Зніміть з хреста Ісуса Христа.
11/28/2005 | Анатолій
Панове!
Нижче з сайту "Анастасія" надаю один розділ книжки В. Мегре "Енергія Життя" для обговорення і, маю надію, для розуміння.
Анатолій
СНИМИТЕ С КРЕСТА
ИИСУСА ХРИСТА
Сразу скажу, не надо путать учение Иисуса Христа, подвижническую деятельность старцев российской церкви с тем оккультным набором ритуалов, с которым мы сейчас сталкиваемся. Можно самое прекрасное учение оккультными приёмами нейтрализовать.
Как вы сами понимаете, Иисус Христос никакого отношения к ним не имеет.
Мало того, Он Сам до сих пор висит на кресте благодаря усилиям оккультистов и нашему непониманию.
Я не случайно несколько глав посвятил силе энергии человеческой мысли, с помощью которой люди могут формировать образы. Если это понятно, то скажите, какой наиболее яркий образ Иисуса Христа находится в ваших мыслях, в мыслях большинства верующих? Опрос показывает образ Иисуса Христа, распятого на кресте.
Изображение распятия вы увидите в каждом православном, католическом храме. Кто же и с какой целью придумал подобный оккультный приём? Хотел ли сам Иисус Христос, чтобы именно это изображение было основным, довлеющим над всеми остальными? Конечно нет!
Но мы, именно мы, силой своих мыслей продолжаем проектировать распятие, заметьте, не воскрешение, а распятие. И целуем мы не воскрешение, а распятие. Тем самым держим Его на кресте.
Это простейший оккультный приём использует энергию коллективной человеческой мысли при формировании образа.
И будет продолжать висеть на кресте Иисус Христос до тех пор, пока мы не поймём и не снимем Его своими мыслями. Пока мы не перестанем поддаваться на оккультные уловки.
Ещё изначально при формировании религий жрецы стремились в каждую из них заложить свои оккультные ритуалы и доктрины.
Любая религия, даже самая светлая, призывающая к добру и благообразию, при внедрении жреческих нюансов становилась для них мощнейшим оружием-механизмом. При помощи этого механизма они безраздельно подчиняли целые народы, натравливали их друг на друга, вплоть до полного самоуничтожения. Так было и так есть сегодня. Во многих религиях и сегодня присутствуют оккультные ритуалы и доктрины, смысл которых, степень влияния на человечество известны только жрецам.
Проецирование распятия Иисуса Христа мыслями множества людей происходит благодаря оккультному ритуалу.
Но и сами люди, осуществляющие подобную проекцию, а точнее, их души будут распяты до тех пор, пока они будут проецировать распятие.
Коллективная мысль о распятии столь сильна, что она проникает даже в плоть современных людей. Кровоточащие раны Иисуса Христа периодически появляются на телах некоторых верующих, называют их «загадкой стигматов». Многие учёные считают, что стигматы—- кровоточащие раны — следствие психического заболевания. Я бы к этому добавил, что это заболевание не отдельного человека, а части общества, и первопричиной его является внедрённый жрецами оккультный ритуал.
Однако вместо того, чтобы до конца разобраться с этим явлением, предприимчивые люди строят на нём свой бизнес.
Так, например, в аргентинском городе Сан-Николос живёт женщина-стигматик Гледис Мотта. А вокруг её дома бойко идёт торговля всем, что прямо или косвенно с ней связано.
Сибирский старец сказал:
— Убийство людей друг другом, и то, что вы называете терроризмом, — следствие жреческой доктрины, внедрённой во множество больших и малых религиозных конфессий.
Это они придумали доктрину о том, что истинная Божественная жизнь человека не на земле, а где-то в ином измерении. Это они придумали образ рая вне Богом созданной земли. Благодаря этой доктрине у множества религиозных фанатов возникает пренебрежение к земной жизни, они готовы при совсем незначительном воздействии на их психику убивать себя и других.
Многими фразами, разными словами пытается донести эту информацию Анастасия. Не все поймут сказанное Анастасией. Не все поймут мои слова. Ты, Владимир, твои читатели должны внимательно подумать над сказанным, привести свои примеры и доводы. Разные языки, слившись воедино, смогут освободить людей.
Посмотрите внимательно на происхождение сегодня войн и террористических проявлений и ясно увидите влияние чудовищной доктрины.
Нижче з сайту "Анастасія" надаю один розділ книжки В. Мегре "Енергія Життя" для обговорення і, маю надію, для розуміння.
Анатолій
СНИМИТЕ С КРЕСТА
ИИСУСА ХРИСТА
Сразу скажу, не надо путать учение Иисуса Христа, подвижническую деятельность старцев российской церкви с тем оккультным набором ритуалов, с которым мы сейчас сталкиваемся. Можно самое прекрасное учение оккультными приёмами нейтрализовать.
Как вы сами понимаете, Иисус Христос никакого отношения к ним не имеет.
Мало того, Он Сам до сих пор висит на кресте благодаря усилиям оккультистов и нашему непониманию.
Я не случайно несколько глав посвятил силе энергии человеческой мысли, с помощью которой люди могут формировать образы. Если это понятно, то скажите, какой наиболее яркий образ Иисуса Христа находится в ваших мыслях, в мыслях большинства верующих? Опрос показывает образ Иисуса Христа, распятого на кресте.
Изображение распятия вы увидите в каждом православном, католическом храме. Кто же и с какой целью придумал подобный оккультный приём? Хотел ли сам Иисус Христос, чтобы именно это изображение было основным, довлеющим над всеми остальными? Конечно нет!
Но мы, именно мы, силой своих мыслей продолжаем проектировать распятие, заметьте, не воскрешение, а распятие. И целуем мы не воскрешение, а распятие. Тем самым держим Его на кресте.
Это простейший оккультный приём использует энергию коллективной человеческой мысли при формировании образа.
И будет продолжать висеть на кресте Иисус Христос до тех пор, пока мы не поймём и не снимем Его своими мыслями. Пока мы не перестанем поддаваться на оккультные уловки.
Ещё изначально при формировании религий жрецы стремились в каждую из них заложить свои оккультные ритуалы и доктрины.
Любая религия, даже самая светлая, призывающая к добру и благообразию, при внедрении жреческих нюансов становилась для них мощнейшим оружием-механизмом. При помощи этого механизма они безраздельно подчиняли целые народы, натравливали их друг на друга, вплоть до полного самоуничтожения. Так было и так есть сегодня. Во многих религиях и сегодня присутствуют оккультные ритуалы и доктрины, смысл которых, степень влияния на человечество известны только жрецам.
Проецирование распятия Иисуса Христа мыслями множества людей происходит благодаря оккультному ритуалу.
Но и сами люди, осуществляющие подобную проекцию, а точнее, их души будут распяты до тех пор, пока они будут проецировать распятие.
Коллективная мысль о распятии столь сильна, что она проникает даже в плоть современных людей. Кровоточащие раны Иисуса Христа периодически появляются на телах некоторых верующих, называют их «загадкой стигматов». Многие учёные считают, что стигматы—- кровоточащие раны — следствие психического заболевания. Я бы к этому добавил, что это заболевание не отдельного человека, а части общества, и первопричиной его является внедрённый жрецами оккультный ритуал.
Однако вместо того, чтобы до конца разобраться с этим явлением, предприимчивые люди строят на нём свой бизнес.
Так, например, в аргентинском городе Сан-Николос живёт женщина-стигматик Гледис Мотта. А вокруг её дома бойко идёт торговля всем, что прямо или косвенно с ней связано.
Сибирский старец сказал:
— Убийство людей друг другом, и то, что вы называете терроризмом, — следствие жреческой доктрины, внедрённой во множество больших и малых религиозных конфессий.
Это они придумали доктрину о том, что истинная Божественная жизнь человека не на земле, а где-то в ином измерении. Это они придумали образ рая вне Богом созданной земли. Благодаря этой доктрине у множества религиозных фанатов возникает пренебрежение к земной жизни, они готовы при совсем незначительном воздействии на их психику убивать себя и других.
Многими фразами, разными словами пытается донести эту информацию Анастасия. Не все поймут сказанное Анастасией. Не все поймут мои слова. Ты, Владимир, твои читатели должны внимательно подумать над сказанным, привести свои примеры и доводы. Разные языки, слившись воедино, смогут освободить людей.
Посмотрите внимательно на происхождение сегодня войн и террористических проявлений и ясно увидите влияние чудовищной доктрины.
Відповіді
2005.11.28 | Георгій
У Реформованому християнстві зображень розп'яття нема (-)
2005.11.28 | Анатолій
Якби ще й не було окультизму та зомбування?(-)
2005.11.28 | Георгій
Нема (-)
2005.11.29 | Анатолій
До юдеїв, християн і не тільки...
І знову з сайту Анастасія!Анатолій
К ИУДЕЯМ, ХРИСТИАНАМ
И НЕ ТОЛЬКО
Обращаясь к иудеям и христианам, я надеюсь на понимание хотя бы части приверженцев этих двух взаимоисключающих идеологий. Мне понятно, что далеко не все осознают цель, из-за которой я вынужден был затронуть данную тему.
Лишь только была упомянута тема евреев и христиан в моей предыдущей книге, как последовали некоторые обиды.
Хотя суть высказанного Анастасией преследует одно единственное — пролить свет на причины конфликтов между народами. Конфликтов, не прекращающихся на протяжении пяти тысячелетий.
Когда я работал над этой книгой, здравый смысл подсказывал, что лучше бы еврейской темы и христианства не касаться. Зачем раздражать часть читателей и, более того, настраивать их против себя? И тем не менее, обладая определённой информацией, я считаю себя не вправе утаивать её, сколь бы неприятной кому-то она могла бы показаться.
Приводя информацию о еврейских погромах, длящихся уже не одно тысячелетие, я упоминал лишь исторические факты, как мог, старался не комментировать описываемые обстоятельства и не давать им субъективную оценку.
Цель единственная — попытаться предотвратить очередной крупномасштабный погром евреев сразу в нескольких странах.
Этот погром по своим масштабам может стать значительно большим, чем тот, который был учинен во времена гитлеровской Германии. Он почти неизбежен. Предотвратить его может одно единственное — достаточная степень понимания причин предыдущих погромов и соответствующие действия по устранению этих причин.
Я постараюсь не прибегать к утверждениям отшельников сибирской тайги — Анастасии и её дедушки, хотя лично для меня они с каждым годом становятся всё более весомы.
Для других они могут показаться лишь вымыслом. Я постараюсь составить доказательства из всех известных фактов или тех, в существовании которых можно при желании убедиться каждому.
Итак, как известно из исторических источников, погромы евреев начались с времен египетских фараонов. В последнее тысячелетие они происходили с периодичностью примерно один раз в сто лет. Происходили в разных, ставших к тому времени христианскими, странах. И с каждым столетием они становились всё более масштабными. Последняя крупномасштабная акция по уничтожению евреев была совершена гитлеровской Германией в 1939–1945 годах. Евреев жгли в печах концентрационных лагерей, расстреливали, травили газом. По разным данным, в этот период было уничтожено около шести миллионов евреев.
Периодичность повторяющихся событий, связанных с уничтожением евреев народами разных стран уже на протяжении тысячелетий, ясно и убедительно говорит о существовании неких причин, вызывающих эти события. Но как раз истинные причины кто-то стремится тщательно замаскировать.
Средства массовой информации — пресса, радио и телевидение — стараются эту острейшую тему не затрагивать. Один лишь намек на подобную тему в средствах массовой информации расценивается как разжигание национальной вражды.
На самом деле разжиганию национальной вражды, скорее, может служить замалчивание острых и будоражащих общество вопросов.
А то, что общество еврейский вопрос будоражит, свидетельствует множество фактов.
Многим известно публичное выступление российского генерала, депутата Госдумы, заявившего с трибуны митинга, если говорить кратко: «Вон всех евреев из России».
Ряд депутатов Госдумы генерала осудили. В прессе, естественно, ему слова не дали. В полемику с ним никто не вступил. Почему? Может быть, этот генерал один-единственный в России, придерживающийся такого мнения, и стоит ли тратить драгоценное эфирное время на спор целого общества с одним человеком?
Смею утверждать, что не один. Их много и среди генералов, и среди чиновников, и среди молодёжи.
Количество людей, считающих, что все беды идут от евреев, растёт день ото дня. Молчание прессы даёт возможность накапливаться критической массе. Я приведу цифры, более чем красноречиво об этом свидетельствующие.
Начиная с 1992 года, в России разными издательствами выпущено более пятидесяти книг, обличающих евреев. В эту довольно серьёзную цифру не входят сотни самиздатовских материалов, многочисленные газеты и журналы.
Эти издания не лежат на полках магазинов, не пылятся на книжных складах. Они расходятся из рук в руки. Многие из них зачитываются, что называется, до дыр. Эти издания востребованы. А то, что вопрос, волнующий множество людей, не обсуждается в прессе, этими людьми расценивается просто — «вся пресса в руках евреев». Аргументы этих людей таковы, что неподготовленному человеку спорить с ними сложно.
***
В купе поезда, которым я возвращался из Санкт-Петербурга в Москву, вошли двое мужчин и молодая девушка. Мужчины были одеты в рубашки тёмного цвета, подпоясаны широкими офицерскими ремнями. По всему видно, уставшие от каких-то бурных событий, они легли на верхние полки отдыхать.
С девушкой, тоже строго одетой, я разговорился. Выяснилось: они возвращаются со съезда, как она выразилась, «патриотических сил России».
— И какие же задачи стояли на вашем съезде? — спросил я у девушки.
— Борьба с мировым еврейством — гордо ответила она.
— Как вы можете бороться, находясь в России, с кем-то, например, в Европе, Америке?
— Наши сторонники имеются и в Европе, и в Америке. Не со всеми налажен контакт, но мы знаем много движений, разделяющих наши взгляды. Скоро против мирового еврейства объединятся патриоты разных стран.
Девушка говорила словоохотливо и смело, она то ли по поручению, то ли по собственной инициативе выполняла роль агитатора своего, как уверена, «патриотического» движения.
Я спросил у девушки:
— Скажите, а вот лично вам евреи хоть как-то навредили?
— Конечно навредили. Из-за них я вынуждена жить в бедной и грязной стране, пресмыкающейся перед Западом, поедающей его объедки.
— А почему вы причиной неудач в государстве считаете евреев?
— Да потому, что программа их действий такая особая. Обмануть, обокрасть одну страну, потом другую, третью. А как первая на ноги встанет, снова её обчистить. Они же нас за людей не считают. Вот прочитайте, что здесь написано. Это выписка некоторых цитат из их Талмуда. Она протянула мне тоненькую брошюрку, раскрыв её на определённом месте, я стал читать.
Не буду приводить эти цитаты, потому что тогда, во время разговора, мне трудно было судить, насколько соответствуют они сказанному в Талмуде. Но то, что, согласно Ветхому Завету, евреям предлагается считать себя избранным народом, мне было известно. Дело в другом. Пораженный яростной агрессивностью юной «патриотки», я подумал, что надо же в конце концов посмотреть правде в глаза.
Причины непрекращающихся конфликтов внутри многих стран кроются в существовании в одно и то же время в одном и том же обществе двух взаимоисключающих друг друга религий-идеологий.
Давайте порассуждаем, что такое религия? Это, прежде всего, идеология, формирующая определённый тип человека, включающая его в определённую программу действий.
Религия, в данном случае еврейского народа, определяет этот народ как единственный богоизбранный и даже конкретизирует, регламентирует его действия по отношению к другим народам.
В христианстве говорится: человек-христианин — раб и только после земной жизни некоторым можно будет отдохнуть в раю. Богатым в рай трудно попасть. Нужно возлюбить ближнего своего и делиться с ним имуществом.
В Талмуде говорится: «Всё твоё», в Библии — «Всё отдай». Хорошая комбинация. Эти две взаимоисключающие друг друга идеологии, как нам известно, вышли из одной точки, из Израиля. Но это не означает, что их разработчиками являются именно евреи. Важно совсем другое — неизбежность конфликта.
То, что конфликт между приверженцами двух идеологий неизбежен, хорошо можно проследить на поведении даже маленьких детей. Если мы скажем одному ребёнку, что все игрушки, которые он увидит, принадлежат только ему, а другому внушим, что он должен отдать принадлежащие ему игрушки, когда они кому-то понадобятся, что произойдёт?
Ребёнок, может быть, один, два раза и согласится отдать свои игрушки, но уж любви-то точно не испытает к забравшему их. Потом он захочет вернуть себе хоть что-то, протянет ручку, но ему ничего не дадут. В результате он заплачет или постарается применить силу.
Получается, что с помощью двух разных идеологий предопределяется конфликт даже между рождёнными в будущем детьми.
Национальность в данном случае не имеет ровно никакого значения.
Если сделать всех евреев христианами, а все славянские народы иудеями, будут происходить те же самые конфликты.
Не разные национальности постоянно воюют между собой, а разные идеологии, «использующие» национальности!
Нам не раз доводилось слышать от очень даже культурных и просвещённых людей о необходимости терпимого отношения к разным вероисповеданиям. Государственной Думой принят закон, карающий тех, кто разжигает национальную и религиозную неприязнь. По телевизору мы видим, как лидеры разных духовных конфессий вместе присутствуют на правительственных светских приёмах.
Казалось бы, всё хорошо, интеллигентно и правильно. Однако экстремизм от этого никак не уменьшается. И нам показывают заминированные плакаты с надписью «Бей их!», и мы слышим информацию о взрывах у общественных организаций…
Так в чём же дело? Всё очень просто. Одними красивыми словами и призывами ситуацию изменить невозможно.
Мало того, от них она только усугубляется, она умело маскируется за этими словами. Маскируется, чтобы в час «икс» взорвать, уничтожить государство.
***
«Давайте терпимо относиться ко всем вероисповеданиям». Давайте. Я, например, как, думаю, и многие люди, не против терпимого отношения.
Но что же получается при этом с самими вероисповеданиями? А вот что. Каждое из них изо всех сил стремится как можно быстрее набрать большую силу, привлечь на свою сторону как можно больше сторонников. В итоге, посчитав, что завоевали достаточно прочные позиции, две идеологии непременно вступают в борьбу. Об этом чётко свидетельствует история нескончаемых конфликтов. Но человечество, словно закодированное, на протяжении множества веков продолжает наступать на одни и те же грабли.
Знали об этом жрецы — создатели двух идеологий? Знали. Не могли не знать те, кто способен оказывать психологическое влияние на миллионы людей разных стран. Те, кто способен так кодировать людей.
Хотели они действительно осчастливить еврейский народ, говоря о его избранности? История показывает, что цель была совершенно иной. На протяжении веков еврейский народ используется как разменная карта, как козёл отпущения, как щит, не дающий людям обратить внимание на тех, кто «играет в свою игру», используя и иудеев, и христиан как пешек в несложной партии. И тем и другим эта кодировка приносит одни страдания.
Судите сами, к чему всё сейчас движется. В мире накапливается всё больше энергии агрессии. Продолжается конфликт между Израилем и Палестиной. Используя военную технику и поддержку США, Израиль может оккупировать и заставить палестинцев подчиниться своим требованиям. Но это совсем не будет означать возникновения взаимного уважения двух живущих по соседству народов. Всё наоборот, резко возрастёт количество агрессивной энергии по отношению к евреям во всём мусульманском мире. Эта энергия обязательно проявит себя, вплоть до непрекращающихся терактов на территории Израиля, США. Но дело не только в прямом израильско-палестинском конфликте.
Всё более очевидным становится многим людям, живущим на планете, тупиковость пути развития земной цивилизации.
СПИД, наркомания, преступность, техногенные катастрофы пожирают людей. Подавляющее количество людей на планете лишены возможности употреблять пищу, не вредящую здоровью, пить чистую, а не загрязнённую воду, дышать чистым, а не вредоносным воздухом.
А что если у этих масс появится информация об истинной причине социальных и техногенных катаклизмов? Появятся лидеры, которые укажут им на истинных виновников удручающей планетарной ситуации, разгадают их игру, цели, задачи?
Этого, именно этого боятся мировые идеологи. Потому, стараясь не допустить всенародного гнева в свой адрес, они подбрасывают всё ту же испытанную карту — евреев. Дескать, они во всём виноваты — ату их. Массы в гневе набрасываются на всех без разбору евреев. Так уже не раз было в веках. Набрасываются, считая, что ликвидируют зло. Но на самом деле лишь «выпускают из себя пар».
В ГЛУБЬ ИСТОРИИ
Рассказ дедушки Анастасии поразил меня своей необычностью и простотой доказательств необычного.
Впоследствии я сравнивал его выводы с другими источниками и поражался совпадениям фактов. Фактов, которые подводили логическое мышление к определённым выводам. И в дальнейшем своём повествовании я постараюсь совместить выводы дедушки Анастасии с другими источниками.
В 30–100 годах нашей эры мелкие группы верующих евреев и неверных, живших как в Израиле (Палестина), так и в пределах Римской империи, начали объединяться в самостоятельное течение внутри иудаизма — возникла маленькая христианская община из людей, которые свято верили заветам Иисуса Христа и в Его скорое воскрешение.
Этот факт подтверждается множеством исторических монографий, в том числе и самой Библией.
Одним словом, факт того, что мощное христианское учение началось с собраний маленькой еврейской общины, подтверждён.
Но теперь давайте попытаемся определить, каким образом учение этой маленькой общины вдруг внедрилось в Римской империи, нынешней Европе и России?
Откуда вообще о нём стало известно множеству стран? Если даже в самом Израиле о нём знали немногие?
По словам дедушки Анастасии, жрецы, руководившие иудеями того времени, усмотрели, что при определённой доработке, а точнее переработке христианского учения, оно может формировать рабский тип человека, которым можно легко управлять. Этот тип частично или почти полностью отключает собственное логическое мышление, и человек начинает верить в то, что ему говорят священнослужители или ещё кто-то. Более точно — формируется человек-биоробот, подчиняющийся заданной ему программе.
(Человек-биоробот, — это человек согласившийся, конечно не совсем добровольно, а под воздействием специальной оккультной программы, верить в нереальный мир. А так как нереальный мир строится кем-то и с определённой целью, то этот кто-то утверждает, что он знает законы нереального мира и требует от человека им подчиняться. А фактически подчиняет человека лично себе.)
Далее, жрецами иудаизма, обладавшими к тому времени не только знаниями, но и практическим опытом внедрения в массы нужных им типов учений, были подготовлены сотни проповедников из числа христиан, снабжены деньгами и направлены в разные страны для внедрения нужного им учения.
Косвенным доказательством подобного факта служит следующее.
В конце второго столетия нашей эры еврейские христианские общины вдруг развернули широчайшую миссионерскую деятельность в разных странах. А этой деятельности предшествовала усиленная евангелизация (издание и тиражирование христианской еврейской Библии).
Всем прекрасно известно, что издание книг и сегодня требует денег. В стародавние времена производство каждой книги требовало не просто денег, а больших денег. Немалые средства требовались и для путешествия в другие страны. Такие путешествия могли себе позволить купцы или состоятельные знатные люди.
Так каким же образом такую затратную и крупномасштабную операцию осуществила община, в которую по преимуществу входили сельские жители?
Конечно же, они получили квалифицированную теоретическую подготовку и немалое финансирование. Внимание к ним со стороны жречества, моральная и материальная поддержка делали из обычного верующего крестьянина фаната.
Только представьте себе израильского селянина, которому вдруг говорят: «Мы видим в тебе великого миссионера и проповедника. Ты немного подучишься, получишь деньги и будешь учить народ, но... Но только не в нашей стране. Ты должен идти в другие страны».
И они подучились, получили деньги и пошли. Пошли по другим странам. А что в итоге? Добились успеха? Ничуть. Население всех стран отвергало еврейских проповедников. Да не просто отвергало, их сначала слушали, потом просили удалиться, особо назойливых били, травили собаками.
Об этом свидетельствуют многочисленные факты истории Римской империи того времени, куда были направлены основные силы проповедников.
Итогом крупномасштабной акции явилась всего лишь организация в ряде мест Римской империи сети христианских общин. Но они никак не влияли на основы традиционных вероисповеданий.
Древний Рим как был языческим, так и оставался им. Никакого влияния эти секты не оказали и на политическую жизнь империи, и на формирование человека нового типа, раба-биоробота, о котором мечтали жрецы.
Проповедников первой волны не жаловали императоры Рима.
Император Нерон, относящийся спокойно к разным религиозным языческим верованиям, не жаловал лишь христиан. Христиан гнали со своих территорий императоры Дионис (249–251), Диоклетиан (284–285) и Галерий (305–311) — один из главных их преследователей.
Успех был достигнут лишь проповедниками второй волны. Проповедники второй волны уже не были фанатами веры. Жрецы подготовили их таким образом, что, с одной стороны, они могли красиво говорить о вере, с другой — обладали знаниями психологов, могущих воздействовать на человека, используя его стремления в своих целях.
В задачу проповедников второй волны входило исключительно воздействие на правителей. Убеждение правителя в том, что его власть христианская вера укрепит, сделает вечной, государство будет полностью управляемым, контролируемым и процветающим.
С этой целью и были введены доктрины: «Всякая власть от Бога», «Правитель — наместник Бога на земле».
Исповедь позволяла контролировать думы, чаяния и поступки каждого члена страны. Одним словом, правителей стали убеждать, что христианизация государства создаст самые удобные условия для правления.
Внешне это выглядело действительно так, но только внешне. Правители, поддавшиеся на эти уловки, не подозревали, что они по сути сами попадали под правление иных сил.
Положения христианства в Римской империи заметно стало укрепляться с 312 года, когда им удалось убедить императора Константина в выгодности для него наличия христианских церквей в государстве.
Константин согласился оказать им покровительство, поддерживая, тем не менее, и храмы римских богов.
В результате положение христианства в Римской империи значительно улучшилось, богатство приумножилось, а последующие поколения христианских епископов приобрели могущество римских сенаторов.
Этот факт и многие последующие говорят о том, что данное учение не способно было развиваться и оказывать сколь-нибудь серьёзное влияние на общество без поддержки светских правителей. Его лидеры всегда и сами стремились к власти.
Могущество Римской Церкви велико и сегодня, только вот не стало Римской империи. Случайность? Исключение из правил или закономерность? Ответить на этот вопрос может история государств последующих веков, вплоть до сегодняшнего дня.
Никто не сможет назвать ни одного государства на нашей планете, которое стало бы процветать с приходом христианства. И напротив, можно назвать ряд государств, которых постигла печальная участь Римской империи.
И ещё один интересный исторический факт. Абсолютно во всех странах, принимавших христианство, вскоре появлялись евреи нехристианского вероисповедания и разворачивали весьма странную деятельность. Они с необыкновенной лёгкостью богатели.
Их деятельность приобретала во всех христианских странах столь масштабный характер, что не могла оставаться незамеченной как народом, так и правительствами этих стран.
Когда в какой-нибудь стране она достигала кульминационной точки, народ начинал евреев бить. Правительство — гнать из страны.
Уже с начала второго тысячелетия нашей эры известны многочисленные факты еврейских погромов в разных христианских странах.
Были изгнаны и разгромлены десятки еврейских общин в 1096 году на Рейне. В 1290 году евреев изгнали из Англии. В конце XIV века в Испании было умерщвлено более 100 тысяч евреев. (Правда, через какое-то время евреи вновь потихоньку возвращались в эти страны).
Этот список исторических фактов можно значительно увеличить. Но зачем? И так абсолютно ясно, что постоянно повторяющиеся на протяжении уже многих столетий и похожие друг на друга ситуации, запрограммированы.
А так как потери несут представители христианского мира и сами евреи, то существует третье действующее лицо, которое не несёт потерь. Для этого третьего лица и тип человека христианского мира и еврея-иудея — всего лишь биороботы, которыми можно очень легко манипулировать.
Кто это третье лицо? Историки-исследователи, пытающиеся докопаться до сути, до корней происходящей в мире вакханалии, не прекращающейся уже на протяжении тысячелетий, указывают всегда лишь на евреев.
Дескать, они во всём виноваты. Но если существует третья сила, то евреи, как и христиане, являются лишь марионетками-биороботами в руках этой третьей силы.
Но возможно ли сегодня определить и доказать её существование? Конечно, возможно. С помощью чего? С помощью исторических фактов и логического мышления. Судите сами.
***
Среди еврейского сословия есть один род, сословие, национальность, каста, можно назвать как угодно, суть ведь не в названии, для краткости будем называть их «левиты».
Есть исторические источники, что родоначальниками левитов являются египетские жрецы. Опираясь на более известные многим источники, и конкретно Ветхий Завет, мы можем увидеть, что у левитов было особое положение.
Например, по израильским законам они не принимали участие в военных действиях. Они не должны были платить никому никаких налогов и податей. При переписи израильского населения, о которой упоминается в Ветхом Завете, левиты переписи не подлежали.
При постановке станов во время походов израильские роды, насчитывающие от пятидесяти до ста пятидесяти тысяч человек, располагались по кругу. Каждому заранее было обусловлено место. Указывалось на юге, севере, западе или востоке стана расположить свой лагерь и где выставить охрану. Местом расположения левитов всегда был центр. Фактически, в обязанности всех израильских родов входила охрана левитов.
И чем же занимались представители этого сословия левитов?
В их обязанности входило назначать из своего числа священнослужителей, следить за соблюдением установленных для евреев законов. Причём эти законы регламентировали что есть, как поступать с неверными, куда идти.
Регламентация жёсткая, конкретная, охватывающая весь день бодрствования, с утра до вечера, а также указывающая, где, в каких землях кому находиться. С кем воевать.
Тем самым, левиты являлись фактическими управителями еврейского народа. И судя по всему, управителями весьма квалифицированными.
Трудно сказать, являлись ли сами левиты евреями. Далеко не все законы, которых должен придерживаться каждый еврей, распространялись на левитов. Например, в отличие от еврейского закона обязательного для всех, у них не полагалось делать обрезание на восьмой день после рождения.
Таким образом, зная тайные науки египетских жрецов, имея возможность заниматься экспериментами, и наблюдать, и размышлять, свободные от военной повинности и обычных для всех работ, они могли из поколения в поколение вплоть до сегодняшнего дня совершенствовать свои знания.
Как это «вплоть до сегодняшнего дня», может кто-то усомниться, что-то мы не слышали о такой национальности или сословии — левиты. Англичане, русские, французы у многих на слуху, а почему-то о самых умных, да ещё всем руководящих левитах, мало кому известно.
Да потому, что, как и египетские жрецы, они и должны оставаться в тени. В случае чего все претензии к евреям — исполнителям их воли.
Вот и громят евреев уже на протяжении тысячелетий в разных странах мира. За что громят? За то, что евреи всевозможными способами пытаются заиметь как можно больше денег. И это у многих из них получается.
Ну а при чём здесь левиты? Какой им прок или интерес, если евреи в Англии, Испании или России проведут свою политику и существенную часть государственных или частных средств переведут в свой банк? Одним словом, прикарманят? Народ, правители той или иной страны увидят неблаговидные деяния, начнут евреев бить, просто плохо к ним относиться. Ведь так можно и до левитов добраться. В общем, может показаться — нет логики в действиях мудрых левитов. И незачем им помогать мудрыми советами евреям, выстраивать для них хитроумные комбинации. Манипулировать целыми государствами.
Оказывается, есть зачем. Интерес прямой, простой и конкретный. Деньги! Состоятельные евреи, в какой бы стране они ни находились, обязаны платить часть своей прибыли левитам. Доказательства? Пожалуйста! Согласно Ветхому Завету, израильтяне должны отдавать десятую часть своего дохода левитам. Доподлинно это звучит так:
Все возносимые святыни, которые возносят сыны Израилевы Господу, отдаю тебе и сынам твоим и дочерям твоим с тобою, уставом вечным; это завет соли вечный пред Господом, данный для тебя и потомства твоего с тобою. И сказал Господь Аарону: в земле их не будешь иметь удела и части не будет тебе между ними; Я часть твоя и удел твой среди сынов Израилевых; а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; и сыны Израилевы не должны впредь приступать к скинии собрания, чтобы не понести греха и не умереть: пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; среди же сынов Израилевых они не получат удела; так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела. И сказал Господь Моисею, говоря: объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, — и вменено будет вам это возношение ваше, как хлеб с гумна и как взятое от точила; так и вы будете возносить возношение Господу из всех десятин ваших, которые будете брать от сынов Израилевых, и будете давать из них возношение Господне Аарону священнику; из всего, даруемого вам, возносите возношение Господу, из всего лучшего освящаемого. И скажи им: когда вы принесете из сего лучшее, то это вменено будет левитам, как получаемое с гумна и получаемое от точила; вы можете есть это на всяком месте, вы и [сыны ваши и] семейства ваши, ибо это вам плата за работы ваши в скинии собрания... (Числа 18,19-31)
Кто-то подумает, а при чём здесь Ветхий Завет более двухтысячелетней давности и сегодняшний день? На что можно ответить. А разве сегодня уже нет среди евреев верующих, священнослужителей и раввината? Конечно, есть! И, конечно, большинство евреев соблюдают религиозные каноны. А раз так, попробуйте представить себе каким колоссальным капиталом, рассредоточенным в банках разных стран, обладают левиты.
Причём им не обязательно беспокоиться о сохранности и приумножении своих капиталов. Много банкиров в разных странах — евреи, и это их задача. В нужный момент левиты, конечно, могут подсказать, куда лучше вложить деньги. Какие режимы, группировки, оппозиции существующему правительству поддерживать или, наоборот, уничтожить с помощью финансовых интриг.
В информации Анастасии о том, что человеческим сообществом на всей земле управляет всего несколько жрецов, можно было усомниться. Но теперь, когда выстроилась логическая цепочка, сомнений быть не может для людей, ещё способных логически мыслить. Фанаты здесь не в счёт.
А логика заключается в следующем.
Из Египта под руководством жрецов выходят около миллиона евреев. Ближайшими помощниками жрецов являются левиты, на которых возложена задача формировать из евреев определённый тип человеческого индивидуума. Для этого создана определённая идеологическая религия, которая рекомендует серию ритуалов и своеобразный образ жизни.
Левитам удаётся осуществить поставленную перед ними задачу. Созданная несколько тысячелетий назад идеология довлеет над евреями и сегодня. Она отличает их от людей многих национальностей, живущих на земле.
Одним из основных постулатов этой идеологии является утверждение о том, что Бог среди прочих народностей, населяющих землю, выбрал в качестве избранного народа только евреев.
Итак, и сегодня идеология существует, евреи существуют, конфликты продолжаются, они у многих на слуху. Но где же левиты? Много ли мы слышим о них? Почти не слышим. И в этом их хитрость или мудрость, можно назвать как угодно, но они существуют.
Теперь представьте, на земле существует немногочисленное сообщество людей, владеющее в большей степени, чем все остальные люди, эзотерическими знаниями, приобретающее за тысячелетия всё больший и больший опыт практического воздействия на массы.
Может с ними сравниться институт какого-нибудь государства, занимающийся проблемами развития страны, формированием идеологии?
Это невозможно по ряду причин. Основные из них следующие.
Левиты передавали своим потомкам эзотерические знания по наследству, передают их и сегодня.
Современная наука эзотерические знания отвергает. А следовательно, их исследованиями, по крайней мере, всерьёз не занимается.
Такая абсурдная ситуация происходит не случайно. Почему абсурдная? Сами судите.
С одной стороны, государство признаёт официально некоторые религии, а это тоже ведь полнейшая эзотерика. Государство даже создаёт льготные условия для их материального становления. С другой стороны, государство не создаёт условия своей науке для исследования эзотерических направлений. Следовательно, на территории такого государства легализованы структуры, способные влиять на психику населения. Но светское правительство имеет весьма смутное представление о том, во что выливается это влияние в реальной жизни. Так кто же и кем тогда управляет?
И второе, можно попытаться и правительству, и всем мыслящим в государстве людям извлечь урок из истории. История — это очень хорошая школа жизни. Но для этого историю необходимо знать. Её прекрасно знают те, кто управляет миром. Но для большинства людей, и правительства в том числе, история государства, в котором они живут, не известна, и более того, искажена. На примере России это можно хорошо увидеть.
***
Совсем недавно в школах, институтах, искусстве, особенно в литературе, да и вообще повсеместно утверждалось, какой ужасной была жизнь наших бабушек и дедушек в царской России. Большинство в это свято верило. Большинство не только верило, но и восхищалось теми, кто вывел нас из ужаса царизма. Героями, кумирами для многих стали комиссары в кожаных куртках. Символом мракобесия — попы.
И вдруг на наших глазах, заметьте, не через два-три поколения или столетия, а прямо на наших глазах история изменилась.
Комиссары в кожаных куртках, оказывается, были бандитами, над народом совершался геноцид. И мы после царизма жили в самом ужасном, самом тоталитарном государстве в мире. И снова большинство в это поверило. И снова большинство восхитилось теми, кто избавил их от гнёта тоталитарного государства.
Я не собираюсь оценивать, какой из режимов хуже, какой лучше. Но хотелось, чтобы мы все вместе задумались над феноменом изменения, полярного изменения нашего сознания за весьма короткий промежуток времени. Задумались над тем, почему оно так меняется? Изменения происходят сами по себе или под чьим-то воздействием?
И здесь нетрудно догадаться: на наше сознание уже давно и с лёгкостью воздействовали, воздействуют и сегодня. Мы — как подопытные кролики в чьих-то руках.
Соревнуются между собой лишь мастера воздействия. Они и делают нас неспособными воспринимать историческую действительность.
Но давайте хотя бы попробуем узнать, какова эта действительность на самом деле. Попробуем определить историческую действительность не с чьих-то слов, а собственными размышлениями.
Обратите внимание, мы можем каждый день лицезреть по телевидению по нескольку шоу о том, как изощрённо изменяют мужья жёнам и наоборот. Нам предлагают обсуждать массу несущественных проблем, но не дай Бог затронуть кому-то из политиков, журналистов или писателей серьёзную тему. Мелькнуть она может и тут же потеряется в каше сплетен, стреляющих сериалов и психотропной рекламе, клевете.
Необходим серьёзный анализ прожитого, критический анализ сегодняшнего состояния жизни людей на планете и выработка плана на будущее. Необходима новая идеология. Идеология, не сталкивающая лбами целые народы, а объединяющая их.
Но если тысячу раз сказать, что она необходима, если даже крикнуть тысячу раз, она не появится. Если собрать воедино всех ведущих учёных мира и они сядут, чтобы выработать её, тоже ничего не получится. Будет лишь бесконечный спор.
Если бы наука могла выработать такую идеологию, то она её давно представила бы в масштабе хотя бы одной страны.
Анастасия. Теперь уже не важно, кто она. Важно другое.
На фоне происходящей вакханалии Анастасия подарила миру идею родовых поместий. Теперь уже становится ясным, что простыми словами она изложила философию, новую идеологию, которая оставалась и остаётся незыблемой в людских сердцах с времён сотворения мира.
Император и нищий, христианин и иудей, мусульманин и синтоист, русский, китаец или американец наибольшее успокоение души и благодать всегда находили в лоне Божественной природы.
Философия Анастасии — это философия объединения не на словах, а на деле интересов разных народов. Как показала жизнь, воспринимается людьми разных национальностей, в том числе и евреями. И у меня есть тому документальные свидетельства.
И я предлагаю обсудить её идеи, её философские устремления еврейским аналитикам, христианам и идеологам патриотических движений. Лидерам и рядовым больших и малых конфессий. Само обсуждение — это уже созидательный процесс, который может привести к единству противоположностей. Который может привести «к совместному творению и радости для всех от созерцания его», как хотел того Бог.
2005.11.29 | Тестер
Цікава версія. Хотілось би почути, що про такий підхід
кажуть представники індуської та китайської цивілізацій.Хоча Михайло нас тут просвіщав в де-чому...
2005.11.30 | Анатолій
Демократія, чи демонізм Кратія?...
Продовження з сайту Анастасія!Анатолій
ДЕМОН КРАТИЙ
Медленно рабы шли друг за другом, и каждый нёс отшлифованный камень. Четыре шеренги, длиной в полтора километра каждая, от камнетёсов до места, где началось строительство города-крепости, охраняли стражники. На десяток рабов полагался один вооружённый воин-стражник. В стороне от идущих рабов, на вершине тринадцатиметровой рукотворной горы из отшлифованных камней, сидел Кратий — один из верховных жрецов; на протяжении четырёх месяцев он молча наблюдал за происходящим. Его никто не отвлекал, никто даже взглядом не смел прервать его размышления. Рабы и стража воспринимали искусственную гору с троном на вершине как неотъемлемую часть ландшафта. И на человека, то сидящего неподвижно на троне, то прохаживающегося по площадке на вершине горы, уже никто не обращал внимания. Кратий поставил перед собой задачу переустроить государство, на тысячелетие укрепить власть жрецов, подчинив им всех людей Земли, сделать их всех, включая правителей государств, рабами жрецов.
***
Однажды Кратий спустился вниз, оставив на троне своего двойника. Жрец поменял одежду, снял парик. Приказал начальнику стражи, чтобы его заковали в цепи, как простого раба, и поставили в шеренгу, за молодым и сильным рабом по имени Нард.
Вглядываясь в лица рабов, Кратий заметил, что у этого молодого человека взгляд пытливый и оценивающий, а не блуждающий или отрешённый, как у многих. Лицо Нарда было то сосредоточенно-задумчивым, то взволнованным. «Значит, он вынашивает какой-то свой план», — понял жрец, но хотел удостовериться, насколько точным было его наблюдение.
Два дня Кратий следил за Нардом, молча таская камни, сидел с ним рядом во время трапезы и спал рядом на нарах. На третью ночь, как только поступила команда «Спать», Кратий повернулся к молодому рабу и шёпотом с горечью и отчаянием произнёс непонятно кому адресованный вопрос: Неужели так будет продолжаться всю оставшуюся жизнь?
Жрец увидел: молодой раб вздрогнул и мгновенно развернулся лицом к жрецу, глаза его блестели. Они сверкали даже при тусклом свете горелок большого барака.
— Так не будет долго продолжаться. Я додумываю план. И ты, старик, тоже можешь в нём принять участие, — прошептал молодой раб.
— Какой план? — равнодушно и со вздохом спросил жрец.
Нард горячо и уверенно стал объяснять:
— И ты, старик, и я, и все мы скоро будем свободными людьми, а не рабами. Ты посчитай, старик: на каждый десяток рабов приходится по одному стражнику. И за пятнадцатью рабынями, которые готовят пищу, шьют одежду, наблюдает тоже один стражник. Если в обусловленный час все мы набросимся на стражу, то победим её. Пусть стражники вооружены, а мы закованы в цепи. Нас десять на каждого, и цепи тоже можно использовать как оружие, подставляя их под удар меча. Мы разоружим всех стражников, свяжем их и завладеем оружием.
— Эх, юноша, — снова вздохнул Кратий и как бы безучастно произнёс: — твой план недодуман: стражников, которые наблюдают за нами, разоружить можно, но вскоре правитель пришлёт новых, может быть, даже целую армию, и убьёт восставших рабов.
— Я и об этом подумал, старик. Надо выбрать такое время, когда не будет армии. И это время настаёт. Мы все видим, как армию готовят к походу. Заготавливают провиант на три месяца пути. Значит, через три месяца армия придёт в назначенное место и вступит в бой. В сражении она ослабеет, но победит, захватит много новых рабов. Для них уже строятся новые бараки. Мы должны начать разоружать стражу, как только армия нашего правителя вступит в сражение с другой армией. Гонцам потребуется месяц, чтобы доставить сообщение о необходимости немедленного возврата. Ослабевшая армия будет возвращаться не менее трёх месяцев. За четыре месяца мы сумеем подготовиться к встрече. Нас будет не меньше, чем солдат в армии. Захваченные рабы захотят быть с нами, когда увидят, что произошло. Я правильно всё предопределил, старик.
— Да, юноша, ты с планом, с мыслями своими можешь стражников разоружить и одержать победу над армией, — ответил жрец уже подбадривающе и добавил: — но что потом рабы станут делать и что произойдёт с правителями, стражниками и солдатами?
— Об этом я немного думал. И пока приходит в голову одно: все, кто рабами были, станут нерабами. Все, кто сегодня не рабы, рабами будут, — как бы размышляя вслух, не совсем уверенно ответил Нард.
— А жрецов? Скажи мне юноша, к рабам или нерабам жрецов, когда ты победишь, причислишь?
— Жрецов? Об этом тоже я не думал. Но сейчас предполагаю: пускай жрецы останутся, как есть. Их слушают рабы, правители. Хоть сложно их порой понять, но думаю, они безвредны. Пускай рассказывают о богах, а жизнь свою, мы знаем сами, как лучше проживать.
— Как лучше — это хорошо, — ответил жрец и притворился, что ужасно хочет спать.
Но Кратий в эту ночь не спал. Он размышлял. «Конечно, — думал Кратий, — проще всего о заговоре сообщить правителю, и схватят юношу-раба, он явно главный вдохновитель для других. Но это не решит проблемы. Желание освобождения от рабства всегда будет у рабов. Появятся новые предводители, будут разрабатываться новые планы, а раз так — главная угроза для государства всегда будет присутствовать внутри государства».
Перед Кратием стояла задача: разработать план порабощения всего мира. Он понимал: достичь цели с помощью только физического насилия не удастся. Необходимо психологическое воздействие на каждого человека, на целые народы. Нужно трансформировать мысль людскую, внушить каждому: рабство есть высшее благо. Необходимо запустить саморазвивающуюся программу, которая будет дезориентировать целые народы в пространстве, времени и понятиях. Но самое главное — в адекватном восприятии действительности. Мысль Кратия работала всё быстрее, он перестал чувствовать тело, тяжёлые кандалы на руках и ногах. И вдруг, словно вспышка молнии, возникла программа. Ещё не детализированная и не объяснимая, но уже ощущаемая и обжигающая своей масштабностью. Кратий почувствовал себя единовластным правителем мира.
Жрец лежал на нарах, закованный в кандалы, и восхищался сам собой: «Завтра утром, когда поведут всех на работу, я подам условный знак, и начальник охраны распорядится вывести меня из шеренги рабов, снять кандалы. Я детализирую свою программу, произнесу несколько слов, и мир начнёт меняться. Невероятно! Всего несколько слов — и весь мир подчинится мне, моей мысли. Бог действительно дал человеку силу, которой нет равной во Вселенной, эта сила — человеческая мысль. Она производит слова и меняет ход истории.
Необыкновенно удачная сложилась ситуация. Рабы подготовили план восстания. Он рационален, этот план, и явно может привести к положительному для них промежуточному результату. Но я всего лишь несколькими фразами не только их, но и потомков сегодняшних рабов, да и правителей земных рабами быть грядущих тысяч лет заставлю».
Уром по знаку Кратия начальник охраны снял с него кандалы. И уже на следующий день на его наблюдательную площадку были приглашены остальные пять жрецов и фараон. Перед собравшимися Кратий начал свою речь:
— То, что вы сейчас услышите, не должно быть никем записано или пересказано. Вокруг нас нет стен, и мои слова никто кроме вас не услышит. Я придумал способ превращения всех людей, живущих на Земле, в рабов нашего фараона. Сделать это даже с помощью многочисленных войск и изнурительных войн невозможно. Но я сделаю это несколькими фразами. Пройдёт всего два дня после их произнесения, и вы убедитесь, как начнёт меняться мир. Смотрите: внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства — так мы всегда считали. Но чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они всё равно ленивы и склонны к бунтарству. Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьет даже здоровых и сильных рабов. Но они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники превратятся тоже в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня перед закатом глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».
Когда жрецы осознали сказанное Кратием, один из них, самый старший по возрасту, произнёс:
— Ты демон, Кратий. Тобой задуманное демонизмом множество земных народов покроет.
— Пусть демон я, и мной задуманное пусть люди в будущем демократией зовут.
***
Указ на закате был оглашён рабам, они пришли в изумление, и многие не спали ночью, обдумывая новую счастливую жизнь.
Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными — ведь с них сняли кандалы, стремились получить как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.
Кратий еще несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу. А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки.
«Они еще много приспособлений наизобретают, — с удовлетворением думал про себя Кратий, — вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи. Часть рабов ели прямо на ходу, не желая тратить времени на дорогу в барак для приёма пищи, и расплачивались с подносившими её полученными монетами. Надо же, и лекари появились у них: прямо на ходу помощь пострадавшим оказывают, и тоже за монеты. И регулировщиков движения выбрали. Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни…».
Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег…
2005.11.30 | Социст
План метакратії.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11280870982005.12.01 | P.M.
Для де-кого суть, де попало, тільки не там, де треба
Анатолій пише:> «С рассветом нового дня всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы — свободные люди».
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
> ".. они ведь считают себя свободными, а суть не изменилась, они по-прежнему таскают камни…».
А суть така.
Їда, одяг, житло, розваги -- ось на чому зконцентрована вся увага людської свідомості, закутої в матеріальне тіло.
І саме тому...
> Так и бегут они сквозь тысячелетия, в пыли, обливаясь потом, таща тяжёлые камни. И сегодня потомки тех рабов продолжают свой бессмысленный бег…
2005.11.30 | Георгій
Re: До юдеїв, християн і не тільки...
Дивні фантазії. Що це за "свідчення істориків," що левіти були єгипетськими жерцями? І де це написано, що левітам не робили обрізання на восьмий день? Мойсей (левіт) був обрізаний і його сини були обрізані (див. книгу Виходу). Щось мені це здається ще однією, черговою теорією "світового заколоту." В усьому винні євреї. Ні, не євреї - левіти. Ні, не левіти - хрувіти (чи шмувіти). Головне - знайти винних. Стара історія...Щодо того, що Талмуд каже, "все твоє," я не знаю, оскільки оригінального Талмуду ніколи не читав. Але староєврейський Закон (Тора) чітко каже, не кради і не заздри (Вихід 20:15, 17).
2005.12.01 | Анатолій
І знову Георгій вводить в оману!!
Георгій пише:> Дивні фантазії. Що це за "свідчення істориків," що левіти були єгипетськими жерцями? І де це написано, що левітам не робили обрізання на восьмий день? Мойсей (левіт) був обрізаний і його сини були обрізані (див. книгу Виходу). Щось мені це здається ще однією, черговою теорією "світового заколоту." В усьому винні євреї. Ні, не євреї - левіти. Ні, не левіти - хрувіти (чи шмувіти). Головне - знайти винних. Стара історія...
>
> Щодо того, що Талмуд каже, "все твоє," я не знаю, оскільки оригінального Талмуду ніколи не читав. Але староєврейський Закон (Тора) чітко каже, не кради і не заздри (Вихід 20:15, 17).
Є така російська присказка - Єму сцут в глаза, а он говорит божья роса...
Пане Георгію, може вже перестанете брехати в розрахунку на те, що вашу жидівську біблію ніхто не читає?
Мойсей не був левітом. До Мойші був преставлений Аарон з роду левітів, щоб на нього наглядати. Майте хочаб жидівську совість, якщо не маєте української.
Щодо Талмуду. Я згадую, як клеймілі позором Солженіцина. Казали, я Солженіцина не читав, але яка він сука. Дуже схожі слова кажете Ви, тільки викручуєте з точністю до навпаки. Я Талмуду не читав. А далі, щоб довести, що Талмуд є ангельським вченням пишете, але жидівська Тора, яка є базисом моєї релігії, то є найкращий твір...
Ви совісті ніколи не мали і дозвольте Вам заявити, Ви її ніколи вже мати не будете!!!
А щодо того, що у всьому винні жиди, то це звісно неправда. В усьому винні мудаки. Бо коли б вони не були мудаками, то не дозволили б панувати чужинцям над собою.
Анатолій
2005.12.01 | Георгій
Цитую.
Анатолій пише:> Пане Георгію, може вже перестанете брехати в розрахунку на те, що вашу жидівську біблію ніхто не читає?
(ГП) Так як же Ви можете говорити, що я брешу, коли ніхто (і ВИ теж!) не читає те, на що я посилаюся???
> Мойсей не був левітом.
(ГП) Цитую: "І пішов один муж з дому Левія, і взяв собі за жінку дочку Левієву. І завагітніла та жінка, та й сина вродила. (...) І вона назвала йому ймення Мойсей" (Вихід 2:1-10, переклад Івана Огієнка).
>До Мойші був преставлений Аарон з роду левітів,
(ГП) Аарон був рідним братом Мойсея (Вихід 4:14, Вихід 6:16-20).
>щоб на нього наглядати. Майте хочаб жидівську совість, якщо не маєте української.
(ГП) Совість одна.
> Щодо Талмуду. Я згадую, як клеймілі позором Солженіцина. Казали, я Солженіцина не читав, але яка він сука. Дуже схожі слова кажете Ви, тільки викручуєте з точністю до навпаки. Я Талмуду не читав. А далі, щоб довести, що Талмуд є ангельським вченням пишете, але жидівська Тора, яка є базисом моєї релігії, то є найкращий твір...
(ГП) Я цього не писав.
> Ви совісті ніколи не мали і дозвольте Вам заявити, Ви її ніколи вже мати не будете!!!
(ГП) Заявляйте собі на здоров'я що завгодно, але до нашої розмови це не має ніякого відношення. Ви просто, як завжди, коли не маєте аргументів, переходите на особи.
> А щодо того, що у всьому винні жиди, то це звісно неправда. В усьому винні мудаки. Бо коли б вони не були мудаками, то не дозволили б панувати чужинцям над собою.
(ГП) От і не дозволяйте Рерихам, Блаватським і Саї-Бабам панувати над собою.
2005.12.01 | Анатолій
Re: Цитую, цитуйте, цитуйте, Вам не допоможе!
І я цитую.І пішов один муж з дому Левія, і взяв собі за жінку дочку Левієву.
І завагітніла та жінка, та й сина вродила. І побачили його, що він гарний, та й ховала його три місяці.
А він відказав: Молю Тебе, Господи, пошли іншого, кого маєш послати.
І запалав гнів Господній на Мойсея, і Він сказав: Чи ж не Аарон твій брат, Левит? Я знаю, що він добре буде говорити. Та ось він вийде навпроти тебе, і побачить тебе, і зрадіє він у серці своїм.
І ти будеш говорити до нього, і вкладеш слова ці в уста його, а Я буду з устами твоїми й з устами його, і буду навчати вас, що маєте робити.
І про що це говорить. Мабуть Ви таки не розумієте різницю між іменем Лев та іменем, а точніше званням Левіт. Читайте уважно. А братами в Єгипті за Вашою книжкою були всі жиди.
Ну а вже на Ваше тлумачення, жиди то міфічний народ, якого не було в Єгипті, а отже і не було ніяких братів....????
Але яке це має значення для України та для українців. Мо вже перестанете знущатися над собою, вішаючи всіх жидів на українців.
А совісті, пане Георгію, у Вас не було і не буде.
Щодо Пінчука жида, то я зовсім не те мав на увазі. Невже на злодієві шапка горить?
Не українець Ви, пане Георгію, бо душа у Вас, перш за все, жидівська. Ось де собака зарита.
Анатолій
2005.12.01 | Георгій
Це *Вам* не допоможе, тому що Ви цитуєте вибірково
Анатолій пише:> Він сказав: Чи ж не Аарон твій брат, Левит? Я знаю, що він добре буде говорити. Та ось він вийде навпроти тебе, і побачить тебе, і зрадіє він у серці своїм. І ти будеш говорити до нього, і вкладеш слова ці в уста його, а Я буду з устами твоїми й з устами його, і буду навчати вас, що маєте робити.
> І про що це говорить. Мабуть Ви таки не розумієте різницю між іменем Лев та іменем, а точніше званням Левіт.
(ГП) Ну при чому тут ім"я Лев? Ви знову абсолютно довільно, без ніякої семантичної підстави вигадуєте абсурд, як тоді, коли Ви мені "пояснили," що слово "католик" означає "катований лик."
>Читайте уважно. А братами в Єгипті за Вашою книжкою були всі жиди.
(ГП) Це Ви читайте уважно! Мойсей і Аарон були синами ОДНОГО БАТьКА (якого звали Амрам) і ОДНІЄЇ МАТЕРІ (яку звали, здається, Йогавед - не маю зараз перед собою тексту Виходу, але пам"ятаю приблизно). Прочитайте чесно УСЮ книгу Виходу, а не тільки те, що пасує до Вашої упередженої позиції, і знайдіть розділ та вірш.
> Не українець Ви, пане Георгію, бо душа у Вас, перш за все, жидівська. Ось де собака зарита.
(ГП) Душа в мене просто людська.
2005.12.02 | Вільнодум
Про душу п. Георгія
> (ГП) Душа в мене просто людська.(В-дум) Звичайно, що людська, Ви ж не собака! Але душа Ваша не живе в Світі Українському, на жаль. Вона живе в світі іудейському. Хочете Ви цього, чи ні, розумієте Ви це чи ні, не має значення. Навіть те, що Ви вважаєте себе українцем, тому що Ви народилися на Україні, і Ваші родичі Українці, не має значення. Зараз, в самій Україні, живе не так багато Українців, на жаль. Бо бути Українцем - це питання емоційне, це питання Духовної Належності з яким християнська іудеологія НЕ МАЄ НІЧОГО СПІЛЬНОГО!!!
Так, Ваша душа людська, але НЕ Українська! Це треба признати і більше не представляти себе, як Українця, а казати, що я народився на Україні, знаю Українську мову, трошки історію, але нічого спільного ДУХОВНО з цією нацією НЕ маю. Це буде чесно і об'єктивно.
-- Вільнодум
2005.12.02 | Георгій
Re: Про душу п. Георгія
Вільнодум пише:> душа Ваша не живе в Світі Українському, на жаль.
(ГП) Моя душа живе просто у світі. Я дуже люблю Україну і її народ, але в існування якогось особливого "українського світу" (або якогось особливого китайського світу, або малайського, або ескімосського, або ще якогось) я не вірю. Світ один. Народи в ньому дійсно живуть різні, і це добре, але незважаючи на все різноманіття людських історій та культур, ми, люди, маємо значно більше спільного, ніж окремого.
>Вона живе в світі іудейському.
(ГП) І в такий світ я не вірю.
>Хочете Ви цього, чи ні, розумієте Ви це чи ні, не має значення.
(ГП) А що має?
>Навіть те, що Ви вважаєте себе українцем, тому що Ви народилися на Україні, і Ваші родичі Українці, не має значення.
(ГП) Невже? А чому? Тому, що ВИ так вважаєте?
>Зараз, в самій Україні, живе не так багато Українців, на жаль. Бо бути Українцем - це питання емоційне, це питання Духовної Належності
(ГП) Тоді можна також сказати, що у сучасній Норвегії, на жаль, живе дуже мало норвежців, а в сучасній Андоррі, на жаль, - дуже мало андоррців, бо це ж питання емоційне, питання Духовної Належності...
>з яким християнська іудеологія НЕ МАЄ НІЧОГО СПІЛЬНОГО!!!
(ГП) З любов"ю до своїх рідних, близьких, до своєї родини (а Батьківщина і є розширеною родиною) християнська ідеологія має ВСЕ спільне (див. 1 Тимофія 5:8). Зі створенням собі кумира, божища зі свого власного етносу - дійсно, З ЦИМ християнство нічого спільного не має.
2005.12.02 | Анатолій
Re: Вам не допоможе, тому що Ви вішаєте локшину!
Георгій пише:> Анатолій пише:
> > Він сказав: Чи ж не Аарон твій брат, Левит? Я знаю, що він добре буде говорити. Та ось він вийде навпроти тебе, і побачить тебе, і зрадіє він у серці своїм. І ти будеш говорити до нього, і вкладеш слова ці в уста його, а Я буду з устами твоїми й з устами його, і буду навчати вас, що маєте робити.
> > І про що це говорить. Мабуть Ви таки не розумієте різницю між іменем Лев та іменем, а точніше званням Левіт.
> (ГП) Ну при чому тут ім"я Лев? Ви знову абсолютно довільно, без ніякої семантичної підстави вигадуєте абсурд, як тоді, коли Ви мені "пояснили," що слово "католик" означає "катований лик."
Не уводьте в сторону. Левій і Левіт є різними. При цьому, ця різниця мені до самісінької дупи. Ви б розповіли мені про батьків Богдана Хмельницького, чи отамана Сірка, це б мені було НАБАГАТО цікавіше. А Ви мені про жилівське плем"я, якого, за Вашими ж словами, не було!!!! Не було- Ви говорили. То мо вже дійдете до РОЗУМУ. Чи до розуму у Вас дорога таки закрита?!
> >Читайте уважно. А братами в Єгипті за Вашою книжкою були всі жиди.
> (ГП) Це Ви читайте уважно! Мойсей і Аарон були синами ОДНОГО БАТьКА (якого звали Амрам) і ОДНІЄЇ МАТЕРІ (яку звали, здається, Йогавед - не маю зараз перед собою тексту Виходу, але пам"ятаю приблизно). Прочитайте чесно УСЮ книгу Виходу, а не тільки те, що пасує до Вашої упередженої позиції, і знайдіть розділ та вірш.
Повторюю спеціально для тупих. Пан Георгій тут неодноразово казав, що жидівське плем"я у Єгипьі це тільки образ. То до чого тут чиїсь батьки чійогось образу, дозвольте спитати? Може вже зупинитеся у своїй недолугій жидівській дурні?!
> > Не українець Ви, пане Георгію, бо душа у Вас, перш за все, жидівська. Ось де собака зарита.
> (ГП) Душа в мене просто людська.
Яка там людська? Чисто жидівська, бо іншого, крім жидівської історії, крім жидівських книжок, крім жидівських традицій та крім жидівської релігії ВИ НІЧОГІСІНЬКО НЕ ЗНАЄТЕ. Але не в незнанні біда, навчитися можна. Біда у тому, що Ви не хочете, та й не здатні через своє зомбування, вчитися. От коли позбавитеся своєї біди, тоді мо душа і стане людською. Але маю щодо цього ВЕЛИКИЙ сумнів.
Анатолій
2005.12.02 | P.M.
А все таки спілкування з паном Анатолієм для пана Гергія має
неабияку користь.Чоловік виховує в собі терпеливість, рису таку необхідну для християнина.
2005.12.03 | Георгій
Може й має... :)
P.M. пише:> неабияку користь. Чоловік виховує в собі терпеливість, рису таку необхідну для християнина.
(ГП) Так, тільки з такими наполегливими "вихователями," як пп. Анатолій, Вільнодум і Социст, я можу запросто повторити "подвиг" відомої кобили з народного жарту. Пам"ятаєте, жарт був такий: циган каже дядькові, знаєте, я минулого року вирішив навчити свою кобилу не їсти. Ну і що, питає дядько, навчили? Та, каже циган, майже навчив. Так вже добре моя кобила вивчилася не їсти, днів так із сорок не їла! Шкода тільки, здохла, холєрська тварюка. А так ще трохи, і точно навчилася б!
2005.12.03 | Социст
Пора вже й навчитись! (–)
2005.12.03 | Георгій
Інтерсуб'єктивній тожсамості кварк-глюонного конденсату єдності?
Чи тожсамісній інтерсуб'єктивності єдністного конденсатного кварк-глюону? Вчитимуся без відступницьтва, тільки поясніть, чому.2005.12.03 | Социст
Можете почати з квантової механіки. (–)
2005.12.03 | Георгій
А якщо помру раніше, ніж її зрозумію? (-)
2005.12.08 | Социст
Re: А якщо помру раніше, ніж її зрозумію?
Тоді, як сказав пан Анатоль, навіки залишитесь неграмотним...2005.12.02 | Георгій
Ще раз, спокійно, без лайки
Анатолій пише:> Георгій пише:
> > Анатолій пише:
> Не уводьте в сторону. Левій і Левіт є різними.
(ГП) Слово "левит" буквально означає "той, хто походить від Левія" (одного з дванадцяти синів патріарха Якова). Це не ім"я Лев, і це також не титул священика. Власне священиками, згідно з книгами Старого Завіту, були тільки деякі з нащадків Левія, а саме нащадки середульшого сина Левія, людини на ім"я Когат (до цієї гілки племені Левія належав Амрам, батько Мойсея, Аарона і Міріам). Інші левіти - нащадки двох інших синів Левія, старшого Гершона і молодшого Мерарі - не були священослужителями, а виконували тільки допоміжну роботу навколо Скинії Завіту. Тобто можна сказати, що всі староєврейські священики були левітами (нащадками Левія), але не всі левіти були староєврейськими священиками (приблизно як я пояснюю своїм студентам, що всі ферменти є білками, але не всі білки є ферментами). Левіти мали особливе становище серед староєврейських племен, але, звичайно, не тому, що вони були "староєгипетськими жерцями" (це просто абсурд), а тому, що вони не мали своєї особливої частки землі під час заселення євреями Ханаану. Це було зроблено, очевидно, навмисне, тому що левіти не повинні були відволікатися на обробку землі, випасання худоби і т.д. Їх існування підтримувалося не сільськогосподарською працею, а пожертвами інших ізраїльтян (десятиною).
>При цьому, ця різниця мені до самісінької дупи. Ви б розповіли мені про батьків Богдана Хмельницького, чи отамана Сірка, це б мені було НАБАГАТО цікавіше. А Ви мені про жилівське плем"я,
(ГП) Так це ж Ви самі помістили тут на форумі цей ідіотський безграмотний матеріал. де левітів названо єгипетськими жерцями. Чого ж тепер кажете, що воно Вам до дупи?
>якого, за Вашими ж словами, не було!!!! Не було- Ви говорили.
(ГП) Стародавні євреї існували, і їх розділення на племена безумовно існувало теж. Я говорив не те, що ніяких стародавніх євреїв ніколи не було, а те, що історія, викладена у книгах Старого Завіту, має дуже глибоке символічне значення. Вона розповідає не тільки про племена Ізраїлю, а й про ВСІХ "викликаних" Богом із людського загалу Божих обранців, Його дітей, яких Він Своєю могутньою рукою веде до спасіння і вічного життя з Ним. Але от про те, що левіти нібито були єгипетськими жерцями, книги Старого Завіту не кажуть, так само як і ніякі інші книги про це не кажуть. Це чистісінька вигадка напівграмотних людей, які вічно шукають чергового винного за всі нещастя світу.
>іншого, крім жидівської історії, крім жидівських книжок, крім жидівських традицій та крім жидівської релігії ВИ НІЧОГІСІНЬКО НЕ ЗНАЄТЕ. Але не в незнанні біда, навчитися можна. Біда у тому, що Ви не хочете, та й не здатні через своє зомбування, вчитися. От коли позбавитеся своєї біди, тоді мо душа і стане людською. Але маю щодо цього ВЕЛИКИЙ сумнів.
(ГП) Пане Анатолію, це все повний абсурд, і яку Ви по відношенню до моєї особи маєте надію чи який сумнів, мені якось абсолютно все рівно. Ще раз повторюю, спокійно, без емоцій: якщо хочете дискутувати зі мною по суті питань, я завжди до Ваших послуг. Якщо хочете навішувати мені ярлики і атакувати мою особу, я Вас змушений буду просто ігнорувати.
> Анатолій
2005.12.08 | Анатолій
Re: Ще раз, спокійно, без лайки, краще зрозумом...
Георгій пише:> Анатолій пише:
> > Георгій пише:
> > > Анатолій пише:
> > Не уводьте в сторону. Левій і Левіт є різними.
> (ГП) Слово "левит" буквально означає "той, хто походить від Левія" (одного з дванадцяти синів патріарха Якова). Це не ім"я Лев, і це також не титул священика. Власне священиками, згідно з книгами Старого Завіту, були тільки деякі з нащадків Левія, а саме нащадки середульшого сина Левія, людини на ім"я Когат (до цієї гілки племені Левія належав Амрам, батько Мойсея, Аарона і Міріам). Інші левіти - нащадки двох інших синів Левія, старшого Гершона і молодшого Мерарі - не були священослужителями, а виконували тільки допоміжну роботу навколо Скинії Завіту. Тобто можна сказати, що всі староєврейські священики були левітами (нащадками Левія), але не всі левіти були староєврейськими священиками (приблизно як я пояснюю своїм студентам, що всі ферменти є білками, але не всі білки є ферментами). Левіти мали особливе становище серед староєврейських племен, але, звичайно, не тому, що вони були "староєгипетськими жерцями" (це просто абсурд), а тому, що вони не мали своєї особливої частки землі під час заселення євреями Ханаану. Це було зроблено, очевидно, навмисне, тому що левіти не повинні були відволікатися на обробку землі, випасання худоби і т.д. Їх існування підтримувалося не сільськогосподарською працею, а пожертвами інших ізраїльтян (десятиною).
Ви спеціально, як справжній жидок, уводите вбік розмову. І про десятину, і про захист євреями левітів вже було тут сказано досить давно. Ви ж продовжуєте... Лев Ізраїлевич і Левит - це дві великі різниці, як кажуть в одесі. Лев він і у Африці лев. А за Північною традицією, читайте Логтнових, а не жидівських тлумачів, Левити - це Ліві Віди. Бо були ще Праві Віди... І коли Ви, пане Георгію, чогось не хочете розуміти, то є Ваша проблема. То ж, будь ласка, не вішайте на мене своїх проблем, кажучи що я лаюся на Вас. Я не лаюся, я констатую Ваш діагноз.
> >При цьому, ця різниця мені до самісінької дупи. Ви б розповіли мені про батьків Богдана Хмельницького, чи отамана Сірка, це б мені було НАБАГАТО цікавіше. А Ви мені про жилівське плем"я,
> (ГП) Так це ж Ви самі помістили тут на форумі цей ідіотський безграмотний матеріал. де левітів названо єгипетськими жерцями. Чого ж тепер кажете, що воно Вам до дупи?
Справа не в матеріалі, а у відношенні людей до нього. Ви постійно вішаєте локшину, що Ви є український патріот. А Ваше відношення до цього матеріалу показує все, з точністю до навпаки. Патріот почав би шукати якісь маиеріали СВОГО походження, Ви ж одразу, без хвилини роздумів, кидаєтеся в бій і ОДРАЗУ єдиним, чим Ви мотивуєте, то це вивченою та зазомбованою у свій розум школою Свіджкіфв Єгови - біблією. Сміх, розумієте, СМІХ. Українець мотивує не українським, не знаннями, отриманими в українському навчальному закладі, не знаннями,отриманими самоосвітою та вивченням українських джерел, а американськими свідками якогось Єгови... ні, це вже не сміх, це таки діагноз.!!
> >якого, за Вашими ж словами, не було!!!! Не було- Ви говорили.
> (ГП) Стародавні євреї існували, і їх розділення на племена безумовно існувало теж. Я говорив не те, що ніяких стародавніх євреїв ніколи не було, а те, що історія, викладена у книгах Старого Завіту, має дуже глибоке символічне значення. Вона розповідає не тільки про племена Ізраїлю, а й про ВСІХ "викликаних" Богом із людського загалу Божих обранців, Його дітей, яких Він Своєю могутньою рукою веде до спасіння і вічного життя з Ним. Але от про те, що левіти нібито були єгипетськими жерцями, книги Старого Завіту не кажуть, так само як і ніякі інші книги про це не кажуть. Це чистісінька вигадка напівграмотних людей, які вічно шукають чергового винного за всі нещастя світу.
Ви як хочете, так і читаєте свою біблію. Тобто чисто по-жидівськи. То євреїв не було, то вони були. То єврейських бог назава їх вибраними, то це не єврейський бог, і не вибрані вони... Зупиніться у своїй кульгавості і хочаб брешіть однаково...
> >іншого, крім жидівської історії, крім жидівських книжок, крім жидівських традицій та крім жидівської релігії ВИ НІЧОГІСІНЬКО НЕ ЗНАЄТЕ. Але не в незнанні біда, навчитися можна. Біда у тому, що Ви не хочете, та й не здатні через своє зомбування, вчитися. От коли позбавитеся своєї біди, тоді мо душа і стане людською. Але маю щодо цього ВЕЛИКИЙ сумнів.
> (ГП) Пане Анатолію, це все повний абсурд, і яку Ви по відношенню до моєї особи маєте надію чи який сумнів, мені якось абсолютно все рівно. Ще раз повторюю, спокійно, без емоцій: якщо хочете дискутувати зі мною по суті питань, я завжди до Ваших послуг. Якщо хочете навішувати мені ярлики і атакувати мою особу, я Вас змушений буду просто ігнорувати.
Знаєте, пане Георгію, мені Ваші ігнорування до самісінької ..., Ви вже мене ігноруєте декілька років і що з Вашого ігнорування? Ви просто боїтеся страхом божим, що тут, на форумі, не виконуєте свого завдання. Я не навішую Вам ярлики, ьбо не досяг ще рівня Батия та інших, але я Вас ПОСТІЙНО ЗАПРОШУЮ СТАТИ УКРАЇНЦЕМ, ВИ Ж НА ЦІ ЗАПРОШЕННЯ ПЛЮЄТЕ. МЕні байдуже, плюйте, на здоров"я, але ж колись, сприймаєте Ви це, чи ні, а лікуватися прийдеться... Справа у тому, що пізніше буде набагато важче, ніж зараз, розмовляюдчи зі мною.
Анатолій
2005.12.08 | Георгій
Знання, читання, освіта, патріотизм
Анатолій пише:> Ви спеціально, як справжній жидок, уводите вбік розмову. І про десятину, і про захист євреями левітів вже було тут сказано досить давно. Ви ж продовжуєте... Лев Ізраїлевич і Левит - це дві великі різниці, як кажуть в одесі. Лев він і у Африці лев. А за Північною традицією, читайте Логтнових, а не жидівських тлумачів, Левити - це Ліві Віди. Бо були ще Праві Віди...
(ГП) Ви знаєте, я ніколи в житті не читав ніяких жидівських тлумачів. Те, що я тут писав, грунтується на моєму власному читанні Біблії в англійському перекладі (NIV) і в українському перекладі (проф. Івана Огієнка), і також у певній мірі на біблійному екзегезисі Жана Кальвіна, який ну вже ніяк не був "жидівським" тлумачем (він у своїх Інститутах, до речі, навіть і не використовує таких слів, як "євреї," "юдеї" тощо - для нього старозавітні історії мають дуже широке символічне значення, а не вузько етнічне). Що ж до Лівих Від, я такі спроби фонетичного трактування слів взагалі не вважаю серйозними. Це наївне дитинство. Тут на Майдані є така пані Лідія, яка весь час займається отакою діяльністю - каже, наприклад, що слово інженер означає "він жене," і т.д. Так можна дійти до повного абсурду. Як я Вам вже казав, це фонетичне тлумачення слів може привести до того, що Ваше ім'я означатиме "а на, то лій," тобто ось, на тобі сало. Або моя професія - імунолог - перекладатиметься як "йому не льох." Католик - "катований лик." Ну і так далі, до безкінечності. Нібито дуже патріотично, але ж це курям на сміх.
>І коли Ви, пане Георгію, чогось не хочете розуміти, то є Ваша проблема. То ж, будь ласка, не вішайте на мене своїх проблем, кажучи що я лаюся на Вас. Я не лаюся, я констатую Ваш діагноз.
(ГП) Та я ніяких проблем не маю, тому мені нема що на когось там вішати. Ви просто не вмієте конструктивно і інформовано дискутувати, тому що Ви базуєтеся на наївних, несерйозних псевдо-дослідженнях безвідповідальних аматорів.
> Українець мотивує не українським, не знаннями, отриманими в українському навчальному закладі,
(ГП) Перепрошую, але якщо той заклад вчить, що інженер це "він жене," а католик це "катований лик," а Анатолій це "а на, то лій," то я у той заклад не хочу, яким би він не був українським. Є просто певний рівень серйозності. На Інтернеті, і також на ятках української книготоргівлі зараз є ціле море "творів," які впали набагато нижче цього критичного рівня і мусують відверті нісенітниці, а Ви їм вірите, тому що вони, бачите, українські.
>не знаннями,отриманими самоосвітою та вивченням українських джерел, а американськими свідками якогось Єгови...
(ГП) Та я вже більше двох років навіть і не говорив жодного разу ні з одним Свідком. Зараз я згадую мої колишні заняття зі Свідками просто як епізод у моєму житті, який не приніс нічого особливого в мою освіту. Я читав багато хорошої літератури і до моєї зустрічі з ними, і після мого прощання з ними.
> Ви як хочете, так і читаєте свою біблію. Тобто чисто по-жидівськи. То євреїв не було, то вони були. То єврейських бог назава їх вибраними, то це не єврейський бог, і не вибрані вони... Зупиніться у своїй кульгавості і хочаб брешіть однаково...
(ГП) Ще раз пояснюю. Євреї були і є. У 10-6 ст. до н.е. вони дійсно утворили досить могутню державу. У 6 ст. вони дійсно були завойовані вавілонянами, а у 5-му персами. Їх ділення на племена дійсно існувало, і серед цих племен одне, яке називало себе нащадками Левія або левітами, не займалося сільськогосподарською діяльністю, а натомість служило як священики, жерці і допоміжний персонал у релігійних відправах. Це все дійсно історія, про це пише не тільки Біблія, а й Йосип Флавій, Тацит і багато інших світських істориків. Я ніколи цього не заперечував. Те, що я писав про ШИРОКЕ СИМВОЛІЧНЕ трактування історії обраного Божого народу, яка викладається у біблійному Старому Завіті, зовсім не виключає необхідності бути обережним з історичними фактами і не домішувати до них наївних дитячих вигадок типу Ваших Лівих Від.
2005.12.08 | Анатолій
Пане Георгію, поясніть ОДНОЗНАЧНО...
Як оті євреї, про яких Ви тут тільки те й робите, що розповідаєте, відносяться до українців?Прошу, при цьому, давати посилання на історію України, чи мо Русі.
Посилання на жидівські джерела, вибачайте, я не вважаю за серйозні.
Чекаю ОДНОЗНАЧНОЇ відповіді.
Анатолій
PS Це запитання я Вам ставив тут вже сотні разів, і отримував ТІЛЬКИ локшину на вуха. Тому ВИМАГАЮ, однозначноївідповіді. Коли такої не маєте, то тоді, будь ласка, заткніться зі своїми жидами!
2005.12.08 | Георгій
Добре, поясню однозначно
Серед євреїв дійсно, на жаль, дуже розповсюджений шовінізм, ненависть до інших етнічностей, зокрема до українців. Поширений міф, що українці нібито генетичні юдофоби і що вони всі без виключення допомагали німцям під час окупації України виловлювати і знищувати євреїв. Також серед сучасних євреїв, на жаль, дуже розповсюджена ідея їхньої виключності, якихось їхніх особливих розумових і моральних якостей. У поєднані з очевидним фактом єврейської згуртованості, взаємодопомоги це веде до того, що євреї просувають на керівні посади своїх активістів. Для України це не добре, тому що переважна більшість українських євреїв дуже зрусифікована і має тенденцію до єднання з російськими капіталістами, які є відвертими і безкомпромісними конкурентами молодої незалежної української держави.Проте рівно ніякого відношення до історії стосунків Бога з Його обраним народом, про яку розповідає Біблія, це не має. Біблія - це не апофеоз шовінізму, а навпаки, апофеоз братерсько-сестринської любові усіх без винятку Божих дітей, до якої нації чи культури чи етносу чи генофонду вони б не належали. І боротьба за кращу, розумнішу, сильнішу, заможнішу, щасливішу Україну не повинна вироджуватися у боротьбу з неправильно зрозумілим християнством.
2005.12.08 | Анатолій
Ще раз повторюю своє запитання!!!
Яке відношення має біблія та біблійне жидівство до України та українського народу?Повторюю, посилання прошу давати на факти з історії України та Русі.
Соррі, але у попередньому Вашому дописі я відповіді не побачив. Побачив знову локшину. Якщо ще раз НОРМАЛЬНО не зможете пояснити, то, будь ласка, вже пояснювати і не треба!
Анатолій
2005.12.08 | Георгій
Ще раз пояснюю
Анатолій пише:> Яке відношення має біблія та біблійне жидівство до України та українського народу?
(ГП) Точно аке саме, як і до норвезького, чи угорського, чи корейського, чи в"єтнамського... Ще раз, ну не є Біблія призначеною спеціально для якогось конкретного народу. Вона говорить про стосунки між Богом і людиною. Цією людиною можете бути Ви, я, Мао Цзе-дун, князь Ігор, Жак Шірак, чи хто завгодно інший. Головна думка Біблії та, що Бог створив людину, любить її і спасе Своїх обранців (будь-якої етнічності). Серед українців безумовно є люди, яких Бог, що про Нього розповідає Біблія, спасе від гріха і загибелі. Цим українцям Біблія цікава і необхідна, і тому вона і її оповіді (у тому числі оповідь про стосунки між Богом і єврейським народом) дуже потрібна.
> Повторюю, посилання прошу давати на факти з історії України та Русі.
(ГП) Ось Вам один простий факт. Приїдьте у будь-яке село десь на Львівщині чи Станіславщині і запитайте там, без ніякого відбору, 100 дорослих людей, хто такий Ісус Христос. Я просто впевнений, що мінімум 3/4, якщо не більше, скажуть Вам, що Христос є наш Бог і Спаситель. Скажіть тепер цим людям, що насправді вони, як щирі українці і патріоти, повинні молитися Господу Ра, а не жидівському племенному демону, і що Ісус Христос був просто дуже просвітленою людиною, так само як, наприклад, Саї-Баба. Не впевнений, чи у Вас після цього залишаться зуби в роті. (Повірте, це не випад проти Вас, а просто гола правда.)
> Соррі, але у попередньому Вашому дописі я відповіді не побачив. Побачив знову локшину.
(ГП) Вибачте, мені здалося, що Ви питаєте про відношення сучасного "жидівства" до українців. Коли я уважніше прочитав Ваше запитання, я зрозумів, що Ви питали не про те.
>Якщо ще раз НОРМАЛЬНО не зможете пояснити, то, будь ласка, вже пояснювати і не треба!
(ГП) Та при чому тут "нормально." Ви ж не шукаєте "нормальних" відповідей, а шукаєте тільки анти-християнського агітпропу.
2005.12.09 | Анатолій
Re: Ще раз пояснюю, а я ще раз запитую!!!
Георгій пише:> Анатолій пише:
> > Яке відношення має біблія та біблійне жидівство до України та українського народу?
> (ГП) Точно аке саме, як і до норвезького, чи угорського, чи корейського, чи в"єтнамського... Ще раз, ну не є Біблія призначеною спеціально для якогось конкретного народу. Вона говорить про стосунки між Богом і людиною. Цією людиною можете бути Ви, я, Мао Цзе-дун, князь Ігор, Жак Шірак, чи хто завгодно інший. Головна думка Біблії та, що Бог створив людину, любить її і спасе Своїх обранців (будь-якої етнічності). Серед українців безумовно є люди, яких Бог, що про Нього розповідає Біблія, спасе від гріха і загибелі. Цим українцям Біблія цікава і необхідна, і тому вона і її оповіді (у тому числі оповідь про стосунки між Богом і єврейським народом) дуже потрібна.
Мені неважко зрозуміти Вашу логіку локшинонавішування, адже Ви вже просто інакше не можете. Тоді ставлю запитання дещо в іншій площині-
1. Що робити з тим фактом, де юдейський бог говорить юдеям, що вони є вибраним народом, що вони будуть жити в помешканнях, які вони не будували тощо? Невже й українці, за Вашою галіматнею, також вибраний та безхатній народ, який буде жити в чужих оселях, які не будував?
2. Що робити з тим фактом, що юдейський бог пропонує юдеям повбивати всіх невірних, а незайманих дівчаток взяти собі у наложниці? Невже й українці мають повбивати всіх невірних, а їхніх дівчаток взяти собі у сексрабині?
>
> > Повторюю, посилання прошу давати на факти з історії України та Русі.
> (ГП) Ось Вам один простий факт. Приїдьте у будь-яке село десь на Львівщині чи Станіславщині і запитайте там, без ніякого відбору, 100 дорослих людей, хто такий Ісус Христос. Я просто впевнений, що мінімум 3/4, якщо не більше, скажуть Вам, що Христос є наш Бог і Спаситель. Скажіть тепер цим людям, що насправді вони, як щирі українці і патріоти, повинні молитися Господу Ра, а не жидівському племенному демону, і що Ісус Христос був просто дуже просвітленою людиною, так само як, наприклад, Саї-Баба. Не впевнений, чи у Вас після цього залишаться зуби в роті. (Повірте, це не випад проти Вас, а просто гола правда.)
Щодо агресивності юдо-християн, то у мене, як я зрозумів і у Вас, немає НІЯКОГО сумніву. А от щодо Вашого невігластва, то це мене вже не дивує.
Щодо жидівського племенного демона, то я робив такі екперименти, як Ви мені радите, і вони увінчалися небувалим успіхом. Бо НІХТО, я повторюю, НІХТО з українців не сприймає Сава-ота, Ягве, Єгову за будь-якого бога, що має відношення до України. Релігійно налаштовані пересічні люди сприймають за свого бога тільки Ісуса. ТІЛЬКИ, розумієте Ви це, чи ні? А отже, Ваш приклад тут терпить повне фіаско!!!
Щодо Господа Ра, то тут Ви знову проявляєте елементарне невігластво через Ваше зомбінебажання щось нове вивчати. Адже за орійською традицією Господа Ра ніхто і нічого не молив і не просив. Єдине що робили з цим Егрегором - підживлювали егнергетично і отримували від нього підтримку. Ви одразу запитаєте - а як це? А я відповім - А отак, як на Майдані у 2004 році ми підживлювали і активували цей Егрегор, і як практично весь цивілізований люд планети допомагав нам у цьому живленні нашого древнього Егрегора. От Вам і приклад з Майдану.
САМЕ ТОМУ В ОСТАННІФЙ РАЗ ЗАПИТУЮ - ЯКЕ ВІДНОШЕННЯ МАЄ ЮДЕЙСЬКИЙ БОГ, КОНКРЕТИЗУЮ - ЯГВЕ, ЄГОВА, САВАОТ ДО УКРАЇНИ ТА ДО УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ?
Анатолій
2005.12.09 | Георгій
Добре. Попробую так.
Анатолій пише:> 1. Що робити з тим фактом, де юдейський бог говорить юдеям, що вони є вибраним народом,
(ГП) Робити точно те, що вже багато сторіч роблять всі християни Земної Кулі. А саме, СПРИЙМАТИ ЦЕ У КОНТЕКСТІ ВСІЄЇ БІБЛІЇ, як Старого Завіту, так і Нового. У Новому Заповіті дуже чітко, ясно, недвозначно пояснюється, що Божим обраним народом є не етнічні євреї, а духовні "сини Авраама," або "сини обітниці," або "сини Авраама ЗА ВІРОЮ." Не той є Божий обранець, у кого гени такі чи сякі, а той, хто ВІРИТЬ у реальність Бога і в те, що Бог є господарем, сувереном Всесвіту та людини. У цьому контексті, Божа обітниця ізраїльтянам була тільки ПРОВІСТКОМ (російське "прообразом") ширшої ідеї, ідеї включення представників УСІХ народів у єдину Божу сім'ю.
>що вони будуть жити в помешканнях, які вони не будували
(ГП) Теж сприймати не у відриві від решти Біблії, а разом з нею, особливо разом із Новим Завітом. Мається на увазі вічне життя спасенних Божих обранців разом з Ним, у зовсім іншому світі, не такому, як наш теперешній. Так звана "Палестина" або "Край" Старого Завіту є, знову ж таки, тільки провістком ідеї вічного життя з Богом.
>тощо? Невже й українці, за Вашою галіматнею, також вибраний та безхатній народ, який буде жити в чужих оселях, які не будував?
(ГП) Не всі українці, але ті з українців, хто вірить у Христа, щиро хоче прощення своїх гріхів і знає, що Христова кров, пролита на голгофському хресті, змиває всі гріхи віруючих. Ці представники українського народу теж є частиною загального Божого обраного народу, разом з представниками кожного з інших існуючих зараз народів.
> 2. Що робити з тим фактом, що юдейський бог пропонує юдеям повбивати всіх невірних, а незайманих дівчаток взяти собі у наложниці? Невже й українці мають повбивати всіх невірних, а їхніх дівчаток взяти собі у сексрабині?
(ГП) Ідея геноциду, звичайно, є дуже страшною для нас, сучасних цивілізованих людей, хоча вона була цілком нормальною для людей, які жили в 11-му - 10-му сторіччі до н.е., коли розроблялася юдейська релігійна міфологія. Але при всій непривабливості ідеї геноциду інших, "не-обраних" народів ми, християни, і в цій ідеї бачимо провісток нашої християнської ідеї повного розриву з гріхом, ідеї вбивства гріха в собі (я як раз збираюся детальніше написати про це в моєму наступному нарисі про Біблію, "Повторення Закону"). Заклик ПОВНІСТЮ знищити всяких там амалекітян чи евусеїв, ПОВНІСТЮ викорінити їх божків, порозбивати їх олтарі, позрубувати їх "стовпи Астарти" і т.д. для нас є символічною командою повністю порвати зі своїм старим до-християнським життям, не іти ні на які компроміси з безбожним світом і з власними егоїстичними бажаннями.
> Щодо жидівського племенного демона, то я робив такі екперименти, як Ви мені радите, і вони увінчалися небувалим успіхом. Бо НІХТО, я повторюю, НІХТО з українців не сприймає Сава-ота, Ягве, Єгову за будь-якого бога, що має відношення до України. Релігійно налаштовані пересічні люди сприймають за свого бога тільки Ісуса. ТІЛЬКИ, розумієте Ви це, чи ні? А отже, Ваш приклад тут терпить повне фіаско!!!
(ГП) А Хто ж цей Ісус, чи Ви питали тих людей? Він же ж в усіх народних піснях оспівується як Син Божий...
> Щодо Господа Ра, то тут Ви знову проявляєте елементарне невігластво через Ваше зомбінебажання щось нове вивчати. Адже за орійською традицією Господа Ра ніхто і нічого не молив і не просив. Єдине що робили з цим Егрегором - підживлювали егнергетично і отримували від нього підтримку. Ви одразу запитаєте - а як це? А я відповім - А отак, як на Майдані у 2004 році ми підживлювали і активували цей Егрегор, і як практично весь цивілізований люд планети допомагав нам у цьому живленні нашого древнього Егрегора. От Вам і приклад з Майдану.
(ГП) Добре, егрегор так егрегор, тут я з Вами, експертами, не сперечаюся.
> САМЕ ТОМУ В ОСТАННІФЙ РАЗ ЗАПИТУЮ - ЯКЕ ВІДНОШЕННЯ МАЄ ЮДЕЙСЬКИЙ БОГ, КОНКРЕТИЗУЮ - ЯГВЕ, ЄГОВА, САВАОТ ДО УКРАЇНИ ТА ДО УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ?
(ГП) Ніяке, тому що ніякого окремого юдейського Бога не існує. Бог один.
2005.12.09 | Анатолій
Re: Добре. Попробую так. Продовжимо...
Георгій пише:> Анатолій пише:
> > 1. Що робити з тим фактом, де юдейський бог говорить юдеям, що вони є вибраним народом,
> (ГП) Робити точно те, що вже багато сторіч роблять всі християни Земної Кулі. А саме, СПРИЙМАТИ ЦЕ У КОНТЕКСТІ ВСІЄЇ БІБЛІЇ, як Старого Завіту, так і Нового. У Новому Заповіті дуже чітко, ясно, недвозначно пояснюється, що Божим обраним народом є не етнічні євреї, а духовні "сини Авраама," або "сини обітниці," або "сини Авраама ЗА ВІРОЮ." Не той є Божий обранець, у кого гени такі чи сякі, а той, хто ВІРИТЬ у реальність Бога і в те, що Бог є господарем, сувереном Всесвіту та людини. У цьому контексті, Божа обітниця ізраїльтянам була тільки ПРОВІСТКОМ (російське "прообразом") ширшої ідеї, ідеї включення представників УСІХ народів у єдину Божу сім'ю.
Але ж Авраам був віруючим у бога Ізраїля, себто Єгову, Ягве, Саваота. Тобто Ви відкидаєте слова юдейського бога - Слухай Ізраїль, я твій бог...?
> >що вони будуть жити в помешканнях, які вони не будували
> (ГП) Теж сприймати не у відриві від решти Біблії, а разом з нею, особливо разом із Новим Завітом. Мається на увазі вічне життя спасенних Божих обранців разом з Ним, у зовсім іншому світі, не такому, як наш теперешній. Так звана "Палестина" або "Край" Старого Завіту є, знову ж таки, тільки провістком ідеї вічного життя з Богом.
Ви кажете, що мається на увазі, але насправді там написано те, що я пишу. Куди дівати ці слова? Адже езопові викрутаси, якими Ви тут займаєтеся - це тільки для того, щоб виправдати юдейський закон, себто Тору, яка є справді Законом для юдеїв, але ніяк не для українців. Чомусь Ви куховарську книжку не сприймаєте за езоповою мовою, бо коли б сприйняли б, то одразу б і отруїлися. А от Тору та іже з ними Ви викручуєте з точністю до навпаки. Навіщо Ви це робите?
> >тощо? Невже й українці, за Вашою галіматнею, також вибраний та безхатній народ, який буде жити в чужих оселях, які не будував?
> (ГП) Не всі українці, але ті з українців, хто вірить у Христа, щиро хоче прощення своїх гріхів і знає, що Христова кров, пролита на голгофському хресті, змиває всі гріхи віруючих. Ці представники українського народу теж є частиною загального Божого обраного народу, разом з представниками кожного з інших існуючих зараз народів.
Тобто, якщо розуміти ПРЯМО, то українець, що сповідує християнство, насамкінець стане безхатнім. Дякую, класна формула вийшла. Тільки за цю формулу я готовий Вас розцілувати. Щодо прощення гріхів, то що робити тим українцям, які не є грішними? Що робити тим українцям, які не вважають себе християнами? Муйня, якщо слухати Вас, виходить...
> > 2. Що робити з тим фактом, що юдейський бог пропонує юдеям повбивати всіх невірних, а незайманих дівчаток взяти собі у наложниці? Невже й українці мають повбивати всіх невірних, а їхніх дівчаток взяти собі у сексрабині?
> (ГП) Ідея геноциду, звичайно, є дуже страшною для нас, сучасних цивілізованих людей, хоча вона була цілком нормальною для людей, які жили в 11-му - 10-му сторіччі до н.е., коли розроблялася юдейська релігійна міфологія. Але при всій непривабливості ідеї геноциду інших, "не-обраних" народів ми, християни, і в цій ідеї бачимо провісток нашої християнської ідеї повного розриву з гріхом, ідеї вбивства гріха в собі (я як раз збираюся детальніше написати про це в моєму наступному нарисі про Біблію, "Повторення Закону"). Заклик ПОВНІСТЮ знищити всяких там амалекітян чи евусеїв, ПОВНІСТЮ викорінити їх божків, порозбивати їх олтарі, позрубувати їх "стовпи Астарти" і т.д. для нас є символічною командою повністю порвати зі своїм старим до-християнським життям, не іти ні на які компроміси з безбожним світом і з власними егоїстичними бажаннями.
Тобто, нам треба відкинути і Вихід, де Мойша вбиває близько трьох тисяч жидів, чого нам за них хвилюватися. Нам треба відкинути і Естер, де вже жиди вбивають 75 тисяч арабів, чого нам за них хвилюватися. Тобто, не хвилюючись за загиблі душі отих жидів, отих арабів, отих ханаанеїв та амалекитів, ми маємо порвати зі старим. А чим те старе було погане? Та це ж і є залякуванням юдейським демоном будь-якого народу та насаджування страху госплднього. Вважаєте, що це не очевидно? Сліпий не побачить, це однозначно!!
>
> > Щодо жидівського племенного демона, то я робив такі екперименти, як Ви мені радите, і вони увінчалися небувалим успіхом. Бо НІХТО, я повторюю, НІХТО з українців не сприймає Сава-ота, Ягве, Єгову за будь-якого бога, що має відношення до України. Релігійно налаштовані пересічні люди сприймають за свого бога тільки Ісуса. ТІЛЬКИ, розумієте Ви це, чи ні? А отже, Ваш приклад тут терпить повне фіаско!!!
> (ГП) А Хто ж цей Ісус, чи Ви питали тих людей? Він же ж в усіх народних піснях оспівується як Син Божий...
Не сповзайте!!! Я говорю, що НІХТО з українців не сприймає Ягве, Єгову-Саваота за свого бога. І ЦЕ ОДНОЗНАЧНО. Ви ж постійно, як Юда, сповзаєте. А Ісуса називають Спасом і це також однозначно. Бо як я вже тут писав неодноразово, Ісус у дохристиянському Пантеоні сприймається як Спас. І день його 11 листопада. І це також день Дажбога, тобто дати Ісуса та Дажбога збігаються. І не дарма на старовинних іконах я сам бачив, як у Ісусовому німбові написано Дажбог. І саме тому Ісус оспівується як Син Дажбожий, а українці - як онуки Дажбожі. Що, прикинувшись нерозумним, скажете, що Ви цього не знаєте і це повна маячня? Майте совість, чи хоча б розум.
> > Щодо Господа Ра, то тут Ви знову проявляєте елементарне невігластво через Ваше зомбінебажання щось нове вивчати. Адже за орійською традицією Господа Ра ніхто і нічого не молив і не просив. Єдине що робили з цим Егрегором - підживлювали егнергетично і отримували від нього підтримку. Ви одразу запитаєте - а як це? А я відповім - А отак, як на Майдані у 2004 році ми підживлювали і активували цей Егрегор, і як практично весь цивілізований люд планети допомагав нам у цьому живленні нашого древнього Егрегора. От Вам і приклад з Майдану.
> (ГП) Добре, егрегор так егрегор, тут я з Вами, експертами, не сперечаюся.
Ви такі великодушні, що навіть дозволили собі зі мною, паганином, як Ви казали, погодитися? Цікаво, цікаво...
САМЕ ТОМУ В ОСТАННІФЙ РАЗ ЗАПИТУЮ - ЯКЕ ВІДНОШЕННЯ МАЄ ЮДЕЙСЬКИЙ БОГ, КОНКРЕТИЗУЮ - ЯГВЕ, ЄГОВА, САВАОТ - ДО УКРАЇНИ ТА ДО УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ?
Запитання залишається в силі, але мій терпець уривається. Будете продовжувати прикидатися та вішати локшину, просто перестану Вас сприймати за поки що нормальну людину!!!
Анатолій
2005.12.09 | Георгій
Завжди радий продовжувати спокійну, раціональну бесіду без образ
Анатолій пише:> Георгій пише:
> > Анатолій пише:
> > > 1. Що робити з тим фактом, де юдейський бог говорить юдеям, що вони є вибраним народом,
> > (ГП) Робити точно те, що вже багато сторіч роблять всі християни Земної Кулі. А саме, СПРИЙМАТИ ЦЕ У КОНТЕКСТІ ВСІЄЇ БІБЛІЇ, як Старого Завіту, так і Нового. У Новому Заповіті дуже чітко, ясно, недвозначно пояснюється, що Божим обраним народом є не етнічні євреї, а духовні "сини Авраама," або "сини обітниці," або "сини Авраама ЗА ВІРОЮ." Не той є Божий обранець, у кого гени такі чи сякі, а той, хто ВІРИТЬ у реальність Бога і в те, що Бог є господарем, сувереном Всесвіту та людини. У цьому контексті, Божа обітниця ізраїльтянам була тільки ПРОВІСТКОМ (російське "прообразом") ширшої ідеї, ідеї включення представників УСІХ народів у єдину Божу сім'ю.
> Але ж Авраам був віруючим у бога Ізраїля, себто Єгову, Ягве, Саваота. Тобто Ви відкидаєте слова юдейського бога - Слухай Ізраїль, я твій бог...?
(ГП) Не відкидаю, а розумію по-іншому, ширше. Я розумію "Ізраїль" у широкому переносному сенсі, не як сукупність етнічних євреїв, а як УСІХ людей, предcтавників УСІХ народів нашої планети, які вірять у Бога і є таким чином Його обранцями. І знаєте, чому? Не тому, що я такий "вумний," а тому що Новий Завіт саме це каже (подивіться, наприклад, Римлян 2:17-29, 3:27-31, 4:9-17, і деінде). Як християнин, я вірю не тільки у Старий Завіт, а і в Новий, і більше того, для мене НЗ є НЕОБХІДНОЮ частиною Біблії, яка ПОЯСНЮЄ мені СЗ.
> > >що вони будуть жити в помешканнях, які вони не будували
> > (ГП) Теж сприймати не у відриві від решти Біблії, а разом з нею, особливо разом із Новим Завітом. Мається на увазі вічне життя спасенних Божих обранців разом з Ним, у зовсім іншому світі, не такому, як наш теперешній. Так звана "Палестина" або "Край" Старого Завіту є, знову ж таки, тільки провістком ідеї вічного життя з Богом.
> Ви кажете, що мається на увазі, але насправді там написано те, що я пишу. Куди дівати ці слова? Адже езопові викрутаси, якими Ви тут займаєтеся - це тільки для того, щоб виправдати юдейський закон, себто Тору, яка є справді Законом для юдеїв, але ніяк не для українців. Чомусь Ви куховарську книжку не сприймаєте за езоповою мовою, бо коли б сприйняли б, то одразу б і отруїлися. А от Тору та іже з ними Ви викручуєте з точністю до навпаки. Навіщо Ви це робите?
(ГП) Саме тому, що Св. Письмо зовсім не є куховарською книгою, і також тому, що я не є юдей, а є християнин. Християни дивляться на всю Біблію (а не тільки на Тору), сприймають її як одне ціле, і вірять тим роз"ясненням положень староєврейської Тори, які містяться у Новому Завіті і які кажуть, що Бог дійсно ОДИН і що ВСІ віруючі (а не тільки євреї) є Його обраним народом.
> > >тощо? Невже й українці, за Вашою галіматнею, також вибраний та безхатній народ, який буде жити в чужих оселях, які не будував?
> > (ГП) Не всі українці, але ті з українців, хто вірить у Христа, щиро хоче прощення своїх гріхів і знає, що Христова кров, пролита на голгофському хресті, змиває всі гріхи віруючих. Ці представники українського народу теж є частиною загального Божого обраного народу, разом з представниками кожного з інших існуючих зараз народів.
> Тобто, якщо розуміти ПРЯМО, то українець, що сповідує християнство, насамкінець стане безхатнім. Дякую, класна формула вийшла. Тільки за цю. формулу я готовий Вас розцілувати.
(ГП) Ні, не стане безхатнім - навпаки, одержить від Бога дарунок ВІЧНОЇ "хати," вічного помешкання, збудованого самим Богом. Ми не знаємо, як ця "хата" виглядатиме, але ми (християни) віримо, що вона вже збудована для всіх спасенних Божих людей, українців і не-українців
>Щодо прощення гріхів, то що робити тим українцям, які не є грішними?
(ГП) Просто зрозуміти, що безгрішних людей не існує. Жодна людина, якщо вона чесна сама з собою, не скаже про себе, що вона прожила все життя і жодного разу не згрішила, не образила когось, не повелася з кимось зверхньо або нечесно, не завдала нікому болю, тощо. Тим більше що гріх у християнстві розуміється не тільки як злий вчинок, а і як не-вчинений добрий вчинок. Тобто навіть найсвятіший відшельник-аскет, який і комара не вбив за все своє життя, все рівно не може вважатися безгрішним за християнським стандартом.
>Що робити тим українцям, які не вважають себе християнами?
(ГП) Те саме, що й тим, хто вважає себе християнами - думати, читати, зважувати своє життя, утримуватися від гріха і старатися чинити добро. Бог знайде Своїх людей серед тих, хто сповідає найрізноманітніші релігії.
>не хвилюючись за загиблі душі отих жидів, отих арабів, отих ханаанеїв та амалекитів, ми маємо порвати зі старим. А чим те старе було погане? Та це ж і є залякуванням юдейським демоном будь-якого народу та насаджування страху госплднього. Вважаєте, що це не очевидно? Сліпий не побачить, це однозначно!!
(ГП) КОжний для себе вирішує, що саме в його житті є те погане, що його треба відкинути. Наприклад, алкоголік може вирішити з Божою допомогою кинути пити, розпусник - кинути займатися розпустою, шахрай - кинути обдурювати людей, і т.д. Головне не в тому, ЩО саме є оте "старе," а в рішучості і безкомпромісності. Наприклад, не можна бути свідомим християнином і залишатися трішечки шахраєм. Звичка чинити шахрайство у християнина повинна бути викорінена саме отак, як Мойсей у Повторенні Закону каже своєму народові порозбивати олтарі ханаанських божків і повирубувати стовпи Астарти. Повністю і назавжди.
> > > Щодо жидівського племенного демона, то я робив такі екперименти, як Ви мені радите, і вони увінчалися небувалим успіхом. Бо НІХТО, я повторюю, НІХТО з українців не сприймає Сава-ота, Ягве, Єгову за будь-якого бога, що має відношення до України. Релігійно налаштовані пересічні люди сприймають за свого бога тільки Ісуса. ТІЛЬКИ, розумієте Ви це, чи ні? А отже, Ваш приклад тут терпить повне фіаско!!!
> > (ГП) А Хто ж цей Ісус, чи Ви питали тих людей? Він же ж в усіх народних піснях оспівується як Син Божий...
> Не сповзайте!!! Я говорю, що НІХТО з українців не сприймає Ягве, Єгову-Саваота за свого бога. І ЦЕ ОДНОЗНАЧНО. Ви ж постійно, як Юда, сповзаєте. А Ісуса називають Спасом і це також однозначно. Бо як я вже тут писав неодноразово, Ісус у дохристиянському Пантеоні сприймається як Спас. І день його 11 листопада. І це також день Дажбога, тобто дати Ісуса та Дажбога збігаються. І не дарма на старовинних іконах я сам бачив, як у Ісусовому німбові написано Дажбог. І саме тому Ісус оспівується як Син Дажбожий, а українці - як онуки Дажбожі. Що, прикинувшись нерозумним, скажете, що Ви цього не знаєте і це повна маячня? Майте совість, чи хоча б розум.
(ГП) Знаю. В народі дійсно християнство живе поруч з дохристиянськими віруваннями, переплітається з ними.
> САМЕ ТОМУ В ОСТАННІФЙ РАЗ ЗАПИТУЮ - ЯКЕ ВІДНОШЕННЯ МАЄ ЮДЕЙСЬКИЙ БОГ, КОНКРЕТИЗУЮ - ЯГВЕ, ЄГОВА, САВАОТ - ДО УКРАЇНИ ТА ДО УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ?
(ГП) Як я вже сказав, рівно ніякого, тому що окремого Бога для євреїв під іменем Ягве, Єгова, чи Саваот, просто НЕ ІСНУЄ. Існує ОДИН БОГ, один для абсолютно усього всесвіту, для всіх галактик і метагалактик. Він просто являє Себе різним людям в різні часи по-різному. Мені Він явив Себе у Христі.
> Запитання залишається в силі, але мій терпець уривається. Будете продовжувати прикидатися та вішати локшину, просто перестану Вас сприймати за поки що нормальну людину!!!
(ГП) А оце зайве. Я завжди радий говорити з Вами спокійно і без образ.
2005.12.09 | Вільнодум
Толя, цей диспут нерозрішимий!
Люба відповідь в царині Світобачення має свою ізначальну базу знань і свою філософію.Світобачення Анатолія і Георгія є не тільки не спорідненними, а багато в чому діаметрально протилежними. Тому порозуміння можна знайти тільки через вияснення цих базисних позицій, які відразу покажуть, що порозуміння неможливе. Такими базисними позиціями є чисто абстрактні концепції світосприйняття. Приведу тільки декілька з них:
МОРАЛЬ
ЕТИКА
ЕТНІЧНІСТЬ
ЦІЛЬ ЖИТТЯ
Якщо почати обговорювати вище означенні концепції, то відразу стане ясним, що Анатолій і Георгій виходять із зовсім інших філософій життя і не мають багато спільного.
Я хотів відкрити цю тему, - означення вищеприведених категорій, але не маю часу зараз, бо це ж грудень місяць! Багато свят і гульні, а це є більш важливим, ніж обговорення моралі!
Щиро,
-Вільнодум
2005.12.10 | шорох
Це символ !
Це Символ - страждання ... за гріхі Людей !а , Ісус на Хресті , показуЄ твоЄ життя на Землі , Ви аналогічно привязані ... до (перелік проблем відомий)
" Сказка ложь - но в ней намёк "
2005.12.10 | Социст
Прив'язаним є той, хто себе прив'язав. (–)