Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
07/02/2006 | Вячеслав
Сегодня многие нецерковные люди удивляются: «Почему среди православных нет единства и согласия, что мешает созданию в Украине единой независимой поместной церкви?» Чтобы ответить на эти и другие вопросы, касающиеся Церкви и Православия, необходимо хорошо понимать и природу Церкви, и Её устроение.
Церковь - есть сообщество верующих людей, объединенных общей верой и учением. Церковь создана Христом (Мф 16, 18) и получила Свое земное устроение трудами Апостолов и их преемников. Для христианина Церковь - есть высшая ценность, ибо ради создания Её в мир пришел Спаситель, и только в Ней человек обретает спасение своей бессмертной души. Церковь истинная, благодатная может быть только одна (Мф 16, 18; Ин 10, 16; Ин 15, 4). В Церкви содержится вся полнота истины, которая дана Ей Её Основателем - Сыном Божиим Иисусом Христом. И эта Единая Святая Соборная Апостольская Церковь не может «погрешать или заблуждаться и изрекать ложь вместо истины, ибо Дух Святой, всегда действующий чрез верно служащих отцов и учителей Церкви, предохраняет ее от всякого заблуждения» (из Послания Восточных Патриархов, 1672 г).
В апостольское время существовала единая Церковь Христова. На протяжении первых веков, подобно дереву, Церковь постоянно росла и распространялась по разным странам, обогащаясь духовным опытом, религиозной литературой, богослужебными молитвами и песнопениями, а позже - архитектурой храмов и церковным искусством, неизменно сохраняя сущность первозданной Церкви Христовой.
Однако сатана - исконный враг Бога и человека — «изобрел ереси и расколы, чтобы уничтожить веру, исказить истину, разорвать единство... Служители ереси пропагандируют вероломство под видом веры, антихриста под именем Христа, и, прикрывая ложь правдоподобием и утонченной хитростью, помрачают Истину. Какое единство, какую любовь, предлагает тот, кто разрывает Церковь, разрушает веру, оскверняет Таинство?» (Св. Киприан Карфагенский). На протяжении всей истории христианства сатана, с помощью своих адептов, пытается уничтожить Церковь Христову. Не сумев уничтожить Её физически, он всячески пытается уничтожить Её изнутри расколами и лжеучениями, чтобы лишить Её благодатных Даров Духа Святаго и, тем самым, лишить верующих возможности спасения.
XX век ознаменовался новыми расколами в православном мире. В 1921 году была создана так называемая Украинская автокефальная церковь (УАПЦ). Создатели Её сами себя «посвятили» в епископы и отказались от святых канонов Православной Церкви, в силу чего народ назвал их «самосвятами». «Так называемая УАПЦ не имеет канонической преемственности с Киевской митрополией... Она не имеет связи ни с Киевской митрополией, ни с одним Православным Патриархом... Поэтому я считаю, что УАПЦ действительно независима, однако независима от всего Православия. Эта та сухая ветвь, которая отломилась от живого дерева нашей веры. Православная Церковь считает, что все так называемые «священнодействия», которые совершают священники и епископы этой «церкви» - безблагодатны...
УАПЦ самочинно возвела себя в достоинство Патриархата... Верующих т.н. УАПЦ мы призываем придерживаться святых канонов и не разрывать Православную Церковь в Украине на две части... Уже третий раз в истории XX столетия возникает эта «церква», и каждый раз она засыхает, как отломанная ветка, потому что в ней нет благодати Божией, которая живит истинную Церковь» (Православный вестник. - 1991 г., №1. - с. 10-13). Так об автокефалии в 1991 году говорил Филарет - тогда еще Митрополит Киевский и Патриарший экзарх Украины.
Спустя ровно год этот человек, за аморальное поведение и нарушение монашеских обетов, на основании Апостольских Правил и Постановлений Вселенских Соборов, был лишен сана решением Архиерейского Собора 1992 года. А после, за учиненный раскол Украинской Православной Церкви, за самочинное провозглашение себя Патриархом всея Руси-Украины, а также за попытку вооруженного захвата Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры в июне 1992 года Филарет отлучен от Церкви (предан анафеме). Решение Архиерейского Собора 1992 года было признано всеми каноническими поместными Церквами мира.
Самопровозгласив себя Патриархом, Филарет создал и возглавил структуру, которую назвал «Киевский Патриархат». Однако, поскольку священнослужители УАПЦ и УПЦ КП незаконны и не имеют благодати священства, то и святые Таинства, совершаемые ими, на самом деле не совершаются, они безблагодатны. Те же, кто принимает у раскольников эти «таинства» вместе с раскольниками
подпадают под анафему.
Церковь основана Христом и потому «никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1 Кор 3,11). Всякая попытка создать «новую церковь», с точки зрения православного вероучения – есть дерзость, присущая основателю и вдохновителю всякой ереси и раскола - сатане. Именно по этой причине Вселенская Православная Церковь, которую составляют 15 поместных Церквей, до сего дня не признаю¢т и никогда не призна¢ют ни самосвятской УПЦ КП, ни её самозванного предстоятеля. Ни одна из Поместных Церквей не допускает Филарета и его «священнослужителей» к совместным богослужениям, и в Украине признаю¢т лишь одного легитивного православного иерарха, избранного на Харьковском Архиерейском Соборе 1992 года - Блаженнейшего Владимира (Сабодана), Митрополита Киевского и всея Украины.
14 лет существования и деятельности УПЦ КП - это 14 лет вопиющих беззаконий и бесчинств, которые творятся в атмосфере информационной лжи и под благовидным предлогом создания в Украине так называемой «Поместной православной церкви». В течение лишь последних 10 лет боевиками Киевского Патриархата в Западной Украине захвачены сотни храмов Канонической Православной Церкви. В декабре 1994 года правоохранительными органами была разоблачена преступная группировка «Чин Святителя Иллариона», действовавшая по вербовке наемников в «горячие» точки СНГ под прикрытием УПЦ КП. В том же году генеральная прокуратура занималась выяснением связей Филарета с преступными кланами Киева и поисками присвоенной лжепатриархом церковной кассы УПЦ (около 500 миллионов гривен). 9 марта 2001 года боевики УПЦ КП принимали активное участие в массовых беспорядках в Киеве и столкновениях с киевским ОМОНом.
Создавая так называемую «Поместную церковь» Филарет сознательно умалчивает о том, что Поместная Церковь в Украине существует уже на протяжении 15 лет! 28 ноября 1991 года Украинскому экзархату была дарована широкая автономия (еще большая, чем имела Киевская митрополия до 1686 года!) и независимость в управлении, был создан Священный Синод, и Украинский экзархат получил право именоваться Украинской Православной Церковью. Связь с Московским Патриархом - исключительно молитвенная. Это связь повзрослевших детей, отделившихся от родителей и живущих своей семьей, в которой есть и свой бюджет, и свои планы, и свои дела. Но эти дети помнят своих родителей, они признательны им за рождение и воспитание, они любят своих родителей и молятся о них. Вот что означает связь Канонической УПЦ с Московским Патриархом!
УПЦ является неотъемлемой частью Вселенской Православной Церкви. УПЦ признаю¢т все 15 поместных церквей мира. Так о создании какой еще «помісної церкви» говорит Филарет? Филаретовцы - вне Церкви. Так называемый «Киевский Патриархат» возглавляет отлученный от Церкви обычный человек - Михаил Антонович Денисенко. Не автокефалия принесет мир на нашу землю, а всеобщее покаяние народа в лоне Канонической Церкви Христовой. Вне этой Церкви - нет христианства, нет Христа, нет благодати, нет истины, нет спасения. Каждая служба Филарета навлекает на наше Отечество гнев Божий. Сегодня Филарет обращается к людям через СМИ, повсюду рассылает свои послания, стараясь сладкими речами увлечь людей от Христа.
Будьте осторожны! Ибо могут показаться «мягче елея речь (его); но последствия от нее горьки, как полынь, остры, как меч обоюдоострый; ноги (его) нисходят к смерти, стопы (его) достигают преисподней» (Притч 5, 3-5). Помните, что филаретовская секта УПЦ КП - это антицерковь, это антихристианство! Так давайте же, дорогие соотечественники, сделаем для себя правильные выводы, от которых зависит наше вечное спасение.
Церковь - есть сообщество верующих людей, объединенных общей верой и учением. Церковь создана Христом (Мф 16, 18) и получила Свое земное устроение трудами Апостолов и их преемников. Для христианина Церковь - есть высшая ценность, ибо ради создания Её в мир пришел Спаситель, и только в Ней человек обретает спасение своей бессмертной души. Церковь истинная, благодатная может быть только одна (Мф 16, 18; Ин 10, 16; Ин 15, 4). В Церкви содержится вся полнота истины, которая дана Ей Её Основателем - Сыном Божиим Иисусом Христом. И эта Единая Святая Соборная Апостольская Церковь не может «погрешать или заблуждаться и изрекать ложь вместо истины, ибо Дух Святой, всегда действующий чрез верно служащих отцов и учителей Церкви, предохраняет ее от всякого заблуждения» (из Послания Восточных Патриархов, 1672 г).
В апостольское время существовала единая Церковь Христова. На протяжении первых веков, подобно дереву, Церковь постоянно росла и распространялась по разным странам, обогащаясь духовным опытом, религиозной литературой, богослужебными молитвами и песнопениями, а позже - архитектурой храмов и церковным искусством, неизменно сохраняя сущность первозданной Церкви Христовой.
Однако сатана - исконный враг Бога и человека — «изобрел ереси и расколы, чтобы уничтожить веру, исказить истину, разорвать единство... Служители ереси пропагандируют вероломство под видом веры, антихриста под именем Христа, и, прикрывая ложь правдоподобием и утонченной хитростью, помрачают Истину. Какое единство, какую любовь, предлагает тот, кто разрывает Церковь, разрушает веру, оскверняет Таинство?» (Св. Киприан Карфагенский). На протяжении всей истории христианства сатана, с помощью своих адептов, пытается уничтожить Церковь Христову. Не сумев уничтожить Её физически, он всячески пытается уничтожить Её изнутри расколами и лжеучениями, чтобы лишить Её благодатных Даров Духа Святаго и, тем самым, лишить верующих возможности спасения.
XX век ознаменовался новыми расколами в православном мире. В 1921 году была создана так называемая Украинская автокефальная церковь (УАПЦ). Создатели Её сами себя «посвятили» в епископы и отказались от святых канонов Православной Церкви, в силу чего народ назвал их «самосвятами». «Так называемая УАПЦ не имеет канонической преемственности с Киевской митрополией... Она не имеет связи ни с Киевской митрополией, ни с одним Православным Патриархом... Поэтому я считаю, что УАПЦ действительно независима, однако независима от всего Православия. Эта та сухая ветвь, которая отломилась от живого дерева нашей веры. Православная Церковь считает, что все так называемые «священнодействия», которые совершают священники и епископы этой «церкви» - безблагодатны...
УАПЦ самочинно возвела себя в достоинство Патриархата... Верующих т.н. УАПЦ мы призываем придерживаться святых канонов и не разрывать Православную Церковь в Украине на две части... Уже третий раз в истории XX столетия возникает эта «церква», и каждый раз она засыхает, как отломанная ветка, потому что в ней нет благодати Божией, которая живит истинную Церковь» (Православный вестник. - 1991 г., №1. - с. 10-13). Так об автокефалии в 1991 году говорил Филарет - тогда еще Митрополит Киевский и Патриарший экзарх Украины.
Спустя ровно год этот человек, за аморальное поведение и нарушение монашеских обетов, на основании Апостольских Правил и Постановлений Вселенских Соборов, был лишен сана решением Архиерейского Собора 1992 года. А после, за учиненный раскол Украинской Православной Церкви, за самочинное провозглашение себя Патриархом всея Руси-Украины, а также за попытку вооруженного захвата Свято-Успенской Киево-Печерской Лавры в июне 1992 года Филарет отлучен от Церкви (предан анафеме). Решение Архиерейского Собора 1992 года было признано всеми каноническими поместными Церквами мира.
Самопровозгласив себя Патриархом, Филарет создал и возглавил структуру, которую назвал «Киевский Патриархат». Однако, поскольку священнослужители УАПЦ и УПЦ КП незаконны и не имеют благодати священства, то и святые Таинства, совершаемые ими, на самом деле не совершаются, они безблагодатны. Те же, кто принимает у раскольников эти «таинства» вместе с раскольниками
подпадают под анафему.
Церковь основана Христом и потому «никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1 Кор 3,11). Всякая попытка создать «новую церковь», с точки зрения православного вероучения – есть дерзость, присущая основателю и вдохновителю всякой ереси и раскола - сатане. Именно по этой причине Вселенская Православная Церковь, которую составляют 15 поместных Церквей, до сего дня не признаю¢т и никогда не призна¢ют ни самосвятской УПЦ КП, ни её самозванного предстоятеля. Ни одна из Поместных Церквей не допускает Филарета и его «священнослужителей» к совместным богослужениям, и в Украине признаю¢т лишь одного легитивного православного иерарха, избранного на Харьковском Архиерейском Соборе 1992 года - Блаженнейшего Владимира (Сабодана), Митрополита Киевского и всея Украины.
14 лет существования и деятельности УПЦ КП - это 14 лет вопиющих беззаконий и бесчинств, которые творятся в атмосфере информационной лжи и под благовидным предлогом создания в Украине так называемой «Поместной православной церкви». В течение лишь последних 10 лет боевиками Киевского Патриархата в Западной Украине захвачены сотни храмов Канонической Православной Церкви. В декабре 1994 года правоохранительными органами была разоблачена преступная группировка «Чин Святителя Иллариона», действовавшая по вербовке наемников в «горячие» точки СНГ под прикрытием УПЦ КП. В том же году генеральная прокуратура занималась выяснением связей Филарета с преступными кланами Киева и поисками присвоенной лжепатриархом церковной кассы УПЦ (около 500 миллионов гривен). 9 марта 2001 года боевики УПЦ КП принимали активное участие в массовых беспорядках в Киеве и столкновениях с киевским ОМОНом.
Создавая так называемую «Поместную церковь» Филарет сознательно умалчивает о том, что Поместная Церковь в Украине существует уже на протяжении 15 лет! 28 ноября 1991 года Украинскому экзархату была дарована широкая автономия (еще большая, чем имела Киевская митрополия до 1686 года!) и независимость в управлении, был создан Священный Синод, и Украинский экзархат получил право именоваться Украинской Православной Церковью. Связь с Московским Патриархом - исключительно молитвенная. Это связь повзрослевших детей, отделившихся от родителей и живущих своей семьей, в которой есть и свой бюджет, и свои планы, и свои дела. Но эти дети помнят своих родителей, они признательны им за рождение и воспитание, они любят своих родителей и молятся о них. Вот что означает связь Канонической УПЦ с Московским Патриархом!
УПЦ является неотъемлемой частью Вселенской Православной Церкви. УПЦ признаю¢т все 15 поместных церквей мира. Так о создании какой еще «помісної церкви» говорит Филарет? Филаретовцы - вне Церкви. Так называемый «Киевский Патриархат» возглавляет отлученный от Церкви обычный человек - Михаил Антонович Денисенко. Не автокефалия принесет мир на нашу землю, а всеобщее покаяние народа в лоне Канонической Церкви Христовой. Вне этой Церкви - нет христианства, нет Христа, нет благодати, нет истины, нет спасения. Каждая служба Филарета навлекает на наше Отечество гнев Божий. Сегодня Филарет обращается к людям через СМИ, повсюду рассылает свои послания, стараясь сладкими речами увлечь людей от Христа.
Будьте осторожны! Ибо могут показаться «мягче елея речь (его); но последствия от нее горьки, как полынь, остры, как меч обоюдоострый; ноги (его) нисходят к смерти, стопы (его) достигают преисподней» (Притч 5, 3-5). Помните, что филаретовская секта УПЦ КП - это антицерковь, это антихристианство! Так давайте же, дорогие соотечественники, сделаем для себя правильные выводы, от которых зависит наше вечное спасение.
Відповіді
2006.07.02 | P.M.
Re: Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
Вячеслав пише:> ... Так давайте же, дорогие соотечественники, сделаем для себя правильные выводы, от которых зависит наше вечное спасение.
Ви не тут соотєчєствєнніков шукаєте, шановний.
2006.07.03 | Вячеслав
Re: Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
Не понял, что Вы хотели этим сказать,нельзя ли бы сказать конкретн? Да - да, нет - нет.....2006.07.02 | Георгій
Re: Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
Пане Вячеславе, як модератор, вітаю Вас на цьому форумі і сподіваюся, що Ви виконуватимете його Правила (подивіться відповідний лінк у лівому верхньому куті Вашого екрану перед тим, як відправляєте Ваше повідомлення).Тепер не як модератор, а просто як учасник. Я не належу до Православної Церкви (прийняв Св. Хрищення у Пресвітеріанській Церкві США, доктринально протестант-кальвініст), але дещо про історію Православ"я знаю і думаю, що вона складніша, ніж те, що зображує Ваше повідомлення. Православ"я дійсно складається з автокефальних Помісних церков. Українська Помісна Церква виникла не у 1924 році, як Ви пишете, а у 1620-му, коли єрусалимський патріарх Теофан висвятив київського митрополита Йова Борецького у сан патріарха "всія Руси" (тобто всієї України, оскільки Росія тоді називалася не Руссю, а Московією). Іншими словами, якщо навіть і можна сказати, що о. Денисенко (патріарх Філарет) є "самосвятом," Українська Православна Церква Київського Патріархату "самозванкою" зовсім не є, ні за якими критеріями, крім хіба що російсько-шовіністсько-пропагандистськими.
Ще раз вітаю на Форумі і дуже прошу триматися в дискусіях конструктивності, уникаючи агітпропу.
2006.07.03 | Вячеслав
Re: Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
Спасибо за ответ,извините если я нарушил какие-то правила на этом форуме. Если не трудно,поясните мне более детально в чем моя ошибка. Спасибо.2006.07.03 | Георгій
Re: Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
Вячеслав пише:> Спасибо за ответ
(ГП) Прошу дуже, нема за що.
>извините если я нарушил какие-то правила на этом форуме. Если не трудно,поясните мне более детально в чем моя ошибка. Спасибо.
(ГП) Ні, Ви поки що формально наших Правил не порушували. Але я, як модератор, трохи збентежений двома моментами: (1) Ваше повідомлення схоже на передрук - якщо це дійсно так, подайте джерело і поставте після заголовку значок "/". (2) Загальний тон Вашого повідомлення дуже "лозунговий," пропагандистський, а не конструктивно-дискусійний. Поки що обидва моменти є моїми суб"єктивними враженнями, тому ніякої адміністративної акції проти Вас не буде. Просто раджу читати Правила і старатися бути корисним для загальної дискусії (а лозунги ніколи для конструктивної дискусії не корисні). Ще раз, ласкаво просимо до наших бесід.
2006.07.03 | Вячеслав
Когда же Филарет говорил правду?!
Так он говорил - тогда еще Митрополит Киевский и Патриарший экзарх Украины.«Так называемая УАПЦ не имеет канонической преемственности с Киевской митрополией... Она не имеет связи ни с Киевской митрополией, ни с одним Православным Патриархом... Поэтому я считаю, что УАПЦ действительно независима, однако независима от всего Православия. Эта та сухая ветвь, которая отломилась от живого дерева нашей веры. Православная Церковь считает, что все так называемые «священнодействия», которые совершают священники и епископы этой «церкви» - безблагодатны...
УАПЦ самочинно возвела себя в достоинство Патриархата... Верующих т.н. УАПЦ мы призываем придерживаться святых канонов и не разрывать Православную Церковь в Украине на две части... Уже третий раз в истории XX столетия возникает эта «церква», и каждый раз она засыхает, как отломанная ветка, потому что в ней нет благодати Божией, которая живит истинную Церковь» (Православный вестник. - 1991 г., №1. - с. 10-13).
Либо сейчас?
Помнит ли он свои слова, знают ли о них его приверженцы?
Я это прочитал совсем недавно, поэтому интересно что могут ответить те, которые тщатся создать новую поместную церковь в Украине?
Ответить им нечего, поэтому и молчат....
2006.07.04 | Георгій
Я не знаю, але для мене це не має значення
Автокефальна українська Православна Церква все-таки існує з 1620 року, що б там о. Денисенко не казав, чи то раніше, чи то тепер.2006.07.03 | +O
Re: Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
Слава Ісусу Христу!> пан Вячеслав: ... Помните, что филаретовская секта УПЦ КП - это антицерковь, это антихристианство!..
+O: це — хіба про сатанізм
А цей обіговий, замішаний на історії філософськореліґійнодуховний екскурс, поданий паном Вячеславом, є, склалося таке враження у мене грішного, сприйняттям світу через «окуляри рожеві», коли говориться про «моє», і «затемнені», коли йдеться про «чуже»...
Особисто мені важка до сприйняття майже кожна особа «при владі» в цьому грішному світі. Навіть, якщо — це «моє»
Як би мені хотілося, щоб все було так просто, як описано в цьому Вашому дописі — навіть, пане Вячеславе, не уявляєте...
Все складніше.
Особливо, коли йдеться за «канонічність»/«неканонічність»
В кожному разі надіюсь, що не перетвориться цей Форум на закидання «фактами»/фактами всіх і вся, а особливо: тих, хто Вірує в Христа, тими, хто вірує в Христа.
З повагою
+O
(священик, греко-католик)
2006.07.03 | Вячеслав
Re: Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
Добрый вечер, Вы священник, конечно знаете о Благодатном огне, а рассказываете ли Вы о нем и о том, что он сходит только по молитве православного священника своим прихожанам. Как Вы относитесь к этому явлению Божией воли?2006.07.04 | +O
Re: Вселенское Православие не признаёт «Киевский Патриархат»!
Слава Ісусу Христу!> Пан Вячеслав пише: Добрый вечер, Вы священник, конечно знаете о Благодатном огне, а рассказываете ли Вы о нем и о том, что он сходит только по молитве православного священника своим прихожанам. Как Вы относитесь к этому явлению Божией воли?
+O: багато людності Божої (особливо на цьому Форумі
Надіюсь, що Ви це розумієте.
Вам пощастило, бо я грішний відношуся до цього, як до, Вашими словами: «явління Волі Божої» — дивні діла Господні.
Надіюсь, Ви погоджуєтесь з тим, що Благодатний Вогонь сходить від Бога, а не заслугою священика, що належить до канонічної Православної Церкви і який править молитву на Сходження Вогню. Тобто Милостивий Господь вислуховує молитву грішного Свого священика і Діє — зсилає Благодатний Вогонь.
Я грішний священик, також підношу молитву Церкви до Господа Бога, і Всемилосердний вислуховує мої молитви: перемінює, зціляє, оздоровлює... і це не робить (не «це» робить, а Віра в Благодатність моєї Церкви) мене (УГКЦеркву) святим (святішим за УПЦ КП) — Єдин Свят Господь Ісус Христос на славу Бога Отця!
Тому, узагальнюючи, не сходження (чи несходження
А про моє відношення до Сходження Благодатного Вогню: у греко-католицькому обряді такого чину просто не існує (і не було
Напевне, що в УПЦ КП, в якій імовірно є такий обряд, це питання актуальне, але я грішний греко-католицький священик не можу за них його прокоментувати. Можливо є хтось тут на Форумі, що може з нутра позиції цієї Церкви щось сказати.
Може, учасник Форуму преподобний Ієромонах Іов, що не так давно вийшов з підпорядкування цієї Церкви, зможе розповісти про Благодатний Вогонь в УПЦ КП.
З повагою
+O
2006.07.04 | Георгій
Молитва про сходження Святого Духа
Отче Олеже і пане В"ячеславе,У нас, грішних "гетеродоксів"-протестантів (зокрема пресвітеріан) теж є обряд молитви про сходження "благодатного вогню" (Святого Духа). Кожна наша служба Божа обов"язково починається літургічним "закликом" людей до поклоніння Св. Трійці (в наших церковних бюлетенях ця частина служби називається, англійською мовою, "We Are Called to Worship"). Це дуже урочистий момент. Під час цього "заклику до поклоніння" пастор обов"язково молиться, разом з усіма людьми, про сходження на нас (і на всю Єдину Вселенську Соборну і Апостольську Церкву, частиною якої ми, пресвітеріани, є) Божого Святого Духа, Його благодаті. Ми не поділяємо точки зору, що благодать сходить на людей виключно за молитвою спеціально рукоположеного священика. Ця точка зору, як ми знаємо, була вже давно засуджена Вселенською Церквою як єресь, відома під назвою "сацердоталізм." За Св. Письмом, Бог ніколи не відмовить у посиланні Свого Святого Духа БУДь-ЯКІЙ ЛЮДИНІ, яка Його про це просить (Луки 11:13). (То вже, правда, інша справа, чому одні люди просять, а інші не просять, але я зараз не хочу влазити у нетрі августиніансько-пелагіанського дискурсу, концепції обранства тощо.)
До речі, ми колись з подачі одного дуже цікавого дописувача, пана tmp, мали хорошу гілку під назвою "Обряд у релігії N." Може було б добре її поновити?
2006.07.05 | +O
Re: Молитва про сходження Святого Духа
Слава Ісусу Христу!> Пан Георгій пише: Отче Олеже і пане В"ячеславе, У нас, грішних "гетеродоксів"-протестантів (зокрема пресвітеріан) теж є обряд молитви про сходження "благодатного вогню" (Святого Духа). Кожна наша служба Божа обов"язково починається літургічним "закликом" людей до поклоніння Св. Трійці (в наших церковних бюлетенях ця частина служби називається, англійською мовою, "We Are Called to Worship"). Це дуже урочистий момент. Під час цього "заклику до поклоніння" пастор обов"язково молиться, разом з усіма людьми, про сходження на нас (і на всю Єдину Вселенську Соборну і Апостольську Церкву, частиною якої ми, пресвітеріани, є) Божого Святого Духа, Його благодаті.
+O: дякую, — це ясно, лише в дописі пана Вячеслава йдеться про, якщо можна так сказати — доказ (вибачте за банально обсмоктане на Форумі слово, але не знаходжу поки кращого
> (Г): Ми не поділяємо точки зору, що благодать сходить на людей виключно за молитвою спеціально рукоположеного священика. Ця точка зору, як ми знаємо, була вже давно засуджена Вселенською Церквою як єресь, відома під назвою "сацердоталізм." За Св. Письмом, Бог ніколи не відмовить у посиланні Свого Святого Духа БУДь-ЯКІЙ ЛЮДИНІ, яка Його про це просить (Луки 11:13). (То вже, правда, інша справа, чому одні люди просять, а інші не просять, але я зараз не хочу влазити у нетрі августиніансько-пелагіанського дискурсу, концепції обранства тощо.)
+O: і я не хочу: я вірую у те, що існує Боже Благословення окремих людей на здійснення Святих Таїнств, а инші прохання будуть вислухані Волею Божою (не моєю
> (Г): До речі, ми колись з подачі одного дуже цікавого дописувача, пана tmp, мали хорошу гілку під назвою "Обряд у релігії N." Може було б добре її поновити?
+O: давно пана tmp тут не було. Я пам’ятаю цю гілочку, але, пригадується, не писав згідно її тематики, бо не вважав можливим говорити про Обряд (завжди пов’язаний для православного чоловіка зі Святим Таїнством або Молитовним Чином) як про щось, на зразок: «у світі цікавого» за умов «дискусій» цьго Форуму. Для мене обряд, як щось лише зовнішнє, не існує. На заході «обряд» часто перекладають, як — «церемонія» чи «ритуал», вкладаючи в це поняття: зовнішнє/торжественне вшанування Бога. В моїй традиції «зовнішнє» без «внутрішнього» не існує: за час становлення Церкви, наша Молитва стала зовнішньо-внутрішньо переплетеною, де важко буває навіть ствердити, що осьо-о це, наприклад, — саме «зовнішнє»
З повагою
+O