрім лайки та бруду. ((До речі, лайка (свідома, несвідома) та бруд, за правилами цього форуму, видаляються модератором, звичайно, якщо наш модератор вкотре не поміняв своєї орієнтації)). А також зрозумійте, панове нехристі і антихристи. Ви є лузери по своїй природі, по природі вашого наставника сатани, що отримав копняка під зад і не перестає огризатися вашими ж ділами. Ваше, -- ніколи не буде зверху, тому що зверху завжди Господь. І, рано чи пізно, усім нам, хочемо ми того, чи не хочемо, доведеться впасти на коліна перед Ним і коритися Його Божій Волі.
Тому слухайте і ковтайте.
Р.М.
Оці і подібні висказування нагадують мені піонерів 20-х років минулого століття, котрі в кротеньких штанцях ходили по вулицях з транспорантами і плакатами "БОГА НЄТ". Відомо, що цими дітваками керувала тодішня пекельна влада, котра всілякими доступними і недоступними силами намагалася викреслити Бога з людських душ. Не вийшло. І зараз не вийде. Хоча спроби деяких людей відкинути Бога неприпиняються й тепер. Що рухає цими духовними недомірками?.. Ті ж самі пекельні сили у вигляді дурості, упертості, комплексу меншовартості, одним словом духовної імпотенції.
З цього приводу мені згадалася притча.
Одного разу до могутнього фараона приходить один чоловік, і каже: "Скорися переді мною. Зруйнуй свої міста і храми і йди геть звідси." Фараон отетерів від несподіванки і спершу навіть не знав, як вести себе, чи гніватися, чи сміятися. Але всеж промовив: "Що ти верзеш, чоловіче? Адже я всемогутній фараон! Усі народи коряться мені. А ти хто такий?.. На що чоловік відповів: "Я є ЧАС". Знітився фараон, схилив свою голову і підкорився ЧАСОВІ. Так цей ЧАС мандрував по різних кутках світу і усі могутні держави корилися йому.
Одного разу приходить він в одне невеличке місто. Перед ним сидить старець в білих одежах з тіарою на голові. ЧАС говорить до старця: "Скорися переді мною, бо я є ЧАС". Старець підвівся зі своєго крісла і говорить: "Ти є ЧАС, а я є ВІЧНІСТЬ. На моїй тіарі написано: "І кажу Я тобі, що Петро ти, і на скелі оцій побудую Я Церкву Свою, -- і сили адові не переможуть її". Геть від мене сатано!"
Отож бо затямте, панове нехристі і антихристи. Ніхто не в стані подолати Христову Церкву. Ніхто! Бог НЕЗДОЛАННИЙ. Тому не тужтеся, сердешні, і так нічого путнього з себе не витисните, окрім лайки та бруду. ((До речі, лайка (свідома, несвідома) та бруд, за правилами цього форуму, видаляються модератором, звичайно, якщо наш модератор вкотре не поміняв своєї орієнтації)). А також зрозумійте, панове нехристі і антихристи. Ви є лузери по своїй природі, по природі вашого наставника сатани, що отримав копняка під зад і не перестає огризатися вашими ж ділами. Ваше, -- ніколи не буде зверху, тому що зверху завжди Господь. І, рано чи пізно, усім нам, хочемо ми того, чи не хочемо, доведеться впасти на коліна перед Ним і коритися Його Божій Волі.
Тому слухайте і ковтайте.
Р.М.
Відповіді
2005.04.14 | lyd
Re: СЛУХАЙТЕ І КОВТАЙТЕ
Заспокойтесь, шановний РМ!Антихристів більша половина світу.
Деякі мають релігію значно давнішу від християнської.
Байку про диявола придумало християнство і вірує у Диявола, бо без нього не потрібно було б християнство.
Я не потребую посередників між Богом і мною окрім моїх родичів, які відійшли у святу вищість.
Не журіться, світ існував до Ісуса і існує по-ньому.
Ніхто не відбирає у вас право вірити у Ісуса, диявола, апокаліпсис, у будь-що. Але не намагайтесь когось переконати, що ваша релігія найправильніша. Цим вже займались комуністи, які хотіли,щоб весь світ вірив у їх світогляд.
Лідія
2005.04.14 | Вільнодум
Re: СЛУХАЙТЕ І КОВТАЙТЕ
lyd пише:> Заспокойтесь, шановний РМ! Антихристів більша половина світу. Деякі мають релігію значно давнішу від християнської. Байку про диявола придумало християнство і вірує у Диявола, бо без нього не потрібно було б християнство. Я не потребую посередників між Богом і мною окрім моїх родичів, які відійшли у святу вищість. Не журіться, світ існував до Ісуса і існує по-ньому. Ніхто не відбирає у вас право вірити у Ісуса, диявола, апокаліпсис, у будь-що. Але не намагайтесь когось переконати, що ваша релігія найправильніша. Цим вже займались комуністи, які хотіли,щоб весь світ вірив у їх світогляд.
Амінь, посестро!
Хай буде царство небесне РМу! (мені не жалко)
Як він вже надоїв тут! Не дає нікому мати Вільну Волю! Яничар!
Вільнодум
2005.04.14 | P.M.
Re: СЛУХАЙТЕ І КОВТАЙТЕ
Вільнодум пише:> Хай буде царство небесне РМу! (мені не жалко)
> Як він вже надоїв тут! Не дає нікому мати Вільну Волю! Яничар!
Вільним -- Воля!!!
БОЖЕвільним -- БОЖЕвільні!!!
2005.04.14 | P.M.
Re: СЛУХАЙТЕ І КОВТАЙТЕ
lyd пише:> Заспокойтесь, шановний РМ!
> Антихристів більша половина світу.
Це не привід для спокою
> Деякі мають релігію значно давнішу від християнської.
Я до цих "деяких" немаю жодних претензій.
> Байку про диявола придумало християнство і вірує у Диявола, бо без нього не потрібно було б християнство.
Напевно Вам відомо, що диявол має місце не тільки в християнстві, але й у деяких інших релігіях. Християнство ж не вірує в диявола. Християнство вірує в Святу Трійцю Бога Отця Бога Сина Бога Духа Святого.
> Я не потребую посередників між Богом і мною окрім моїх родичів, які відійшли у святу вищість.
Родичі Ваші по тій стороні правди. Вам її тут на землі непізнати. Для цього потрібна віра.
> Не журіться, світ існував до Ісуса і існує по-ньому.
Світ був створений Словом.
> Ніхто не відбирає у вас право вірити у Ісуса, диявола, апокаліпсис, у будь-що. Але не намагайтесь когось переконати, що ваша релігія найправильніша. Цим вже займались комуністи, які хотіли,щоб весь світ вірив у їх світогляд.
Як Ви, напевно, вже встигли переконатись, на цьому форумі кожен кожного переконує. І В цьому, зрештою, немає нічого дивного, бо однодумцям немає про що балакати, -- однодумці одинаково думають.
Отже, бути присутнім на цьому форумі -- доносити свої переконання до іншого.
Зрештою, Ви самі хочете мене у чомусь переконати. У чому..
2005.04.14 | lyd
Чому я вам відповіла?
З одного боку мені хотілось вас заспокоїти, як мого побратима-українця, бо ми ж одного роду. А з іншого я не сприймаю розмову на форумі як суперечку, а лише обмін думками. Але, якщо ви сприймаєте мене, як свого ворога, то по законах християнської поведінки мусите, ще й любити!Лідія
2005.04.15 | P.M.
Re: Чому я вам відповіла?
lyd пише:> З одного боку мені хотілось вас заспокоїти, як мого побратима-українця, бо ми ж одного роду.
Щиро Вам дякую. Проте, неспокою у мене нема. Це, -- всього лише слова..
> А з іншого я не сприймаю розмову на форумі як суперечку, а лише обмін думками.
Згоден з Вами. Доводити свою думку треба вміти без образ і суперечок.
> Але, якщо ви сприймаєте мене, як свого ворога, то по законах християнської поведінки мусите, ще й любити!
Та не має а мене ненависти, повірте. І я ніколи не шукаю ворогів серед людей. Серед думок, -- так.
2005.04.14 | Koala
UVMOD Rule#8
2005.04.14 | Анатолій
І ця хвора особа ще й вважає себе за українця, диво та й годі(-)
2005.04.14 | P.M.
Re: лицемірство -- ознака нехристей
Якщо хтось любить свою Батьківщину, для них це нормально. Якщо ж хтось любить Бога, -- для них це хвороба.2005.04.14 | Koala
Мушу зазначити, що...
1) Я згідний з тим, що пан ПМ написав на початку гілки. Просто правила мають виконуватися.2) Я вважаю себе багато ким. І не бачу в цьому нічого дивного. Я - християнин, римокатолик, український громадяним єврейського походження (і не тільки єврейського). То й що? (анатолію, це риторичне питання, на нього відповідати буде неввічливо, якщо ви знаєте, що це таке...).
2005.04.14 | Тестер
UVMOD! Що цей прибацнутий фашик кричить. Забанити на місяць(-)
2005.04.14 | tmp
UVMOD! Если не прекратите оскарблять человека - забанят Вас
Что касается РМ - систематическим нарушением с его стороны это назвать нельзя, банить не за что, тб что это (банить) правилами за эпизодические нарушения не предусмотрено.2005.04.14 | Социст
Христова церква.
Пан P.M. пише:
> Отож бо затямте, панове нехристі і антихристи. Ніхто не в стані подолати Христову Церкву. Ніхто!
Ви вже її подолали. Тому її й немає.
2005.04.15 | P.M.
Re: Христова церква.
Социст пише:> > (P.M.) Ніхто не в стані подолати Христову Церкву. Ніхто!
> Ви вже її подолали. Тому її й немає.
Отже маєте привід для радощів.
2005.04.15 | Социст
Re: Христова церква.
Пан P.M. пише:> Социст пише:
> > > (P.M.) Ніхто не в стані подолати Христову Церкву. Ніхто!
> > Ви вже її подолали. Тому її й немає.
> Отже маєте привід для радощів.
Маємо привід для підведення підсумку:
(Ів. 16:32) „Ото наступає година й прийшла, що ви розпорошитесь кожен у своє власне, а Мене ви Самого покинете...“
2005.04.16 | P.M.
Re: висмикувати негодиться.
Социст пише:> Маємо привід для підведення підсумку:
> (Ів. 16:32) „Ото наступає година й прийшла, що ви розпорошитесь кожен у своє власне, а Мене ви Самого покинете...“
Ото наступає година й прийшла, що ви розпорошитесь кожен у своє власне, а Мене ви Самого покинете... Та не Сам Я, бо зо Мною Отець!
Це я Вам розповів, щоб мали мир у Мені. Страждання зазнаєте в світі, -- але будьте відважні: Я світ переміг!" Івана 16:32,33.
2005.04.18 | Социст
Re: висмикувати негодиться.
Пан P.M. пише:> Социст пише:
> > Маємо привід для підведення підсумку:
> > (Ів. 16:32) „Ото наступає година й прийшла, що ви розпорошитесь кожен у своє власне, а Мене ви Самого покинете...“
> Ото наступає година й прийшла, що ви розпорошитесь кожен у своє власне, а Мене ви Самого покинете... Та не Сам Я, бо зо Мною Отець!
> Це я Вам розповів, щоб мали мир у Мені. Страждання зазнаєте в світі, -- але будьте відважні: Я світ переміг!" Івана 16:32,33.
Справжній мир можемо знайти лише в царстві божому!
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1097480215
2005.04.14 | Георгій
Від модератора
Панове,Мушу вам нагадати Правила нашого форуму. Дійсно, пан Коала має рацію - правило номер вісім закликає нас утримуватися від капіталізації в заголовках. Це на інтернеті вважається поганим тоном, проявом істеричності, так само як і безглузді знаки оклику. Також дуже прошу всіх вас утримуватися від образливих ярликів типу нехристь, фашик і т.д.
Якщо ви приходите на цей форум виливати свої негативні емоції, подумайте, чи варто проводити ваш дорогоцінний час саме так.
Георгій
2005.04.14 | Анатолій
Георгію, за-є-баньте, будь ласка, всю цю гілку!!!(-)
2005.04.14 | Анатолій
Бо зараз він кричить КОВТАЙТЕ, а завтре буде ВІДЛЕКАЙТЕ!(-)
2005.04.14 | harnack
Re: Георгію, за-є-баньте, будь ласка, всю цю гілку???
Не треба забанювати нічого і нікого (хіба що дійсно і таки юридично злочинне чи правилопорушне), інакше пан Анатолій не застряг би в порнофонії а пан Р.М. в апокаліптофонній проповіді, між якими іноді трудно намітити різницю.Гарнак
2005.04.14 | Социст
Re: Георгію, за-є-баньте, будь ласка, всю цю гілку???
Пан Гарнак пише:> Не треба забанювати нічого і нікого (хіба що дійсно і таки юридично злочинне чи правилопорушне), інакше пан Анатолій не застряг би в порнофонії а пан Р.М. в апокаліптофонній проповіді, між якими іноді трудно намітити різницю.
Пана Анатолія дуже довго дискримінували на цьому форумі, тому він намагається отримати якусь компенсацію. Але його неспокій має апокаліптичне коріння, й до кінця апокаліпсиса його, мабуть, очікує неспокій. Причому, цей апокаліпсис, згідно його концепції, розпочинається ще в гіперборійську епоху: причиною загибелі гіперборійської держави була боротьба проти неї чорнобога, що й викликало всесвітній потоп. Місце чорнобога в арійську епоху займають ті ж самі левіти і підлеглі їм юдеї та юдеохристияни, що керовані створеним левітами егрегором. Кінець апокаліпсиса він ототожнює з перемогою над цим егрегором. Внутрішнього роздвоєння пан Анатолій немає, бо сумління його чисте: він не порушує заповідей батька Ора. Правда, це ще не звільнює його від неспокою...
Апокаліптична екзалтація пана Р.М. пов'язана з внутрішнім роздвоєнням його сумління: з одного боку декларації свого християнського покликання, а з другого – ненавість до тієї ж самої Припонтиди, яка для нього є втіленням диявола. Це є дуже характерним для всіх, хто називає себе християнином: кожний, хто не сприймає доктрин церкви, оголошується втіленням диявола і повинен бути спалений. Ця хомоцидна спрямованість не стосується лише „нехристів“, а й Свідків Єгови і навіть представників інших „братських“ церков, які також є втіленням диявола. Така антихристиянська практика християн веде лише до ескалації напруження, а не до подолання апокаліпсиса. Наслідком такої апокаліптичної екзалтації є те, що християни очікують антихриста, деякі, навіть визначили й срок – через рік. Ця негативна діалектика християнської доктрини, що проповідує не царство боже, а царство антихриста, є ще одним свідоцтвом того, що наші християни не є послідовниками Ісуса Христа, який пройшов до кінця свій особистий шлях до царства божого, добровільно віддавши за це царство своє власне життя.
Різниця між паном Анатолієм та паном Р.М. є наступна:
Перший вірить в перемогу заповідей батька Ора, а
другий вірить в реальність перемоги диявола та антихриста.
2005.04.14 | Георгій
Re: Георгію, за-є-баньте, будь ласка, всю цю гілку???
Социст пише:> Пана Анатолія дуже довго дискримінували на цьому форумі, тому він намагається отримати якусь компенсацію.
(ГП) Пане Социст, ну звідки Ви це взяли? Пана Анатолія на цьому форумі ніхто ніколи не дискримінував. Він дуже емоційний і іноді зривався на лайку, і тоді я, як модератор, видаляв або редагував його дописи. Одного разу він почав систематично чіплятися до одного з дописувачів з приводу статевої орієнтації, а також став мусувати гіпотезу, що на цей форум кілька людей пише під одним і тим самим нікнеймом. Це було таким серйозним порушенням правил, що адміністрація "Майдану" на деякий час виключила його з учасників. Але це було давно, і з того часу він став поводити себе краще. Що ж стосується його "Відо-Вістично-Православних" ідей і переконань - повірте мені, ЗА ЦЕ його ніхто ніколи не переслідував. На цю сторінку пишуть і атеїсти, і християни, і крішнаїти, і буддисти, і рідновіри - і всім вистачає місця. Ні цензури, ні переслідувань когось за його чи її переконання тут нема і ніколи не було.
2005.04.15 | Анатолій
Може й мені дозволите про себе сказати...
> (ГП) Пане Социст, ну звідки Ви це взяли? Пана Анатолія на цьому форумі ніхто ніколи не дискримінував. Він дуже емоційний і іноді зривався на лайку, і тоді я, як модератор, видаляв або редагував його дописи. Одного разу він почав систематично чіплятися до одного з дописувачів з приводу статевої орієнтації, а також став мусувати гіпотезу, що на цей форум кілька людей пише під одним і тим самим нікнеймом. Це було таким серйозним порушенням правил, що адміністрація "Майдану" на деякий час виключила його з учасників. Але це було давно, і з того часу він став поводити себе краще. Що ж стосується його "Відо-Вістично-Православних" ідей і переконань - повірте мені, ЗА ЦЕ його ніхто ніколи не переслідував. На цю сторінку пишуть і атеїсти, і християни, і крішнаїти, і буддисти, і рідновіри - і всім вистачає місця. Ні цензури, ні переслідувань когось за його чи її переконання тут нема і ніколи не було.
(А)Пане Георгію. Пропоную Вам бути чесним і не більше.І я такі прохання Вам надсилаю регулярно. Але... чесності від Вас отримати - це як покаяння від Каяфи...
Щодо переслідувань, то я не та людина, яка дозволяєсебе переслідувати.
Щодо систематичного чіпляння до педерастів, то тут Ви, пане Георгію, поводите себе не чесно. Я навпаки, змушував Вас особисто ПРИПИНИТИ на форумі Релігія та Духовність бездуховні балачки щодо Вашої любові до статевих збоченців та орального сексу. І саме за це Ви мене видалили, а не адміністрація форуму. Щодо мого запитання до пана Когутека про те, яким він є педерастом - чи активним, чи пасивним - то це було мною зроблено спеціально, щоб він таки зрозумів що це є хвороба та збочення, а не те, що говорить Георгій.
Щодо моїх українських переконань, які Ви називаєте Відо-Вістичним Православ"ям (бо це є назва духовних знань українців), то тут Ви хоч гопки скачіть, але це таки українське вчення, а не юдейське, а тому Ви ну ніяк не можете вплинути на це.
Щодо того, що тут ніколи не було, немає і не буде цензурип, то Ви тут знову вводите людей в оману. Бо саме Ви, пане Георгію і є головним цензором, за що тут на форумі НЕОДНОРАЗОВО піднімалося питання про те, що Ви маєте піти з модераторства.
То ж, пане Георгію, я бачу, що Вам, як людині з юдо-християнською роздвоєною свідомістю говорити правду дуже важко. Ба, навіть не можливо. То може вже перестанете брехати?
Анатолій
2005.04.15 | Михайло
Re: Ескалація московської неоязичної доктрини в Україну!
Социст пише:> Пана Анатолія дуже довго дискримінували на цьому форумі, тому він намагається отримати якусь компенсацію. Але його неспокій має апокаліптичне коріння, й до кінця апокаліпсиса його, мабуть, очікує неспокій. Причому, цей апокаліпсис, згідно його концепції, розпочинається ще в гіперборійську епоху: причиною загибелі гіперборійської держави була боротьба проти неї чорнобога, що й викликало всесвітній потоп. Місце чорнобога в арійську епоху займають ті ж самі левіти і підлеглі їм юдеї та юдеохристияни, що керовані створеним левітами егрегором. Кінець апокаліпсиса він ототожнює з перемогою над цим егрегором. Внутрішнього роздвоєння пан Анатолій немає, бо сумління його чисте: він не порушує заповідей батька Ора. Правда, це ще не звільнює його від неспокою...Апокаліптична екзалтація пана Р.М. пов'язана з внутрішнім роздвоєнням його сумління: з одного боку декларації свого християнського покликання, а з другого – ненавість до тієї ж самої Припонтиди, яка для нього є втіленням диявола. Це є дуже характерним для всіх, хто називає себе християнином: кожний, хто не сприймає доктрин церкви, оголошується втіленням диявола і повинен бути спалений. Ця хомоцидна спрямованість не стосується лише „нехристів“, а й Свідків Єгови і навіть представників інших „братських“ церков, які також є втіленням диявола. Така антихристиянська практика християн веде лише до ескалації напруження, а не до подолання апокаліпсиса. Наслідком такої апокаліптичної екзалтації є те, що християни очікують антихриста, деякі, навіть визначили й срок – через рік. Ця негативна діалектика християнської доктрини, що проповідує не царство боже, а царство антихриста, є ще одним свідоцтвом того, що наші християни не є послідовниками Ісуса Христа, який пройшов до кінця свій особистий шлях до царства божого, добровільно віддавши за це царство своє власне життя....Різниця між паном Анатолієм та паном Р.М. є наступна:Перший вірить в перемогу заповідей батька Ора, а другий вірить в реальність перемоги диявола та антихриста.
Вищенаведений текст-типовий приклад функціонування новоствореної неоязичницької ерзацрелії для майбутнього відродження московсько імперії. Формувалась, можливо , в таємному відділі КГБ, як і Кривоногівсько-Цвигунівська та багато інших церков для поширення контроля над психікою великої маси неофітів на практично атеїстичному грунті. Характеризується екзальтованою безпринципністю і брехливістю у поєднанню з псевдопатріотичністю. Приречена на загибель!
Пане Р.М., не здавайтеся, бо ім`я цбому феномену- Диявол! Але вірні церкви Христової повинні бути хрещені ВОДОЮ І ВОГНЕМ!
Тримайтеся!
АУМ ТАТ САТ!
бмв
2005.04.15 | Социст
Re: Ескалація московської неоязичної доктрини в Україну!
Пан Михайло пише:> Социст пише:
> > Пана Анатолія дуже довго дискримінували на цьому форумі, тому він намагається отримати якусь компенсацію. Але його неспокій має апокаліптичне коріння, й до кінця апокаліпсиса його, мабуть, очікує неспокій. Причому, цей апокаліпсис, згідно його концепції, розпочинається ще в гіперборійську епоху: причиною загибелі гіперборійської держави була боротьба проти неї чорнобога, що й викликало всесвітній потоп. Місце чорнобога в арійську епоху займають ті ж самі левіти і підлеглі їм юдеї та юдеохристияни, що керовані створеним левітами егрегором. Кінець апокаліпсиса він ототожнює з перемогою над цим егрегором. Внутрішнього роздвоєння пан Анатолій немає, бо сумління його чисте: він не порушує заповідей батька Ора. Правда, це ще не звільнює його від неспокою...Апокаліптична екзалтація пана Р.М. пов'язана з внутрішнім роздвоєнням його сумління: з одного боку декларації свого християнського покликання, а з другого – ненавість до тієї ж самої Припонтиди, яка для нього є втіленням диявола. Це є дуже характерним для всіх, хто називає себе християнином: кожний, хто не сприймає доктрин церкви, оголошується втіленням диявола і повинен бути спалений. Ця хомоцидна спрямованість не стосується лише „нехристів“, а й Свідків Єгови і навіть представників інших „братських“ церков, які також є втіленням диявола. Така антихристиянська практика християн веде лише до ескалації напруження, а не до подолання апокаліпсиса. Наслідком такої апокаліптичної екзалтації є те, що християни очікують антихриста, деякі, навіть визначили й срок – через рік. Ця негативна діалектика християнської доктрини, що проповідує не царство боже, а царство антихриста, є ще одним свідоцтвом того, що наші християни не є послідовниками Ісуса Христа, який пройшов до кінця свій особистий шлях до царства божого, добровільно віддавши за це царство своє власне життя....Різниця між паном Анатолієм та паном Р.М. є наступна:Перший вірить в перемогу заповідей батька Ора, а другий вірить в реальність перемоги диявола та антихриста.
> Вищенаведений текст-типовий приклад функціонування новоствореної неоязичницької ерзацрелії для майбутнього відродження московсько імперії. Формувалась, можливо , в таємному відділі КГБ, як і Кривоногівсько-Цвигунівська та багато інших церков для поширення контроля над психікою великої маси неофітів на практично атеїстичному грунті. Характеризується екзальтованою безпринципністю і брехливістю у поєднанню з псевдопатріотичністю. Приречена на загибель!
Декому то диявол сниться, то КГБ. Тому то і не здатні придумати нічого нового. Одна конспірація на умі. Те ж саме говорили й комуністи, що увесь світ їм заважає будувати комунізм, а комунізм розпався від нездатности комуністів забезпечити мінімальні потреби людей. Жадность фраера погубила!
> Пане Р.М., не здавайтеся, бо ім`я цбому феномену- Диявол! Але вірні церкви Христової повинні бути хрещені ВОДОЮ І ВОГНЕМ!
> Тримайтеся!
Нехай пан Р.М. собі тримається, якщо його вже Вогонь поразив. Тільки, згідно з Вашим сценарієм, це мені треба було в огні горіти. Щось Ви там заплутались в чужих думках! Може, пора вже й самому щось нове придумати. Бо диявол вже й не такий страшний, треба вже щось страшніше придумати. Дияволом у наш час, мабуть вже нікого не злякаєш. Крім того, це навіть і негуманно: пан Р.М. вірить, що перемога диявола є реальною можливістю, а Ви йому – „Це так повинно бути!“ Він може не витримати й повірити, що антихрист вже прийшов. Хто тоді зможе його переконати, що це лише апокаліптичний наслідок його власної віри в одкровення. Не підливайте бензину! Він і так вже лише диявола бачить. А Ви йому – „Вогонь!“ Це вже справжній біс, а не диявол!
2005.04.16 | P.M.
Re: в полоні у диявола
Социст пише:> Дияволом у наш час, мабуть вже нікого не злякаєш. Крім того, це навіть і негуманно: пан Р.М. вірить, що перемога диявола є реальною можливістю
Матеріальний світ -- це вотчина диявола. Проте людська душа не є обмеженою тільки цим світом, -- вона є вічною і в її силах подолати диявола, вирвавшись на волю, і повернутися додому на Небеса. Перемогою ж диявола буде те, коли ми не зможемо вирватись з його матеріальних тенет і поневірятимось далі й далі..
Диявол -- це спроба легітимізувати матеріальне буття, як єдиновірне і єдиноможливе.
Згідно християнському вченню, входження в матерію відбулося внаслідок первородного гріху, непослуху, а саме свідомому відходу людини від Божественного спрямування розвитку своєї свідомости і обранню особистісного спрямування. Особистісне спрямування відображає сутність диявола, відкинутого Богом.
Тема обширна. Якщо у когось виникуть запитання, задавайте. Я залюбки відповім на будь-яке заптитання, обстоюючи свої думки.
2005.04.16 | Социст
Re: в полоні у диявола
Пан P.M. пише:> Социст пише:
> > Дияволом у наш час, мабуть вже нікого не злякаєш. Крім того, це навіть і негуманно: пан Р.М. вірить, що перемога диявола є реальною можливістю
> Матеріальний світ -- це вотчина диявола. Проте людська душа не є обмеженою тільки цим світом, -- вона є вічною і в її силах подолати диявола, вирвавшись на волю, і повернутися додому на Небеса. Перемогою ж диявола буде те, коли ми не зможемо вирватись з його матеріальних тенет і поневірятимось далі й далі..
Мріяти вирватись з його матеріальних тенет може лише той, хто в ті тенети попався. Тобто, Ви особисто визнаєте, що Ви в полоні у диявола. А чим він Вас підманув?
> Диявол -- це спроба легітимізувати матеріальне буття, як єдиновірне і єдиноможливе.
Це вже щось нове: раніше Ви стверджували, що матерія існує, а тепер Ви вже стверджуєте, що в це можна лише вірити. Не існує вона, пане Р.М.! Матерія є лише абстракцією. Ви в полоні у абстракції. Якщо повернетесь до життя, то не буде й полону!
> Згідно християнському вченню, входження в матерію відбулося внаслідок первородного гріху, непослуху, а саме свідомому відходу людини від Божественного спрямування розвитку своєї свідомости і обранню особистісного спрямування. Особистісне спрямування відображає сутність диявола, відкинутого Богом.
Нема такого християнського вчення. Це вчення Єгови, а не Ісуса Христа!
> Тема обширна. Якщо у когось виникуть запитання, задавайте. Я залюбки відповім на будь-яке заптитання, обстоюючи свої думки.
Обстоюйте, пане Р.М.! Тільки час вже й розрізняти зерно від полови...
Жнива!
2005.04.16 | P.M.
Re: в полоні у диявола
Социст пише:> > (P.M.) Матеріальний світ -- це вотчина диявола. Проте людська душа не є обмеженою тільки цим світом, -- вона є вічною і в її силах подолати диявола, вирвавшись на волю, і повернутися додому на Небеса. Перемогою ж диявола буде те, коли ми не зможемо вирватись з його матеріальних тенет і поневірятимось далі й далі..
> Мріяти вирватись з його матеріальних тенет може лише той, хто в ті тенети попався. Тобто, Ви особисто визнаєте, що Ви в полоні у диявола. А чим він Вас підманув?
Та підманює.. Часами, отакими, як Ви
Тенета диявола, це наше матеріальне тіло.
> > Диявол -- це спроба легітимізувати матеріальне буття, як єдиновірне і єдиноможливе.
> Це вже щось нове: раніше Ви стверджували, що матерія існує, а тепер Ви вже стверджуєте, що в це можна лише вірити. Не існує вона, пане Р.М.! Матерія є лише абстракцією.
Я говорю не про легітимізацю матеріїї, -- вона є тогочасна реальність в якій перебуває людська свідомість. Мова йде про спрямуванння думок, котре зумовлює перехід у матеріальний стан.
> Ви в полоні у абстракції. Якщо повернетесь до життя, то не буде й полону!
Завданням кожної людини -- повернутися до справжнього життя -- ВІЧНОГО.
> > (Р.М.) Згідно християнському вченню, входження в матерію відбулося внаслідок первородного гріху, непослуху, а саме свідомому відходу людини від Божественного спрямування розвитку своєї свідомости і обранню особистісного спрямування. Особистісне спрямування відображає сутність диявола, відкинутого Богом.
> Нема такого християнського вчення. Це вчення Єгови, а не Ісуса Христа!
Тоді скажіть, в чому, по-вашому, полягає Христове вчення.
> >(Р.М.) Тема обширна. Якщо у когось виникуть запитання, задавайте. Я залюбки відповім на будь-яке заптитання, обстоюючи свої думки.
> Обстоюйте, пане Р.М.! Тільки час вже й розрізняти зерно від полови...
Розуміє той, у кого в серці посіяне зерно, а не полова.
> Жнива!
Женці понапивались..
2005.04.16 | tmp
РМ, как Вы относитесь к творчеству Честертона? (-)
2005.04.16 | P.M.
Re: РМ, как Вы относитесь к творчеству Честертона? (-)
Я погано знайомий з творчістю Честертона. Детективи не по моїй часті. Раніше любив фантастику, там можна надибати багато цікавих думок. Нажаль зараз часу невистачає практично ні на що.Якщо Ви маєте на увазі томізм, -- я не рахую себе типовим схоластом. Я працюю від зворотнього, а саме стараюся науково-популярними методами (на хлопський розум
Своє сприйняття я НАМЕРТВО прив'язав до Святого Письма, шаг вправо или шаг влево, для мене не існує. Є Бог і Його Слово, Яке пізнається Духом Святим. КРАПКА! Усе інше від людей. А люди, самі знаєте які зараз пішли..
2005.04.16 | tmp
Re: РМ, как Вы относитесь к творчеству Честертона? (-)
P.M. пише:> Якщо Ви маєте на увазі томізм, -- я не рахую себе типовим схоластом.
Вы прочли мои мысли..
Там, у Честера в "Св. Томе Аквинском", очень доходчиво были даны его основы. И честно говоря, по прочтении я не смог сделать вывод о том, что схоластика и томизм одно и тоже.. У меня сложилось впечатление, что схоластика это скорее метод такой. А томизм (насколько я понял - офицфилософия РКЦ) очень живая, скажем так жизнеобильная и жизнелюбивая философия.
> Я працюю від зворотнього, а саме стараюся науково-популярними методами (на хлопський розум
Это и есть "от противного"? То есть Вы не говорите им "Бог есть", а говорите "Ты не поймешь что Он есть", или слепому не "свет есть", а "ты не можешь узнать свет без глаз"? Оч. интересно, буду следить за Вашими попытками..
> Своє сприйняття я НАМЕРТВО прив'язав до Святого Письма, шаг вправо или шаг влево, для мене не існує.
имхо, это пята и протестантов старой закалки.. не так ли?
> Є Бог і Його Слово, Яке пізнається Духом Святим. КРАПКА! Усе інше від людей. А люди, самі знаєте які зараз пішли..
Не только от людей.. На пути познания в Духе могут встретиться и духи (твари). Во всяком случае вся аскетика постоянно предупреждает об опасности прелести в процессе духовного (сердцем) богопознания. Мне кажется без святоотеческого наследия (тоже "Добротолюбие") и/или внешнего руководства, контроля (духовник) в эти сферы лучше не погружаться. Враг не спит ведь..
2005.04.17 | P.M.
Re: РМ, как Вы относитесь к творчеству Честертона? (-)
tmp пише:> Там, у Честера в "Св. Томе Аквинском", очень доходчиво были даны его основы. И честно говоря, по прочтении я не смог сделать вывод о том, что схоластика и томизм одно и тоже.. У меня сложилось впечатление, что схоластика это скорее метод такой. А томизм (насколько я понял - офицфилософия РКЦ) очень живая, скажем так жизнеобильная и жизнелюбивая философия.
На скільки мені відомо, Католицька Церква на сучасному етапі практикує неотомізм, але я від цього далекий. Я стараюся просто бути відверти і щирим з Ісусом, з людьми, і прошу у Бога не знань, а любові.
> > Я працюю від зворотнього, а саме стараюся науково-популярними методами (на хлопський розум
> Это и есть "от противного"? То есть Вы не говорите им "Бог есть", а говорите "Ты не поймешь что Он есть", или слепому не "свет есть", а "ты не можешь узнать свет без глаз"? Оч. интересно, буду следить за Вашими попытками..
Правду кажучи, не задумувався над цим. Моїм критерієм є -- уникнення запречення. Іншими словами, істина не містить у собі заперечення, тому важливішим є не зміст сказаного, а його форма, яка не несе у собі заперечення.
> > Є Бог і Його Слово, Яке пізнається Духом Святим. КРАПКА! Усе інше від людей. А люди, самі знаєте які зараз пішли..
> Не только от людей.. На пути познания в Духе могут встретиться и духи (твари). Во всяком случае вся аскетика постоянно предупреждает об опасности прелести в процессе духовного (сердцем) богопознания. Мне кажется без святоотеческого наследия (тоже "Добротолюбие") и/или внешнего руководства, контроля (духовник) в эти сферы лучше не погружаться. Враг не спит ведь..
Так, звичайно, ворог підступний і хитрий. Але Бог сильніший за любого ворога. Просто треба завжди думати про Нього і звіряти свої думки з Ним, а також пам'ятати, що усі ці випробовування, котрі Він нам посилає -- неспроста.. "Праведник сім раз упаде і сім раз підніметься".
2005.04.18 | Социст
Re: в полоні у диявола
Пан P.M. пише:> Тенета диявола, це наше матеріальне тіло.
Неправда це! Ще сам Єгова сказав, що людині треба трудитися не через те, що вона живе в тілі, а через те, що вона знає, що таке добро і зло. Так що труд є благодаттю божою, а не тенетом диявола. Чи Вам Ваше тіло заважає трудитись?
> > > Диявол -- це спроба легітимізувати матеріальне буття, як єдиновірне і єдиноможливе.
> > Це вже щось нове: раніше Ви стверджували, що матерія існує, а тепер Ви вже стверджуєте, що в це можна лише вірити. Не існує вона, пане Р.М.! Матерія є лише абстракцією.
> Я говорю не про легітимізацю матеріїї, -- вона є тогочасна реальність в якій перебуває людська свідомість. Мова йде про спрямуванння думок, котре зумовлює перехід у матеріальний стан.
Так змініть спрямування своїх думок і відчиніть двері до царства божого!
> > Ви в полоні у абстракції. Якщо повернетесь до життя, то не буде й полону!
> Завданням кожної людини -- повернутися до справжнього життя -- ВІЧНОГО.
Завданням кожної людини – пройти до кінця свій власний шлях до царства божого!
> > > (Р.М.) Згідно християнському вченню, входження в матерію відбулося внаслідок первородного гріху, непослуху, а саме свідомому відходу людини від Божественного спрямування розвитку своєї свідомости і обранню особистісного спрямування. Особистісне спрямування відображає сутність диявола, відкинутого Богом.
> > Нема такого християнського вчення. Це вчення Єгови, а не Ісуса Христа!
> Тоді скажіть, в чому, по-вашому, полягає Христове вчення.
(Мт. 10:7) А ходячи, проповідуйте та говоріть, що наблизилось Царство Небесне.
> > >(Р.М.) Тема обширна. Якщо у когось виникуть запитання, задавайте. Я залюбки відповім на будь-яке заптитання, обстоюючи свої думки.
> > Обстоюйте, пане Р.М.! Тільки час вже й розрізняти зерно від полови...
> Розуміє той, у кого в серці посіяне зерно, а не полова.
Розуміє той, хто не шукає оправдання.
> > Жнива!
> Женці понапивались..
Для тих, що понапивались, залишилась лише полова!
Українська мудрість.
Такі собі жнива!
2005.04.19 | P.M.
достатньо виконувати Божі заповіді
Социст пише:> Пан P.M. пише:
> > Тенета диявола, це наше матеріальне тіло.
> Неправда це! Ще сам Єгова сказав, що людині треба трудитися не через те, що вона живе в тілі, а через те, що вона знає, що таке добро і зло.
А де це Він сказав, чогось не можу пригадати.
> Так що труд є благодаттю божою, а не тенетом диявола. Чи Вам Ваше тіло заважає трудитись?
Та ніяка це не благодать. Працюючи важко, люди інколи помирають від перевтомлення. "У поті свойого лиця ти їстимеш хліб, аж поки не вернешся в землю, бо з неї ти взятий" Буття 3:19. труд -- це Божий присуд.
> > (Р.М.) Завданням кожної людини -- повернутися до справжнього життя -- ВІЧНОГО.
> Завданням кожної людини – пройти до кінця свій власний шлях до царства божого!
Царство Боже це і є життя вічне. Щоби осягнути цей рубіж, достатньо виконувати Божі заповіді.
2005.04.16 | Михайло
Re: Хрещення вогнем - перед поверненням до Бога!
Социст пише:>Декому то диявол сниться, то КГБ. Тому то і не здатні придумати нічого нового. Одна конспірація на умі. Те ж саме говорили й комуністи, що увесь світ їм заважає будувати комунізм, а комунізм розпався від нездатности комуністів забезпечити мінімальні потреби людей. Жадность фраера погубила!
Диявол не сниться, а звив кубло у тілі атеїстів! Комуністи говорили, що їм мішає приватна власність, яку захищає релігія, як спеціально вигадана система для закріплення влади класу багатих над класом бідних!
>Нехай пан Р.М. собі тримається, якщо його вже Вогонь поразив. Тільки, згідно з Вашим сценарієм, це мені треба було в огні горіти.
Познайомтесь будь ласка з поясненнями Ісуса Христа про хрещення водою та вогнем! Не можна ж так не розуміти і плутатись в таблиці множення! Вивчіть, для початку, предмет, який обговорюєте, а потім логічно шукайте відповіді!
> Щось Ви там заплутались в чужих думках! Може, пора вже й самому щось нове придумати.
Ви дійсно наплутали, чи робите вигляд, працюючи під дурника! Релігія не придумується-а це сисема релігійних знань, яка дається Богом, а не людьми. Хіба Ви придумуєте закони для тієї або іншої країни? Їх видають земні вищі державні органи! Так і в Божому царстві: є певні закони для людини, укладені Богом!
>Бо диявол вже й не такий страшний, треба вже щось страшніше придумати. Дияволом у наш час, мабуть вже нікого не злякаєш. Крім того, це навіть і негуманно: пан Р.М. вірить, що перемога диявола є реальною можливістю, а Ви йому – „Це так повинно бути!“ Він може не витримати й повірити, що антихрист вже прийшов. Хто тоді зможе його переконати, що це лише апокаліптичний наслідок його власної віри в одкровення. Не підливайте бензину! Він і так вже лише диявола бачить. А Ви йому – „Вогонь!“ Це вже справжній біс, а не диявол!
Це Ваше повне нерозуміння предмету розмови! Сенс людського життя- в поверненні душі в Цаство Боже, а не в тому щоб перебувати в Пеклі чи в Раю, бо це матеріальні планети. Так що вогню у Пеклі само собою Вам не минути! Боже ж Царство- поза межами матеріальних Всесвітів, і перед поверненням туди ми маємо пройти очищення ВОГНЕМ! Тіж, хто залишається у матеріальному Всесвіті ідуть по колу народжень і смертей за законом Карми! У християнстві ж, перш ніж стати на шлях до Бога, Ви повинні бути очищенні за ритуалом у Воді, а згодом пройти хрещення вогнем шляхом випробування через мученицьку смерть!
АУМ ТАТ САТ!
бмв
2005.04.18 | Социст
Re: Хрещення вогнем - перед поверненням до Бога!
Пан Михайло пише:> Социст пише:
> >Декому то диявол сниться, то КГБ. Тому то і не здатні придумати нічого нового. Одна конспірація на умі. Те ж саме говорили й комуністи, що увесь світ їм заважає будувати комунізм, а комунізм розпався від нездатности комуністів забезпечити мінімальні потреби людей. Жадность фраера погубила!
> Диявол не сниться, а звив кубло у тілі атеїстів!
Цікаво, що крім тіла існує ще й тіло атеїстів! Це вже мудрість!
> >Нехай пан Р.М. собі тримається, якщо його вже Вогонь поразив. Тільки, згідно з Вашим сценарієм, це мені треба було в огні горіти.
> Познайомтесь будь ласка з поясненнями Ісуса Христа про хрещення водою та вогнем! Не можна ж так не розуміти і плутатись в таблиці множення! Вивчіть, для початку, предмет, який обговорюєте, а потім логічно шукайте відповіді!
Дякую, таблицю множення в школі вивчають. Тут форум апокаліптичний, а не математичний. З паном Р.М. ми обговорюємо шляхи осягнення єдности. Приєднуйтесь!
> > Щось Ви там заплутались в чужих думках! Може, пора вже й самому щось нове придумати.
> Ви дійсно наплутали, чи робите вигляд, працюючи під дурника! Релігія не придумується-а це сисема релігійних знань, яка дається Богом, а не людьми. Хіба Ви придумуєте закони для тієї або іншої країни? Їх видають земні вищі державні органи! Так і в Божому царстві: є певні закони для людини, укладені Богом!
Дискусія про закони царства божого є тут:
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1097480215
> >Бо диявол вже й не такий страшний, треба вже щось страшніше придумати. Дияволом у наш час, мабуть вже нікого не злякаєш. Крім того, це навіть і негуманно: пан Р.М. вірить, що перемога диявола є реальною можливістю, а Ви йому – „Це так повинно бути!“ Він може не витримати й повірити, що антихрист вже прийшов. Хто тоді зможе його переконати, що це лише апокаліптичний наслідок його власної віри в одкровення. Не підливайте бензину! Він і так вже лише диявола бачить. А Ви йому – „Вогонь!“ Це вже справжній біс, а не диявол!
> Це Ваше повне нерозуміння предмету розмови! Сенс людського життя- в поверненні душі в Цаство Боже, а не в тому щоб перебувати в Пеклі чи в Раю, бо це матеріальні планети. Так що вогню у Пеклі само собою Вам не минути! Боже ж Царство- поза межами матеріальних Всесвітів, і перед поверненням туди ми маємо пройти очищення ВОГНЕМ! Тіж, хто залишається у матеріальному Всесвіті ідуть по колу народжень і смертей за законом Карми! У християнстві ж, перш ніж стати на шлях до Бога, Ви повинні бути очищенні за ритуалом у Воді, а згодом пройти хрещення вогнем шляхом випробування через мученицьку смерть!
Планети й Всесвіт Ваші символічні, й шлях Ваш чисто символічний, а не справжній. Втішання символами не є шляхом до царства божого...
2005.04.14 | P.M.
Re: Від модератора
Георгій пише:> Мушу вам нагадати Правила нашого форуму. Дійсно, пан Коала має рацію - правило номер вісім закликає нас утримуватися від капіталізації в заголовках. Це на інтернеті вважається поганим тоном, проявом істеричності, так само як і безглузді знаки оклику. Також дуже прошу всіх вас утримуватися від образливих ярликів типу нехристь, фашик і т.д.
Існують правила. Це закон для всіх. Якщо правила порушені, прошу чітко і ясно вказати де саме вони порушені, а не юлити вокруг да около.
Що стосується терміна "нехристь", я згоден його не використовуватим, після того, як буде введена заборона на термін "юдохристияни".
2005.04.19 | P.M.
Мандрувати по ВІЧНОСТІ
пан Социст пише:> > (Р.М.) Я говорю не про легітимізацю матеріїї, -- вона є тогочасна реальність в якій перебуває людська свідомість. Мова йде про спрямуванння думок, котре зумовлює перехід у матеріальний стан.
> Так змініть спрямування своїх думок і відчиніть двері до царства божого!
Легко сказати, змініть. Щоби змінити спрямування своїх думок, треба позбутися матеріального розуму. Що це означає.
На одному з етапів становлення своєї свідомості, людина зійшла з Божественного спрямування, обравши (свідомо) особистісне. Божественне спрямування -- це перебування людської свідомості поза смертною матерією, тобто в ДУСІ. Все необхідне для такого становлення, уже закладено в ОДВІЧНОМУ середовищі, і свідомості не треба вигадувати щось свого, бо у неї ВСЕ Є.
Ососбистісне ж спрямування становлення свідомості -- це відхід від батьківського ДУХУ. Втративши зв'язок з ДУХОМ, таке спрямування передбачає формування своїх власних МАТЕРІАЛЬНИХ органів сприйняття, (адже зв'язок з інформативним духом втрачено) а саме п'яти наших органів відчуття, завдяки яким функціонує наш матеріальний розум.
Тобто, перебуваючи в матеріальному тілі, людська свідомість просто не в стані змінити спрямування своїх думок, людина не може відключити свій мозок.. Хоча, винятки є.
Є люди, котрі можуть покидати свої фізичні тіла і мандрувати у ВІЧНОСТІ в якихось інших НЕматеріальних тілах. Напевно про такого чоловіка пише апостол Павло у "Кор. 12:2-4. Ці люди, необов'язково християни, вони можуть сповідувати будь-які релігії, але цілком очевидно, що ці люди становлять переважаючу меншість. Інформацію, яку вони отримують, знаннями назвати важко, і, очевидно, що передати її на словах теж неможливо, бо словами можна передавати те, що ми бачимо, чуємо, смакуємо, нюхаємо, відчуваємо на дотик, але там у ВІЧНОСТІ, ці органи незадіяні. Тому, якщо навіть хтось з таких "мандрівників по Вічності" і спробує словами передати про свої враження, це не буде для нас повною інформацією, а лише поверхневою. Це те саме, як ми дивимиося на банку з консервою, вичитуємо, що там є, скільки калорій, які спеції, де виготовлено., а СМАКУ то невідаємо! А хтось взяв відкрив банку і з'їв те, що в середині, а пусту банку копнув, дурням на потіху.
А що ж тоді робити дурням?. А нічого.. Вірити у Бога, надіятися на Нього, просити у Нього. Бо краще бути дурнем у Бога, аніж мудрагеликом у людей.
Р.М.
2005.04.25 | Михайло
Re: Шукати і у всьому знаходити Бога!...І
P.M. пише:> На одному з етапів становлення своєї свідомості, людина зійшла з Божественного спрямування, обравши (свідомо) особистісне. Божественне спрямування -- це перебування людської свідомості поза смертною матерією, тобто в ДУСІ. Все необхідне для такого становлення, уже закладено в ОДВІЧНОМУ середовищі, і свідомості не треба вигадувати щось свого, бо у неї ВСЕ Є.
Джіва, жива істота, потрапляючи в матеріальний Всесвіт, отримує те чи інше матеріальне тіло! Тобто, попадає під вплив нижчих енергій Бога- матеріальних Гун- Благості, Пристрасті і Невігластва, співвідношення яких у кожного своє і задається кармічною програмою. Але Сама Джіва- самодостатня духовна істота божественного походження і є трансцендентною по відношенню до матерії, тобто її природа духовна, антиматеріальна!
Фізичне тіло ж має ряд оболонок: зовнішню, біологічну, ущільнену, і ряд внутрішніх, розріджених: астральну, ментальну, бодхічну... Полишаючи тіло під час сну астральне тіло разом з глибшими і більш тонкими оболонками діє на земному плані або в інших паралельних світах і з легкістю проходить через стіни... Джіва ж є духовний атом- складова частина Бога!...
> Ососбистісне ж спрямування становлення свідомості -- це відхід від батьківського ДУХУ. Втративши зв'язок з ДУХОМ, таке спрямування передбачає формування своїх власних МАТЕРІАЛЬНИХ органів сприйняття, (адже зв'язок з інформативним духом втрачено) а саме п'яти наших органів відчуття, завдяки яким функціонує наш матеріальний розум.
В матеріальному тілі матеріальний розум діє під впливом трьох Гун, завдяки чому чисте дзеркало свідомості джіви затемнюється ілюзією, спотворенням дзеркала свідомості! І тільки звільнившись за допомогою Всевишнього від дії трьох Гун можливо діяти на Божественному рівні!
> Тобто, перебуваючи в матеріальному тілі, людська свідомість просто не в стані змінити спрямування своїх думок, людина не може відключити свій мозок.. Хоча, винятки є.
Це можливо тільки у втілень Бога і їх слуг, оскільки їхня свідомість не підлягає дії трьох Гун!
> Є люди, котрі можуть покидати свої фізичні тіла і мандрувати у ВІЧНОСТІ в якихось інших НЕматеріальних тілах. Напевно про такого чоловіка пише апостол Павло у "Кор. 12:2-4. Ці люди, необов'язково християни, вони можуть сповідувати будь-які релігії, але цілком очевидно, що ці люди становлять переважаючу меншість. Інформацію, яку вони отримують, знаннями назвати важко, і, очевидно, що передати її на словах теж неможливо, бо словами можна передавати те, що ми бачимо, чуємо, смакуємо, нюхаємо, відчуваємо на дотик, але там у ВІЧНОСТІ, ці органи незадіяні. Тому, якщо навіть хтось з таких "мандрівників по Вічності" і спробує словами передати про свої враження, це не буде для нас повною інформацією, а лише поверхневою. Це те саме, як ми дивимиося на банку з консервою, вичитуємо, що там є, скільки калорій, які спеції, де виготовлено., а СМАКУ то невідаємо! А хтось взяв відкрив банку і з'їв те, що в середині, а пусту банку копнув, дурням на потіху.
Тоді та інформація, яка доноситься до людей через мову священних Писань або живих розповідей очевидців виглядає як міфи і небувальщина!... Люди не здатні в основній масі повірити в істинність такої інформації!
> А що ж тоді робити дурням?. А нічого.. Вірити у Бога, надіятися на Нього, просити у Нього. Бо краще бути дурнем у Бога, аніж мудрагеликом у людей. Р.М.
Простим людям потрібно досліджувати Писання, зіставляти, виясняти, шукати, цікавитися, молити Бога, не сходити зі свого обраного шляху і співпрацювати з Богом! В Писаннях, в священних переданнях, у всьому, що нас оточує-шукати і всюди знаходити Бога!
АУМ ТАТ САТ!
бмв
2005.04.27 | P.M.
Re: Шукати і у всьому знаходити Бога!...І
Михайло пише:> > (Р.М.) Є люди, котрі можуть покидати свої фізичні тіла і мандрувати у ВІЧНОСТІ в якихось інших НЕматеріальних тілах. Напевно про такого чоловіка пише апостол Павло у "Кор. 12:2-4. Ці люди, необов'язково християни, вони можуть сповідувати будь-які релігії, але цілком очевидно, що ці люди становлять переважаючу меншість. Інформацію, яку вони отримують, знаннями назвати важко, і, очевидно, що передати її на словах теж неможливо, бо словами можна передавати те, що ми бачимо, чуємо, смакуємо, нюхаємо, відчуваємо на дотик, але там у ВІЧНОСТІ, ці органи незадіяні. Тому, якщо навіть хтось з таких "мандрівників по Вічності" і спробує словами передати про свої враження, це не буде для нас повною інформацією, а лише поверхневою. Це те саме, як ми дивимиося на банку з консервою, вичитуємо, що там є, скільки калорій, які спеції, де виготовлено., а СМАКУ то невідаємо! А хтось взяв відкрив банку і з'їв те, що в середині, а пусту банку копнув, дурням на потіху.
> Тоді та інформація, яка доноситься до людей через мову священних Писань або живих розповідей очевидців виглядає як міфи і небувальщина!... Люди не здатні в основній масі повірити в істинність такої інформації!
Інформація, яка доноситься до людей через мову священних писань є вірною, наскільки може бути вірним те, що не можна передати на словах.
От уявіть собі. Нам гарно і докладно описали смак ковбаси. Так ми що, перечитавши уважно цю інформацію пізнаємо смак цієї ковбаси? Ні, звичайно. Що би відати смак ковбаси, треба її з'їсти. Але в тому й то річ, що ми немаємо ЧИМ "їсти"! Для цього потрібен якісно інший рівень свідомості. Свідомості, котра перебуває в іншому НЕматеріальному тілі, яке немає ні вух, ні очей, ні носа, ні язика, ні пальців. В якому людина воєдино зливається зі СВІТЛОМ, частиною Якого вона є. Для переважаючої більшості людей таке можливе лише після фізичної смерті, але є вибрані, котрі можуть це робити і за земного життя.
Тому, нам простим смертним, мало вивчати різні писання. Треба уміти їх відчути, внутрішньо пережити. І лише цей стан пережиття в деякій мірі може нагадувати стан астралу, який нам недоступний за життя.
Що би якось наблизитися до цього, багато розуму і знань непотрібно. Потрібна проста людська щирість і відвертість. Просімо щиро у Господа, і Він нам ніколи не відмовить! Як не відмовить батько дитині і не подасть їй змію замість риби. Просімо! І отримаємо від Нього усе, що тільки забажаємо. Інша справа, що коли людина досягає цього стану, в неї змінюються бажання і потреби. Тоді починаєш розуміти: все, що людині потрібно, -- це СПОКІЙ.
> Простим людям потрібно досліджувати Писання, зіставляти, виясняти, шукати, цікавитися, молити Бога, не сходити зі свого обраного шляху і співпрацювати з Богом! В Писаннях, в священних переданнях, у всьому, що нас оточує-шукати і всюди знаходити Бога!
Повірте, що проста жінка-трудівниця, без верхніх освіт, котра в Божому послуху виховує числених своїх діток, щонеділі водить їх до церкви, уже співпрацює з Господом і вже знайшла Його.
2005.04.27 | Тестер
Оце правда. Все інше словоблудіє
> Для переважаючої більшості людей таке можливе лише після фізичної смерті, але є вибрані, котрі можуть це робити і за земного життя.> Інша справа, що коли людина досягає цього стану, в неї змінюються бажання і потреби. Тоді починаєш розуміти: все, що людині потрібно, -- це СПОКІЙ.
Ото ж я кажу: "Врізав дуба, спи спокійно. Чого ж ти розрився?"
>
> > Простим людям потрібно досліджувати Писання, зіставляти, виясняти, шукати, цікавитися, молити Бога, не сходити зі свого обраного шляху і співпрацювати з Богом! В Писаннях, в священних переданнях, у всьому, що нас оточує-шукати і всюди знаходити Бога!
Людям треба вчитися, щоб заробляти на життя, "ученье свет, а неученых тьма"
> Повірте, що проста жінка-трудівниця, без верхніх освіт, котра в Божому послуху виховує числених своїх діток, щонеділі водить їх до церкви, уже співпрацює з Господом і вже знайшла Його.
Особливо у мусульман, але вони ходять в мечеть і чоловіки їх не дуже то поважають. Так як доїльно-їб...ний апарат для задоволення потреб чоловіків, народжування дітей та приготовлення їди. Їхньому Магомету це Аллах надиктував... Мудрий чоловік був той Магомет
2005.04.27 | Михайло
Re: Священне Письмо-Правда, а інше-ілюзія реальності і гра Гун!
Тестер пише:>Ото ж я кажу: "Врізав дуба, спи спокійно. Чого ж ти розрився?"
Пан Р.М. , напевно, мав на увазі спокійно сприймати оточуючі обставини: щастя і нещастя! Бо коли є надія на Господа- все сприймається з силою СПОКОЮ, що Бог не залишить свого слугу без захисту навіть якщо прийдеться вмерти в Ім`я Господнє!
бмв пише:
>Простим людям потрібно досліджувати Писання, зіставляти, виясняти, шукати, цікавитися, молити Бога, не сходити зі свого обраного шляху і співпрацювати з Богом! В Писаннях, в священних переданнях, у всьому, що нас оточує-шукати і всюди знаходити Бога!
Тестер пише:
>Людям треба вчитися, щоб заробляти на життя, "ученье свет, а неученых тьма"
Звичайно, якщо пан Тестер думає, що в монастирях не працюють. Але, якщо проста людина не бажає йти в монастир або приєнуватись до релігійної громади,- то треба займатись самоосвітою і практично втілювати божі заповіді в своє життя.
Р.М. пише:
>Повірте, що проста жінка-трудівниця, без верхніх освіт, котра в Божому послуху виховує числених своїх діток, щонеділі водить їх до церкви, уже співпрацює з Господом і вже знайшла Його.
Тестер пише:
>Особливо у мусульман, але вони ходять в мечеть і чоловіки їх не дуже то поважають. Так як доїльно-їб...ний апарат для задоволення потреб чоловіків, народжування дітей та приготовлення їди. Їхньому Магомету це Аллах надиктував... Мудрий чоловік був той Магомет
Не потрібно плутати практичне виконання формальними послідовниками тієї чи іншої релігії заповідей Божих з текстом Священних Писань! Це все одно, що на підставі того, що всі порушують закони, говорити про відсутність закону. Дозволяється мусульманам мати не одну дружину, якщо вони матеріально здатні утримувати їх.
2005.04.27 | Михайло
Re: Майбутні втілення при неналежному виконанні Божих заповідей!
P.M. пише:>Інформація, яка доноситься до людей через мову священних писань є вірною,наскільки може бути вірним те, що не можна передати на словах.От уявіть собі. Нам гарно і докладно описали смак ковбаси. Так ми що, перечитавши уважно цю інформацію пізнаємо смак цієї ковбаси? Ні, звичайно. Що би відати смак ковбаси, треба її з'їсти. Але в тому й то річ, що ми немаємо ЧИМ "їсти"! Для цього потрібен якісно інший рівень свідомості. Свідомості, котра перебуває в іншому НЕматеріальному тілі, яке немає ні вух, ні очей, ні носа, ні язика, ні пальців. В якому людина воєдино зливається зі СВІТЛОМ, частиною Якого вона є. Для переважаючої більшості людей таке можливе лише після фізичної смерті, але є вибрані, котрі можуть це робити і за земного життя.
Свідомість у фізичному тілі викривляється дією трьох матеріальних Гун: , Благості,Пристрасті і Невігластва. Якщо ви уявляєте собі Бога як світло, то це помилка, бо ви тоді стали на імперсональну точку зору відносно Персонального аспекту Всевишнього Бога! А це ворожа позиція по відношенню до Бога, оскільки тоді ми не визнаємо за Богом права бути ПЕРСОНОЮ! Світло лише оточує Його тіло, яке має нематеріальну трансцендентну Природу. А наше "Я" є фрагментом цього світла! Не потрібно робити і іншої помилки- мріяти злитись з Богом, тобто стати самому Богом! Не потрібно Богу, щоб ми втрачали свою індивідуальність! Якщо ми повернемося в Боже Царство, ми отримаємо таке ж тіло САТ-ЧІТ-АНАНДА як і у Господа, але в матеріальному світі для простої людини це стане реальністю тільки тоді, коли вона пройде шлях духовної еволюції, під час якої збудується замість фізичного духовне тіло і Джіва повертається на Вайкунтху.
>Що би якось наблизитися до цього, багато розуму і знань непотрібно. Потрібна проста людська щирість і відвертість. Просімо щиро у Господа, і Він нам ніколи не відмовить! Як не відмовить батько дитині і не подасть їй змію замість риби. Просімо! І отримаємо від Нього усе, що тільки забажаємо. Інша справа, що коли людина досягає цього стану, в неї змінюються бажання і потреби. Тоді починаєш розуміти: все, що людині потрібно, -- це СПОКІЙ.
Потрібно мати бажання стати слугою Бога, а для цього потрібно або мати від Бога таку природу, або якщо маючи демонічну природу, але творчий розум і зацікавленність дослідника, що не вірить у існування Всевишнього, мати потяг до знаходження Істини! Якщо б знання були б непотрівні- то Ісусу Христу не потрібні були б і учні, бо релігія є системою знань і ритуалів, втілених у виконання Божих заповідей!
Спокій приходить після практичного втілення Божих заповідей у життя ісходження Благодаті Божої на людину, тобто дії Святого Духу!
>Повірте, що проста жінка-трудівниця, без верхніх освіт, котра в Божому послуху виховує числених своїх діток, щонеділі водить їх до церкви, уже співпрацює з Господом і вже знайшла Його.
Цілком правильно, але ця жінка є послідовницею певної релігійної системи, але при спотворенні людьми цієї системи і, відповідно, при неналежному виконанні Божих заповідей та ж формальна християнка, юдейка, мусульманка або індуска вимушена буде народитися або в більш досконалій релігійній системі, або деградувати в Пекло, чи повернутись у тваринні форми життя!
АУМ ТАТ САТ!
бмв
2005.04.28 | P.M.
Re: "Бог є світло..." 1-е Івана 1:5 (пану Михайлові)
Михайло пише:> Свідомість у фізичному тілі викривляється дією трьох матеріальних Гун: Благості, Пристрасті і Невігластва.
Пристрасть і невігластво зрозуміло. Але чому благість, що вона собою утотожнює?
> Якщо ви уявляєте собі Бога як світло, то це помилка, бо ви тоді стали на імперсональну точку зору відносно Персонального аспекту Всевишнього Бога! А це ворожа позиція по відношенню до Бога, оскільки тоді ми не визнаємо за Богом права бути ПЕРСОНОЮ! Світло лише оточує Його тіло, яке має нематеріальну трансцендентну Природу.
Зразу хотів би зауважити. Ми не знаємо що є Його тіло, хоча й кажемо, що воно незбагненне. Також ми не знаємо, що ж то за СВІТЛО, про яке стільки говориться в Святому Письмі. Ніхто зі смертних людей Бога бачити не може. Тому ПЕРСОНАЛЬНІСТЬ Господа не залежить від того, як ми собі Його уявляємо, а від того, чи віруємо ми в Нього по-справжньому, чи присутній Він в нашому серці.
Я би хотів Вам запропонувати свої думки з цього приводу.
У нас майже не викликає заперечення твердження, що Бог є Дух, хоча уявити собі цей ДУХ, теж не так просто.
Апостол Іван каже: "А це звістка, що ми її чули від Нього і звіщаємо вам: Бог є світло, і немає в Нім жодної темряви!" 1-е Ів.1:5.
Якщо Бог є ДУХ і Бог є СВІТЛО, то який же зв'язок між цими обома поняттями. Як СВІТЛО може бути ДУХОМ, і що ж то за таке СВІТЛО, в якому "немає жодної темряви".
В нашому земному матеріальному середовищі так вже заведено, де є світло, там обов'язково знайдеться місце для тіні (темряви). Іншими словами, перешкода на шляху світла створює ТІНЬ. Саме з таким світлом ми обізнані, іншого не знаємо. Але ж СВІТЛО, про яке говорить апостол Іван, темряви в собі не містить, яким чином таке можливе..
Аби Вам було легше зрозуміти мої думки, загляньте сюди http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1081807549 , там небагато.
Таке можливе, коли світло є НЕрухоме. Це стан застигшої миттєвості, де немає РУХУ, немає ПРОСТОРУ, немає НІЧОГО, бо немає ЧАСУ. Це стан Вічності, вотчини ДУХУ-СВІТЛА. Таке середовище має свій безчасовий порядок і мість у собі інформативні думки і відчуття з яких і сформовані персоналії.
> А наше "Я" є фрагментом цього світла! Не потрібно робити і іншої помилки- мріяти злитись з Богом, тобто стати самому Богом! Не потрібно Богу, щоб ми втрачали свою індивідуальність!
Не буде ніякої втрати індивідуальності, буде повністю збережена власна неповторимість!
Уявіть собі величезний сіяючий німб, який містить у собі міріади різних промінчиків. Кожен промінчик має свій неповторимий колір і блиск, але виблискувати він може лише вкупі з НІМБОМ. Віддалившись від НІМБУ, промінчик згасає гине. Промінчик ніколи не стане Богом, він може стати як Бог, злившись з ним воєдино.
2005.04.29 | Михайло
Re: Бог є світло, а матерія- це темрява-(пану Р.М.)!
ДЖАЙА ГУРУ!P.M. пише:
> Пристрасть і невігластво зрозуміло. Але чому благість, що вона собою утотожнює?
Господь Крішна говорить(Б.Г., 14.6 “О безгрішний, гуна благочестя, що чистіша проти інших, просвітлює і звільняє від наслідків усіх гріхів. Тих, хто перебуває під впливом цієї гуни, обумовлює відчуття щастя і знання….14.12 Дію гуни благочестя можна відчути, коли всі брами тіла освітлює знання….Якщо людина помирає в гуні благочестя, вона досягає вищих планет, чистих планет великих мудреців…14.16 Наслідки благочестивої діяльності чисті…17 З гуни благочестя розвивається істинне знання, з гуни пристрасті розвивається жадібність, а з гуни невігластва розвиваються дурість, безумство й ілюзія…17.4 Люди в гуні благочестя поклоняються напівбогам, у гуні пристрасті- демонам, а ті, хто перебуває в гуні невігластва, вшановують привидів та духів..16.3 Безстрашність, очищення свого існування, розвиток дузовного знання, благодійність, самовладання, принесення жертв, вивчення Вед, аскетизм, простота, відмова від насильства, правдивість, здатність вгамовувати свій гнів; зречення, спокій, небажання вишукувати недоліки в інших, співчуття до всіх живих істот, відсутність жадібності, порядність, скромність, непохитна рішучість, енергійність, всепрощення, мужність, чистота, відсутність заздрісності та шанолюбства- всі ці трансцендентні якості, о син Бгарати, притаманні праведним людям, що обдаровані божественною природою.”
> Зразу хотів би зауважити. Ми не знаємо що є Його тіло, хоча й кажемо, що воно незбагненне. Також ми не знаємо, що ж то за СВІТЛО, про яке стільки говориться в Святому Письмі. Ніхто зі смертних людей Бога бачити не може. Тому ПЕРСОНАЛЬНІСТЬ Господа не залежить від того, як ми собі Його уявляємо, а від того, чи віруємо ми в Нього по-справжньому, чи присутній Він в нашому серці.
Одні люди уявляють собі Бога як Вищу Божественну безформну силу, або просто ототожнюють Його з Природою! Біблія ж каже, що Бог людей створив за своїм образом і подобою, як чоловіка і жінку створив їх. Отже, Бог є Особа, бо за Своєю подобою створив людину! Він Сам говорить, що Він є незнищенний і безсмертний: (Б.Г., “4.6 Хоча Я- ненароджений, і Моє трансцендентне тіло нетлінне, хоч Я- володар усіх живих істот, Я все ж таки кожного тисячоліття являюсь Сам в Своєму первинному трансцендентному образі”. Отже він ТРАНСЕНДЕНТНИЙ! В Ведах Він говорить, що увійшов Собою у всі найменші частинки і підтримує собою всі світи! Він Сам говорить, що всі живі істоти є Його фрагменти. Отже фізичне тіло Його є нематеріальне, нетлінне! Це стосується і нашого вищого “Я”( не оманного его, яке підлягає знищенню). Отже, якщо ми себе вважаємо персонами, - нелогічно говорити про відсутність персональності Того, фрагментами, енергіями якого ми є! Сяйво ж, Господа, що випромінює Його тіло, складається, як світло з фотонів,- з відокремлених дискретних експансій Всевишнього, джів, джіватм або атм, тобто наших душ! Так говорять Веди, не я!
Розмір джівіи- одна десятитисячна товщини людської волосинки і побачити ми її не можемо, але відчуваємо її присутність у тілах як наявність свідомості, що оживлює тіла! В мертвих тілах свідомість відсутня- джіва покинула їх і перейшла або в астральну форму, або увійшла в іншу форму, або відновила духовне тіло і відбула на Вайкунтху! Бог завжди присутній у серці, Бо без Нього ніщо не живе!
>Апостол Іван каже: "А це звістка, що ми її чули від Нього і звіщаємо вам: Бог є світло, і немає в Нім жодної темряви" 1-е Ів.1:5. Якщо Бог є ДУХ і Бог є СВІТЛО, то який же зв'язок між цими обома поняттями. Як СВІТЛО може бути ДУХОМ, і що ж то за таке СВІТЛО, в якому "немає жодної темряви". В нашому земному матеріальному середовищі так вже заведено, де є світло, там обов'язково знайдеться місце для тіні (темряви). Іншими словами, перешкода на шляху світла створює ТІНЬ. Саме з таким світлом ми обізнані, іншого не знаємо. Але ж СВІТЛО, про яке говорить апостол Іван, темряви в собі не містить, яким чином таке можливе..
В Св. Євангелії від Івана читаємо: “1 Споконвіку було Слово, а Слово в Бога було, і Бог було Слово. 2 Воно в Бога було споконвіку. 3 Усе через Нього повстало, і ніщо, що повстало, не повстало без Нього. 4 І життя було в Нім, а життя було Світлом людей. 5 А Світло у темряві світить, і темрява не обгорнула його….9 Світлом правдивим був Той, Хто просвічує кожну людину, що приходить на світ. 10 Воно в світі було, і світ через Нього повстав, але світ не пізнав Його. 11 До свого Воно прибуло, - та свої відцурались Його. 12 А всім, що Його прийняли, їм владу дало дітьми Божими стати, тим, що вірять у Ймення Його, 13 що не з крови, ані з пожадливости тіла, ані з пожадливости мужа, але народилось від Бога. 14 І Слово сталося тілом, і перебувало між нами, повне благодаті та правди, і ми бачили славу Його, славу як Однородженого від Отця.” З цього випливає та ж сама картина, тільки в завуальованій формі, але якщо Слово- це правда, Істина, дорога і життя, то темрява- це неправда, відпадіння від Бога у темряву матеріального світу, смерть і небуття. Ще: кожен фрагмент Світла- є Життя, Істина, Правда; втілене Слово- просвітлена жива істота, збагачена мудрістю знань від Бога, наповнена СВІТЛОМ, ЖИТТЯМ! А тіла можуть мати різні форми, як одежі, але оживлюються присутністю Духу, ДЖІВИ, душі або нашого вищого “Я”.
>Аби Вам було легше зрозуміти мої думки, загляньте сюди http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1081807549 , там небагато. З наукової точки зору поняття дух і матерія є несумістимі. Але у деяких релігійних вченнях говориться про те, що матерія і дух є одне й те ж. Коли коливання духа стають інтенсивнішими, дух перетворюється в матерію. Матерія, в залежності від частоти коливань духу є як вода і сніг, і може перебувати в "рідших і густіших" формах. Ці твердження є вірними, але не зовсім зрозумілими для нас.
Тут напевно, слід навести грубу аналогію. Всі елементарні частинки матерії, атоми, протони, нейтрони, мезони, гіперони, нейтрино, електрони….мають свої антиподи, зафіксовані експериментами відповідні античастинки: антиатоми, антипротони, антинейтрони, антимезони, антинейтрино…позитрони, які, як вважає наука, при зустрічі аннігілюють, знищуються і переходять у випромінення, світло! Але насправді антиматерія вічна, а матерія тимчасова- і ми спостерігаємо розпад матерії! Отже, як відомо, хімічні ізотопи атомів мають ще й природну радіоактивниість у вигляді частинок,, античастинок або випромінення різної жорсткості. Звідси: кожна частина є тимчасовою сполукою незнищенних антиматеріальних елементів, а отже сконцентрованого “ДУХУ”, СВІТЛА, або випромінювання різних частот! Вода при нульовій температурі переходить в кристалічну форму.. Водяний пар- далека відстань між атомами- це вже газ! Отже, частота вібрацій- коливань згущень ефіру- ще так можна грубо уявляти!…
>З цього приводу я хотів би поділитися думками, які в жодному випадку не претендують на науковість, але вони можуть виявитися цікавими і корисними у духовному пізнанні. Ми не в стані уявити собі нематеріальну вічність, бо наш розум може функціонувати, харчуючись аналізом "матеріальної інформації", яку ми отримуємо за допомогою п'яти наших відчуттів: слуху, зору, нюху, смаку, дотику. Духовне, ми не можемо сприймати нашими фізичними органами відчуття. Навпаки, наше фізичне тіло заважає нам у цьому.
Фізичне тіло оживлюється Душею, Джівою і тільки наявність свідомості в тілі підтверджує присутність Джіватми, або Атми (зауважте, що грецьке атом означає найменшу частку можливого поділу матерії, але греки взяли це з санскриту, бо колись входили в склад ведичної цивілізації Бгарати, але потім перші відпали і здеградували…)!
>Іншими словами, для того, що би людина могла "реально" сприймати духовне, потрібно відділити свою думку від тілесної оболонки. Для абсолютно переважаючої більшості людей це є можливим лише після фізичної смерті. Проте є люди, котрим це доступно ще за життя. Очевидно таким був Іван Богослов і про такого пише апостол Павло у 2Кор.12:2-4. Отже, саме через кількісну обмеженість зараз більшість з нас не може реально сприймати духовний світ і нам залишається в це вірити.
Духовні Світи, Вайкунтги – складаються з незміренної безлічі духовних всесвітів(75% всіх світів) по відношенню до кількості матеріальних всесвітів(всього 25% від суми всесвітів) і відділені захисними оболонкам від матеріальних(за Ведами).
>Якось я вже наводив, що три нерозривні ознаки матеріальності, а саме маса(енергія), рух і простір можуть співіснувати лише в часі. Іншими словами, якщо є щось, - воно мусить рухатися. Рух чогось повинен відбуватися в чомусь, тобто в просторі. Сам процес руху чогось у просторі може відбуватися на протязі якогось часу. Якщо гіпотетично допустити, що рух припинився (електрони припинили рух навколо своїх орбіт), тоді автоматично зникає наявність часу. Без часу матерія набуває зовсім іншого змісту, вона стає позачасовою, вічною, а отже духовною. Ми можемо допустити, що вічність (відсутність часу) є спресованою в одній миттєвості, по крайній мірі це виглядає логічно. І ось в цю миттєвість, в якій знаходиться спресована вічність, починає поступово проникати вірус часу, визваний вищезгаданим коливанням духу, а точніше рухом елементарних часток. Розгерметизація миттєвості починається повільно. Рух елементарних частинок збільшується поступово, матеріалізуючи зтверджуючи дух так, як мороз перетворює воду, або водяну пару в сніг, або лід. Подібно до того, як температура понижуючись досягає абсолютного нуля, так і час, постійно прискорюючись, досягне критичної точки, яка започаткує нову епоху в становленні Духа.
За Ведичними джерелами В Духовних Світах , дійсно, відсутнє поняття часу, в матеріальних світах Бог- є Сам Час, який породжує, підтримує і знищує матерію. В духовних світах все ж таки відбувається інтенсивна життєдіяльність, але там всі антиматеріальні предмети СВІДОМІ, а в матеріальному світі- ця свідомість сповільнена, тобто атоми будь-якого матеріального елементу практично несвідомі.
>Наша реальність є лише тогочасною миттєвістю, у якій спресована вічність, усе інше є або минулим, або майбутнім. Кожна реальна миттєвість є вічністю зі своїм минулим і майбутнім. Зв'язок між цими миттєвостями немає ніякого значення, бо кожна митьтєвість є самодостатньою Вічністю. Ще раз хочу наголосити, що викладені мною думки, не є науковими. Вони є допоміжними у духовному сприйнятті. Те, що потрібне, саме відкладеться в свідомості того, кому це потрібне і з часом викристалізується власною думкою.
Параматма, або Господь Вішну в нашому серці, перебуває одночасно у серцях всіх живих істот і в атомах, і має інформацію відносно нашого минулого, теперішнього і майбутнього кожну мить!
>Таке можливе, коли світло є НЕрухоме. Це стан застигшої миттєвості, де немає РУХУ, немає ПРОСТОРУ, немає НІЧОГО, бо немає ЧАСУ. Це стан Вічності, вотчини ДУХУ-СВІТЛА. Таке середовище має свій безчасовий порядок і мість у собі інформативні думки і відчуття з яких і сформовані персоналії.
Духовні світи- повні життя і руху, там не має поняття матеріального часу, а, можливо, є поняття трансцендентного часу у Вічності, Знанні і Блаженстві. Не потрібно робити і іншої помилки- мріяти злитись з Богом, тобто стати самому Богом! Не потрібно Богу, щоб ми втрачали свою індивідуальність!
> Не буде ніякої втрати індивідуальності, буде повністю збережена власна неповторимість! …Уявіть собі величезний сіяючий німб, який містить у собі міріади різних промінчиків. Кожен промінчик має свій неповторимий колір і блиск, але виблискувати він може лише вкупі з НІМБОМ. Віддалившись від НІМБУ, промінчик згасає гине. Промінчик ніколи не стане Богом, він може стати як Бог, злившись з ним воєдино.
Веди, що написані Всевишнім, не рекомендують злиття! Бо злиття- це приховане бажання замінити собою Всевишнього! А єдність досягається через служіння в Любові Всевишньому Господу, у беззастережному виконанні Волі Всевишнього, як ОСНОВИ ІСНУВАННЯ ВСЬОГО СУЩОГО!
АУМ ТАТ САТ!
бмв
2005.04.30 | P.M.
"будьте досконалі, як досконалий Отець ваш Небесний"
Михайло пише:> Веди, що написані Всевишнім, не рекомендують злиття! Бо злиття- це приховане бажання замінити собою Всевишнього! А єдність досягається через служіння в Любові Всевишньому Господу, у беззастережному виконанні Волі Всевишнього, як ОСНОВИ ІСНУВАННЯ ВСЬОГО СУЩОГО!
Чи не могли би Ви більш детальніше розповісти, чому Веди не рекомендують злиття з Всевишнім Господом, у чому тут крамола.
Я тому запитую, бо вважаю, що нічого поганого немає, коли людина прагне стати подібною до Господа. Звичайно, проста смертна людина не може знати яким є Бог, але ми маємо перед собою взірець -- Божу Особу Ісуса Христа, в Якому немає гріху.
З Ведами я мало обізнаний, а от в євангелії від Матвія 5:48 сказано: "Отож, будьте досконалі, як досконалий Отець ваш Небесний!"
2005.05.03 | Михайло
Re: "будьте досконалі, як досконалий Отець ваш Небесний"
P.M. пише:> Чи не могли би Ви більш детальніше розповісти, чому Веди не рекомендують злиття з Всевишнім Господом, у чому тут крамола.
В принципі, я детально це питання не вивчав, але з того матеріалу, що я прочитав, я зрозумів, що злиття з Господом не є прагненням стати подібним до Нього, а є просто бажанням увійти в Нього і стати Ним, Всемогутнім Господом! Чи можливо це? Верховний Господь, Найвища Божественна Особистість, як Найвища Душа, Парабрахман, всього Сущого є Найвища ІНДИВІДУАЛЬНІСТЬ! Ми можемо мріяти увійти в Його Нескінченне Надкосмічне тіло і існувати там як духовний атом, Брахман, своєрідний фотончик світла у безмежному ОКЕАНІ СВІТЛА! Але Господь у минулому розділив Себе на багато живих істот, Джів і Себе, щоб більше насолоджуватись існуванням! Ліквідація нашої індивідуальності буде, таким чином, для Господа, менш бажаним варіантом існування для Господа, оскільки зменшує можливості Господа!
З іншої сторони Джівам, як і Господу, властиве бажання бути Господом, Володарем всіх Джів, яким Він є Батько і Мати! Але фрагмент Бога є подібним Богу, але не може Його замінити, оскільки Всевишній, як Верховна Душа Цілого, повинен буде віддати Своє Верховенство частинці Себе, яка є нескінченно маленькою, але ж Господь є нескінченно Великий! Отже, не може бути і мови про передачу повноважень від Верховного Господа Його слузі, як фрагменту Всевишнього! Але, при поверненні в Боже Царство на Вайкунтгу, Джіва отримує таке ж тіло, як у Верховного Господа, але не повноваження! Тобто, наша Душа і так має форму експансії Господа, але покидаючи матеріальний світ вона отримує безсмертне тіло незвичайної трансцендентної краси для подальшого існування в Духовному світі! Отже, якщо ми мріємо уподібнитись Господу, то так нам і дасться по Вірі нашій, але рішення приймає Верховний! До речі, коли Крішна вбивав демонів, душа їхня, полишаючи тіло демона, входила в тіло Всевишнього!
> Я тому запитую, бо вважаю, що нічого поганого немає, коли людина прагне стати подібною до Господа. Звичайно, проста смертна людина не може знати яким є Бог, але ми маємо перед собою взірець -- Божу Особу Ісуса Христа, в Якому немає гріху.
Звільнячи з матеріального світу нашу душу, Господь повертає їй безгрішне божественне тіло, а не грубе фізичне. Ісус Христос є взірець для християн і тому після смерті істинний християнин отримує можливість стати таким як Він, воскресаючи для Нового життя! Тому і Ісус каже, що Він буде Синам Божим як Отець! Тобто відбудеться духовне переродження: Ісус Христос стає за статусом Параматмою, Отцем Небесним, що входить в серця Джів(тобто локалізованим аспектои Верховного Господа!), а Джіви стають Синами Божими!
Але, це якщо я правильно зрозумів текст!
> З Ведами я мало обізнаний, а от в євангелії від Матвія 5:48 сказано: "Отож, будьте досконалі, як досконалий Отець ваш Небесний!"
Правильно, все правильно, але це не означає злиття, а навпаки: при збереженні індивідуальності кожної істоти!
А взагалі- літератури дуже багато! Отже, шукаймо ясності у Господа!
АУМ ТАТ САТ!
бмв