Вера, религия, церковь
07/19/2006 | Трім-Теб
Один Бог, одна религия , одна церковь
ВЕРА, РЕЛИГИЯ, ЦЕРКОВЬ
Моя бабушка Настя была человеком верующим, она искренне и твердо верила в Бога, что вызывало снисходительное отношение к ней неверующих окружающих. Бабушка не умела ни читать, ни писать и это тоже отличало ее от образованных родственников и соседей. Считалось, что она и в Бога верит именно потому, что не грамотна. Тем не менее, мой папа, не верующий человек, относился к вере своей мамы с глубоким уважением и пониманием. Каждый раз на Пасху он ухитрялся свозить бабушку в церковь на ночную службу. А сделать это было совсем не просто, ведь машины у нас не было, а церковь находилась не близко – в другом селе.
Маленькая, тоненькая и хрупкая, бабушка всю свою жизнь трудилась. Как бы рано я не встал утром, бабушка Настя уже была на ногах и что-то делала, то ли стряпала у печки, то ли доила корову, то ли возилась в огороде. Именно в огороде я нашел ее, сгораемый от нетерпения сообщить, как мне казалось, очень важную новость. В школе я узнал, что космонавт Юрий Гагарин не видел никакого Бога на небе, из чего следовало, что бабушка, искренне веруя в Бога, трагически ошибается. Я хотел открыть бабушке глаза на такой простой вопрос и заявил уверенно и убежденно: "Бабушка, Бога нет". Ответ последовал не сразу, но запомнился на всю жизнь: "Есть, Васюню, есть, а ты еще маленький, ты не знаешь". Да, моя бабушка Настя имела такую веру, что она действительно знала – Бог, Творец всего сущего, есть.
Дедушка Денис был человеком жестким и добрым одновременно, мудрым, потому что жил праведно, хотя и не верующим.
Когда ему было двенадцать лет, еще до октябрьского переворота 1917 года, он был включен от семьи в делегацию села, направляющуюся пешком в Киев (за 160 км) молиться Богу в святой Киево-Печерской лавре. Отец дедушки, Тит, дал сыну пять рублей, немаленькие деньги для простого человека по тем временам, с приказом один рубль истратить на жилье и еду в течении двухнедельного путешествия, а четыре рубля пожертвовать в церковь. Мальчик Денис исполнил наставления отца абсолютно точно, но… было одно "но". Никто не научил Дениса как нужно жертвовать. Небольшая делегация села держалась все время вместе и шла от одной часовни к другой. Ведь в большом городе можно было легко затеряться в разношерстной столичной толпе. На входе каждой часовни или лавры стоял монах, и ему нужно было жертвовать деньги. Дедушка не разменял свои четыре рубля на мелкую монету и добросовестно пожертвовал весь свой капитал первым же четырем монахам. На каждой следующей двери в часовню мальчик должен был держаться группы, но денег на пожертвования у него уже не было и "служители культа" монахи давали ему, почти не заметные, но ощутимые подзатыльники. Вспоминая эту историю, дедушка почему-то с грустью говорил: "В Киев я шел верующим, а вернулся почти коммунистом".
Но коммунистам дедушка Денис тоже не верил, часто смеялся над ними, запуская в ход свой удивительный полтавский юмор. А это было очень небезопасно. Но дедушка не верил в Бога, и это спасало его от репрессий в отличие от моего прадеда по маме Захара. Он над коммунистами не шутил, но в Бога верил. За что был репрессирован и уничтожен физически без суда и следствия.
Судьбы моих бабушек и дедушек типичны для атеистической советской империи. Верующих мужчин или уничтожали или принуждали, по меньшей мере, притворяться неверующими. Бабушки же, не грамотные и загнанные в угол тяжелой работой, сумели пронести зерна веры через ужасное советское время и посеять их в сердцах внуков. В советское время даже слово "Бог" было запрещено, а жители дома, в котором была Библия, могли в любой момент оказаться в застенках КГБ и никогда больше не вернуться оттуда. И так продолжалось вплоть до девяностых годов, а в провинции по инерции и дольше.
Однажды в самолете я оказался по соседству со священником достаточно высокого ранга одной из известных церквей. Мы разговорились о том, о сем и, в конце концов, наш разговор перешел в религиозную плоскость. Я в основном спрашивал и слушал, а мой собеседник, чувствуя себя хозяином положения, охотно отвечал и наставлял меня. Очень часто он применял выражения и фразы, которые звучали с одной стороны как бы по-русски, а с другой – простые вещи из Евангелия были так закручены, что уловить смысл было практически невозможно. Пару раз я попробовал переспросить, не понял, мол. Мой сосед по креслу охотно повторял замысловатый ряд слов, всем видом показывая, какой я бестолковый и как это очевидно и просто. Я перестал переспрашивать, наш разговор превратился в непонятную мне длинную проповедь священника. Терпеливо дослушав до конца, я задал вопрос, который давно не давал мне покоя: "Что такое вера, что такое религия и что такое церковь, как эти понятия связаны и в чем различие между ними?" Не моргнув глазом, священник дал поочередно определения вере, религии и церкви на том же непонятном мне языке. Единственно, что я уловил достаточно четко, так это то, что все определения были, как три капли воды, практически слово в слово. Я понял – священник сам не видел, что общего и в чем разница между верой религией и церковью.
Вспоминая свою бабушку, я видел глубокое чувство и убежденность, что Бог есть, что Его сын, Иисус Христос – наш Спаситель и Искупитель. Самая сильная, "ленинская " коммунистическая убежденность по сравнению с бабушкиной верой была ничто.
Я пришел к выводу, что сама вера – это дар Бога, такой же дар, как любовь, например. Другими словами, человек рождается с определенными задатками веры, которая имеет много проявлений. Это вера в Бога, это способность верить другим людям, чему-то прочитанному или другому источнику информации, вера в себя или в дело, которым занимаешься, наконец вера первому встречному.
Легко видеть, что все люди в детском возрасте легко верят всему. Но однажды человек обманывается или его обманывают, и этот отрицательный опыт ему говорит: "Не верь так легко, не верь этому источнику, не верь тому, кого не знаешь.” Жизненный опыт атакует веру и уменьшает ее. Следующий раз он уже говорит: "Не верь никогда, не верь никакому источнику, пока сам не увидишь и не убедишься, не верь самому близкому человеку, не верь даже Богу". В этот момент вера умирает, ее убивает опыт, и только сам человек может остановить этот процесс и реанимировать свою веру, защищая ее каждый раз от этого всезнающего опыта. Так, что же это такое – вера?
Вера --- это, свойственное только человеку, ощущение уверенности в существовании чего то или кого то, о чем или о ком человек только слышал, но никогда не видел и не ощущал другими органами чувств.
Вера --- это движущая сила любого дела. Ни один проект, программа или цель не будет доведена до конца без веры людей, вовлеченных в это.
По определению, вера – это приватное чувство личности, и оно не может быть обобществлено при всем желании, а расхожие выражения типа "наша вера", "наше вероисповедание" или "этот человек другой веры" абсурдны и не несут никакого смысла. Так можно сказать о религии или о церкви, но не о вере.
И как всякий дар Бога, вера нуждается в постоянном труде души и защите. Но зачем, зачем вообще нужна эта вера? Какой от нее толк? Вопросы не простые, и решать должен каждый человек сам. Я только знаю, что вера – это основание праведности, и всего доброго. И любые усилия и потери при ее, веры, взращивании и защите воздадутся во сто крат и больше. Любое дело, даже самое маленькое начинается с веры. Сначала человек верит, что может сделать что-то конкретное, затем он делает или творит, а, достигнув конечного результата, получает опыт и знание о своем творении. Путь от идеи или замысла (духовного творения) до результата в материальном воплощении идет через Слово, Веру и Труд.
Подобная картина и с верой человека в Бога. Если человек верит, заботится о своей вере или старается изо всех сил жить праведно, по законам Божьим, его вера растет, переходит в убеждение и, в конце концов, в знание. Вот почему моя бабушка Настя знала, что Бог есть.
Однажды в начале шестидесятых, когда советским лидером был Никита Сергеевич Хрущев, немногочисленная группа студентов из США посетила СССР. На встрече с советскими студентами американцев спрашивали, верят ли они в Бога. Несколько студентов из Америки ответили, что они не верят и были приняты своими советскими коллегами как современные цивилизованные люди, как свои. Другие американцы сказали, что верят и посеяли недоумение в умах советских студентов – как это странно и даже неестественно, когда современный образованный человек верит в Бога. Очередь высказать свое мнение дошла до скромного парня, не вступавшего в дискуси. Не стараясь убедить собеседников, он тихо сказал: "Я в Бога не верю, я знаю, что Он есть". На этот раз недоумения не было, был шок. Дискуссия неожиданно и быстро прекратилась, потому что не было больше вопросов. Вот так вера перерастает в знание, и разве это не говорит о том, что Он, Бог, есть?
"Религия – опиум для народа". Короткое, емкое, но коммунистическое определение этого очень важного для человека понятия. Вот такое определение было у меня в голове вплоть до Горбачевских времен. Понимая достаточно четко, что такое вера и что вера и религия вещи разные, я никак не мог определить для себя, что такое религия. Это слово не давало мне покоя достаточно долго и вот однажды пришло ясное понимание. (Кстати, опиум --- это силнейшее ликарство, спасающее жизнь, когда боль становиться нестерпимой, и нет никакого другого средства, чтобы избавиться от нее...)
Религия – это учение о взаимоотношениях человека и Бога, которое, через веру, дает знание о происхождении человека, цели его земной жизни и вечной перспективе, а так же, какие ценности и принципы нужно выбрать, чтобы достичь цели.
В современном мире религий очень много, но их условно можно разделить на несколько групп, таких как христианство, иудаизм, буддизм, ислам, индуизм, язычество и анти-божественные религии, такие как сатанизм например. Каждая группа религий имеет множество самостоятельных течений и ответвлений с вполне логичным и законченным учением. Процесс возникновения новых религий и отмирания старых продолжается. Существует легкое сомнение, можно ли причислять к религиям анти-божественные учения. Все сомнения рассеивает сама анти-божественная направленность этих учений. Ведь отрицание Бога – это ни что иное, как вид взаимоотношений человека и Бога, а значит и признание Его существования.
В принципе любая религия отвечает человеку на три основных вопроса: "Откуда человек пришел в этот мир, на эту землю?", "Какой смысл человеческой жизни?", "Куда человек уйдет после этой, земной жизни?" Это основные индикаторные вопросы, но каждая религия, как логически законченное учение, отвечает на множество других вопросов о взаимоотношении человека и Бога. Например, кто такой Бог. Русская Православная церковь, да и не только она одна, учит, что я – раб Божий, а, следовательно, Бог – рабовладелец. Я – христианин и убежден, что у меня с Богом семейные отношения. Он – отец всех людей, а значит и мой, а я – его сын.
О том, как появился человек, долгое время существовала только одна версия. Это теория сотворения. Разные религии по-разному это толкуют, но суть была одна – человека сотворил Всевышний Творец всего существующего или Бог. В первой половине девятнадцатого века на свет появилась теория эволюции. Она быстро стала мощной альтернативой теории сотворения и источником многих антибожественных религий --- коммунизма, в первую очередь.
Интересный парадокс: каждая религия, так или иначе, раскрывает человеку цель его жизни на земле, а в мировом сообществе весьма устойчиво мнение, что цель человеческой жизни не известна по большому счету никому.
Конечным продуктом каждой религии является сформированная шкала ценностей для жизни человека, смысл или цель этой жизни. Здесь очень широкий диапазон от "счастливого будущего" до "вечной жизни в вечном возвышении".
Подобная ситуация и с вопросом о жизни после смерти. Одни религии утверждают, что никакой жизни после смерти нет; другие – что душа человека переселяется в другие живые существа, в том числе и растения; третьи – что душа продолжает жить.
Религий очень много. И каждая утверждает, что именно ее учение единственно верное, а все другие, мягко говоря,заблуждаются. Для этого есть веские основания, ибо каждая религия действительно обладает какой-то частью истины смешанной с мудростью человеческой. И здесь очевидное противоречие. Божье учение возможно только одно и оно обладает всей полнотой Божьей истины. Если Бог – наш любящий Отец, значит он, как и наши родители на земле, учит нас всему самому правильному, важному и нужному. Причем всех учит одним принципам любви и добра, несмотря на то, что дети все разные. Никогда не бывает так, чтобы отец одного ребенка учил добру и правильным принципам, а другого – злу и коварству. Конечно не все дети одинаково воспринимают учение отца, по той простой причине, что все они по природе своей не одинаковы. Истинная же религия, как правда, может быть только одна. И если правда существует – существует и истинная религия. Проблема состоит в том, как ее определить.
Церковь и религия связаны очень тесно, но вещи совершенно разные. Каждая церковь проповедует какую-то религию. Иногда одну религию проповедуют сразу несколько церквей. Например, в современной Украине несколько православных церквей, а проповедуют они одну и ту же религию. Разногласия и споры между ними идут о собственности, а не о принципах учения. Есть религии, ушедшие в прошлое, они не имеют церквей сегодня. Но ни одна церковь никогда не существовала и не существует без религии.
Церковь – это организация, исповедующая и проповедующая одну конкретную религию.
По определению, равно, как и истинная религия, истинная церковь может быть только одна. Истинная церковь, проповедующая истинную религию, точно так же как и все другие церкви, зиждется на вере людей. Но истинная церковь, по логике вещей, должна обладать принципиально-важными отличительными чертами.
Во первых истиной церковью должен руководить сам Бог, как глава семьи руководит своей семьей. Но у Бога семья очень большая --- все человечество. И Он прибегает к услугам, выбранных Им же, представителей или пророков. Это обыкновенные люди, живущие среди нас, но отличаются от нас существенным отличием --- уровнем праведности, верой в Бога переросшей в знание и доверием Богу. Поэтому Бог их и выбрал, и направляет нас через них. Священные писания , например, --- это не что иное, как послания Бога нам, его детям, через пророков. Но помните Божье предупреждение остерегаться лжепророков, ибо они одеты в овечьи одежды, а на самом деле волки сущие, по делам их узнаете их. Истинные пророки были во все времена, когда церковь Божья была на земле.
Во-вторых, важнейшим принципом существования этой церкви должна быть свобода выбора, данная людям Богом. Свобода – это воздух Божьей церкви, и в условиях отсутствия минимального уровня свободы личности, истинная церковь существовать не может. Причем, если человек делает выбор противоречащий божьим пожеланиям или наставлениям, истиная церковь сожалеет об этом, но не преследует и тем более не репресирует ослушников.
Далее, в этой церкви должно всячески поощряться знание и образование, так как знание – это слава Бога. Эта церковь также должна обладать священством Божьим (силой и властью делать Божью работу на земле) и всей полнотой обрядов и таинств. В истинной церкви Божьей не должно быть профессиональных церковнослужителей и не должно быть никакой оплаты за обряды и таинства. Важнейшим, индикаторным принципом церкви Божьей должно быть равное, терпимое, уважительное и любовное отношение ко всем людям вне зависимости от их расы, национальности или религии, в том числе и к тем, кто был членом Божьей церкви, а потом оставил ее. И, наконец, в истинной церкви Божьей должны быть чудеса, ибо во власти и возможностях Бога делать обычные добрые дела, которые для человека являются чудом.
В заключении хотелось бы еще раз остановиться на важности понимания того, что вера, религия и церковь – очень важные для человека понятия. Они тесно связаны и переплетены, но совершенно разные, по сути. Религия, как учение, а церковь, как организация, зиждутся на вере – глубоко личном чувстве человека. И вера, этот труд души – самое главное. Нужно верить и надеяться, а еще нужно стараться, несмотря ни на что жить в соответствии с принципами праведности или по совести. И очень скоро придет время, когда Божьи посланники постучатся в вашу дверь, принесут вам истинное учение и помогут прийти в лоно Истинной Божьей церкви. Жить не станет легче, но жизнь станет лучше. Да и зачем нужна дорога, если она не ведет к Храму?!
ВЕРА, РЕЛИГИЯ, ЦЕРКОВЬ
Моя бабушка Настя была человеком верующим, она искренне и твердо верила в Бога, что вызывало снисходительное отношение к ней неверующих окружающих. Бабушка не умела ни читать, ни писать и это тоже отличало ее от образованных родственников и соседей. Считалось, что она и в Бога верит именно потому, что не грамотна. Тем не менее, мой папа, не верующий человек, относился к вере своей мамы с глубоким уважением и пониманием. Каждый раз на Пасху он ухитрялся свозить бабушку в церковь на ночную службу. А сделать это было совсем не просто, ведь машины у нас не было, а церковь находилась не близко – в другом селе.
Маленькая, тоненькая и хрупкая, бабушка всю свою жизнь трудилась. Как бы рано я не встал утром, бабушка Настя уже была на ногах и что-то делала, то ли стряпала у печки, то ли доила корову, то ли возилась в огороде. Именно в огороде я нашел ее, сгораемый от нетерпения сообщить, как мне казалось, очень важную новость. В школе я узнал, что космонавт Юрий Гагарин не видел никакого Бога на небе, из чего следовало, что бабушка, искренне веруя в Бога, трагически ошибается. Я хотел открыть бабушке глаза на такой простой вопрос и заявил уверенно и убежденно: "Бабушка, Бога нет". Ответ последовал не сразу, но запомнился на всю жизнь: "Есть, Васюню, есть, а ты еще маленький, ты не знаешь". Да, моя бабушка Настя имела такую веру, что она действительно знала – Бог, Творец всего сущего, есть.
Дедушка Денис был человеком жестким и добрым одновременно, мудрым, потому что жил праведно, хотя и не верующим.
Когда ему было двенадцать лет, еще до октябрьского переворота 1917 года, он был включен от семьи в делегацию села, направляющуюся пешком в Киев (за 160 км) молиться Богу в святой Киево-Печерской лавре. Отец дедушки, Тит, дал сыну пять рублей, немаленькие деньги для простого человека по тем временам, с приказом один рубль истратить на жилье и еду в течении двухнедельного путешествия, а четыре рубля пожертвовать в церковь. Мальчик Денис исполнил наставления отца абсолютно точно, но… было одно "но". Никто не научил Дениса как нужно жертвовать. Небольшая делегация села держалась все время вместе и шла от одной часовни к другой. Ведь в большом городе можно было легко затеряться в разношерстной столичной толпе. На входе каждой часовни или лавры стоял монах, и ему нужно было жертвовать деньги. Дедушка не разменял свои четыре рубля на мелкую монету и добросовестно пожертвовал весь свой капитал первым же четырем монахам. На каждой следующей двери в часовню мальчик должен был держаться группы, но денег на пожертвования у него уже не было и "служители культа" монахи давали ему, почти не заметные, но ощутимые подзатыльники. Вспоминая эту историю, дедушка почему-то с грустью говорил: "В Киев я шел верующим, а вернулся почти коммунистом".
Но коммунистам дедушка Денис тоже не верил, часто смеялся над ними, запуская в ход свой удивительный полтавский юмор. А это было очень небезопасно. Но дедушка не верил в Бога, и это спасало его от репрессий в отличие от моего прадеда по маме Захара. Он над коммунистами не шутил, но в Бога верил. За что был репрессирован и уничтожен физически без суда и следствия.
Судьбы моих бабушек и дедушек типичны для атеистической советской империи. Верующих мужчин или уничтожали или принуждали, по меньшей мере, притворяться неверующими. Бабушки же, не грамотные и загнанные в угол тяжелой работой, сумели пронести зерна веры через ужасное советское время и посеять их в сердцах внуков. В советское время даже слово "Бог" было запрещено, а жители дома, в котором была Библия, могли в любой момент оказаться в застенках КГБ и никогда больше не вернуться оттуда. И так продолжалось вплоть до девяностых годов, а в провинции по инерции и дольше.
Однажды в самолете я оказался по соседству со священником достаточно высокого ранга одной из известных церквей. Мы разговорились о том, о сем и, в конце концов, наш разговор перешел в религиозную плоскость. Я в основном спрашивал и слушал, а мой собеседник, чувствуя себя хозяином положения, охотно отвечал и наставлял меня. Очень часто он применял выражения и фразы, которые звучали с одной стороны как бы по-русски, а с другой – простые вещи из Евангелия были так закручены, что уловить смысл было практически невозможно. Пару раз я попробовал переспросить, не понял, мол. Мой сосед по креслу охотно повторял замысловатый ряд слов, всем видом показывая, какой я бестолковый и как это очевидно и просто. Я перестал переспрашивать, наш разговор превратился в непонятную мне длинную проповедь священника. Терпеливо дослушав до конца, я задал вопрос, который давно не давал мне покоя: "Что такое вера, что такое религия и что такое церковь, как эти понятия связаны и в чем различие между ними?" Не моргнув глазом, священник дал поочередно определения вере, религии и церкви на том же непонятном мне языке. Единственно, что я уловил достаточно четко, так это то, что все определения были, как три капли воды, практически слово в слово. Я понял – священник сам не видел, что общего и в чем разница между верой религией и церковью.
Вспоминая свою бабушку, я видел глубокое чувство и убежденность, что Бог есть, что Его сын, Иисус Христос – наш Спаситель и Искупитель. Самая сильная, "ленинская " коммунистическая убежденность по сравнению с бабушкиной верой была ничто.
Я пришел к выводу, что сама вера – это дар Бога, такой же дар, как любовь, например. Другими словами, человек рождается с определенными задатками веры, которая имеет много проявлений. Это вера в Бога, это способность верить другим людям, чему-то прочитанному или другому источнику информации, вера в себя или в дело, которым занимаешься, наконец вера первому встречному.
Легко видеть, что все люди в детском возрасте легко верят всему. Но однажды человек обманывается или его обманывают, и этот отрицательный опыт ему говорит: "Не верь так легко, не верь этому источнику, не верь тому, кого не знаешь.” Жизненный опыт атакует веру и уменьшает ее. Следующий раз он уже говорит: "Не верь никогда, не верь никакому источнику, пока сам не увидишь и не убедишься, не верь самому близкому человеку, не верь даже Богу". В этот момент вера умирает, ее убивает опыт, и только сам человек может остановить этот процесс и реанимировать свою веру, защищая ее каждый раз от этого всезнающего опыта. Так, что же это такое – вера?
Вера --- это, свойственное только человеку, ощущение уверенности в существовании чего то или кого то, о чем или о ком человек только слышал, но никогда не видел и не ощущал другими органами чувств.
Вера --- это движущая сила любого дела. Ни один проект, программа или цель не будет доведена до конца без веры людей, вовлеченных в это.
По определению, вера – это приватное чувство личности, и оно не может быть обобществлено при всем желании, а расхожие выражения типа "наша вера", "наше вероисповедание" или "этот человек другой веры" абсурдны и не несут никакого смысла. Так можно сказать о религии или о церкви, но не о вере.
И как всякий дар Бога, вера нуждается в постоянном труде души и защите. Но зачем, зачем вообще нужна эта вера? Какой от нее толк? Вопросы не простые, и решать должен каждый человек сам. Я только знаю, что вера – это основание праведности, и всего доброго. И любые усилия и потери при ее, веры, взращивании и защите воздадутся во сто крат и больше. Любое дело, даже самое маленькое начинается с веры. Сначала человек верит, что может сделать что-то конкретное, затем он делает или творит, а, достигнув конечного результата, получает опыт и знание о своем творении. Путь от идеи или замысла (духовного творения) до результата в материальном воплощении идет через Слово, Веру и Труд.
Подобная картина и с верой человека в Бога. Если человек верит, заботится о своей вере или старается изо всех сил жить праведно, по законам Божьим, его вера растет, переходит в убеждение и, в конце концов, в знание. Вот почему моя бабушка Настя знала, что Бог есть.
Однажды в начале шестидесятых, когда советским лидером был Никита Сергеевич Хрущев, немногочисленная группа студентов из США посетила СССР. На встрече с советскими студентами американцев спрашивали, верят ли они в Бога. Несколько студентов из Америки ответили, что они не верят и были приняты своими советскими коллегами как современные цивилизованные люди, как свои. Другие американцы сказали, что верят и посеяли недоумение в умах советских студентов – как это странно и даже неестественно, когда современный образованный человек верит в Бога. Очередь высказать свое мнение дошла до скромного парня, не вступавшего в дискуси. Не стараясь убедить собеседников, он тихо сказал: "Я в Бога не верю, я знаю, что Он есть". На этот раз недоумения не было, был шок. Дискуссия неожиданно и быстро прекратилась, потому что не было больше вопросов. Вот так вера перерастает в знание, и разве это не говорит о том, что Он, Бог, есть?
"Религия – опиум для народа". Короткое, емкое, но коммунистическое определение этого очень важного для человека понятия. Вот такое определение было у меня в голове вплоть до Горбачевских времен. Понимая достаточно четко, что такое вера и что вера и религия вещи разные, я никак не мог определить для себя, что такое религия. Это слово не давало мне покоя достаточно долго и вот однажды пришло ясное понимание. (Кстати, опиум --- это силнейшее ликарство, спасающее жизнь, когда боль становиться нестерпимой, и нет никакого другого средства, чтобы избавиться от нее...)
Религия – это учение о взаимоотношениях человека и Бога, которое, через веру, дает знание о происхождении человека, цели его земной жизни и вечной перспективе, а так же, какие ценности и принципы нужно выбрать, чтобы достичь цели.
В современном мире религий очень много, но их условно можно разделить на несколько групп, таких как христианство, иудаизм, буддизм, ислам, индуизм, язычество и анти-божественные религии, такие как сатанизм например. Каждая группа религий имеет множество самостоятельных течений и ответвлений с вполне логичным и законченным учением. Процесс возникновения новых религий и отмирания старых продолжается. Существует легкое сомнение, можно ли причислять к религиям анти-божественные учения. Все сомнения рассеивает сама анти-божественная направленность этих учений. Ведь отрицание Бога – это ни что иное, как вид взаимоотношений человека и Бога, а значит и признание Его существования.
В принципе любая религия отвечает человеку на три основных вопроса: "Откуда человек пришел в этот мир, на эту землю?", "Какой смысл человеческой жизни?", "Куда человек уйдет после этой, земной жизни?" Это основные индикаторные вопросы, но каждая религия, как логически законченное учение, отвечает на множество других вопросов о взаимоотношении человека и Бога. Например, кто такой Бог. Русская Православная церковь, да и не только она одна, учит, что я – раб Божий, а, следовательно, Бог – рабовладелец. Я – христианин и убежден, что у меня с Богом семейные отношения. Он – отец всех людей, а значит и мой, а я – его сын.
О том, как появился человек, долгое время существовала только одна версия. Это теория сотворения. Разные религии по-разному это толкуют, но суть была одна – человека сотворил Всевышний Творец всего существующего или Бог. В первой половине девятнадцатого века на свет появилась теория эволюции. Она быстро стала мощной альтернативой теории сотворения и источником многих антибожественных религий --- коммунизма, в первую очередь.
Интересный парадокс: каждая религия, так или иначе, раскрывает человеку цель его жизни на земле, а в мировом сообществе весьма устойчиво мнение, что цель человеческой жизни не известна по большому счету никому.
Конечным продуктом каждой религии является сформированная шкала ценностей для жизни человека, смысл или цель этой жизни. Здесь очень широкий диапазон от "счастливого будущего" до "вечной жизни в вечном возвышении".
Подобная ситуация и с вопросом о жизни после смерти. Одни религии утверждают, что никакой жизни после смерти нет; другие – что душа человека переселяется в другие живые существа, в том числе и растения; третьи – что душа продолжает жить.
Религий очень много. И каждая утверждает, что именно ее учение единственно верное, а все другие, мягко говоря,заблуждаются. Для этого есть веские основания, ибо каждая религия действительно обладает какой-то частью истины смешанной с мудростью человеческой. И здесь очевидное противоречие. Божье учение возможно только одно и оно обладает всей полнотой Божьей истины. Если Бог – наш любящий Отец, значит он, как и наши родители на земле, учит нас всему самому правильному, важному и нужному. Причем всех учит одним принципам любви и добра, несмотря на то, что дети все разные. Никогда не бывает так, чтобы отец одного ребенка учил добру и правильным принципам, а другого – злу и коварству. Конечно не все дети одинаково воспринимают учение отца, по той простой причине, что все они по природе своей не одинаковы. Истинная же религия, как правда, может быть только одна. И если правда существует – существует и истинная религия. Проблема состоит в том, как ее определить.
Церковь и религия связаны очень тесно, но вещи совершенно разные. Каждая церковь проповедует какую-то религию. Иногда одну религию проповедуют сразу несколько церквей. Например, в современной Украине несколько православных церквей, а проповедуют они одну и ту же религию. Разногласия и споры между ними идут о собственности, а не о принципах учения. Есть религии, ушедшие в прошлое, они не имеют церквей сегодня. Но ни одна церковь никогда не существовала и не существует без религии.
Церковь – это организация, исповедующая и проповедующая одну конкретную религию.
По определению, равно, как и истинная религия, истинная церковь может быть только одна. Истинная церковь, проповедующая истинную религию, точно так же как и все другие церкви, зиждется на вере людей. Но истинная церковь, по логике вещей, должна обладать принципиально-важными отличительными чертами.
Во первых истиной церковью должен руководить сам Бог, как глава семьи руководит своей семьей. Но у Бога семья очень большая --- все человечество. И Он прибегает к услугам, выбранных Им же, представителей или пророков. Это обыкновенные люди, живущие среди нас, но отличаются от нас существенным отличием --- уровнем праведности, верой в Бога переросшей в знание и доверием Богу. Поэтому Бог их и выбрал, и направляет нас через них. Священные писания , например, --- это не что иное, как послания Бога нам, его детям, через пророков. Но помните Божье предупреждение остерегаться лжепророков, ибо они одеты в овечьи одежды, а на самом деле волки сущие, по делам их узнаете их. Истинные пророки были во все времена, когда церковь Божья была на земле.
Во-вторых, важнейшим принципом существования этой церкви должна быть свобода выбора, данная людям Богом. Свобода – это воздух Божьей церкви, и в условиях отсутствия минимального уровня свободы личности, истинная церковь существовать не может. Причем, если человек делает выбор противоречащий божьим пожеланиям или наставлениям, истиная церковь сожалеет об этом, но не преследует и тем более не репресирует ослушников.
Далее, в этой церкви должно всячески поощряться знание и образование, так как знание – это слава Бога. Эта церковь также должна обладать священством Божьим (силой и властью делать Божью работу на земле) и всей полнотой обрядов и таинств. В истинной церкви Божьей не должно быть профессиональных церковнослужителей и не должно быть никакой оплаты за обряды и таинства. Важнейшим, индикаторным принципом церкви Божьей должно быть равное, терпимое, уважительное и любовное отношение ко всем людям вне зависимости от их расы, национальности или религии, в том числе и к тем, кто был членом Божьей церкви, а потом оставил ее. И, наконец, в истинной церкви Божьей должны быть чудеса, ибо во власти и возможностях Бога делать обычные добрые дела, которые для человека являются чудом.
В заключении хотелось бы еще раз остановиться на важности понимания того, что вера, религия и церковь – очень важные для человека понятия. Они тесно связаны и переплетены, но совершенно разные, по сути. Религия, как учение, а церковь, как организация, зиждутся на вере – глубоко личном чувстве человека. И вера, этот труд души – самое главное. Нужно верить и надеяться, а еще нужно стараться, несмотря ни на что жить в соответствии с принципами праведности или по совести. И очень скоро придет время, когда Божьи посланники постучатся в вашу дверь, принесут вам истинное учение и помогут прийти в лоно Истинной Божьей церкви. Жить не станет легче, но жизнь станет лучше. Да и зачем нужна дорога, если она не ведет к Храму?!
Відповіді
2006.07.20 | Георгій
Re: Вера, религия, церковь
Пане Трім-Теб, радо вітаю Вас на нашому форумі.Два запитання до Вас:
(1) Хто ті посланці, які постукають у двері?
(2) Чому автор так суворо засуджує еволюційну теорію як таку, що іде проти Бога? У Св. Письмі ніде не сказано, що Бог створив життя і одразу наказав йому, "от тільки ні в якому разі не еволюціонуй!!!!!" Навпаки, Бог створив життя таким, що має генетичний код (ДНК), який постійно знаходиться під впливом мутагенів і чинників відбору з зовнішнього середовища, тобто еволюція (зміна генетичного складу популяцій і утворення нових видів) закладена в самій основі живої природи. Хіба не так?
2006.07.20 | Трім-Теб
Re: Вера, религия, церковь
Шановний пане Георгію, щиро вдячний за Вашу участь і з задоволенням спробую відповісти.Начну з другого запитання.
Дуже вам вдячний за нього. Перепрошую, якщо це виглядає, що я проти самої теорії єволюціі. Дарльз Дарвін сам був глибоко-віруючою людиною і не його вина, що його теорія була використана Злим, як альтернатива теорії Творіння. Саме в цьому момент істини.
Ще раз дякую Вам, я обовьязково підправлю.
Посланці. Цікава річь, я знаю їх, бо вони мене знайшли, постукали в мої двері. В той час я не знав, хто вони, але вже був готовий, бо пройшов через вибір "Свобода або смерть".
Проблема в тому, що вони стукають у двері багатьох і багато їх просто не помічають і відштовхують, бо не готові, продовжують перебувати в рабстві гріха, надають перевагу "мисці чечевичного варива". Відштовхують, як у свій час відштовхнули Христа.
Георгій,якщо Ви віруюча людина, то я можу підказати шлях назустріч цим посланцям. Але це обовьязкова умова --- щиро, розумом, серцем і душею вірити в Ісуса Христа, нашого Спасителя і Викупителя.
Ще раз щиро дякую, Василь, а Тім-Таб* --- це моя професія
*„...я піду і зроблю те, що має бути зроблене...”
*„Трім-Теб” --- це маленький кіль, що обертає великий кіль, який змінює напрямок руху корабля.
У сучасній психології менеджменту „Трім-Теб” --- це новітній термін, який визначає новітню професію.
Трім-Теб --- це лідер з парадигмою інформаційної доби, носій моральної влади бо спирається на істині принципи, свободу вибору та всі чотири складові цілісної особистості: фізичну, ментальну, емоційну та духовну.
Трім-Теб діє „з середини на зовні” за правилом „я піду і зроблю те, що має бути зроблене”. Трім-Теб шукає засоби, а не причини. Трім-Теби --- це організатори цілісних команд світового рівня у якій завгодно сфері людської діяльності. Трім-Теб --- це той, хто на запитання: „ Що ти вмієш робити? --- відповідає --- Все, що є правильним”.
„Цивілізація --- це тривалі виснажливі пошуки саме таких особистостей. Така людина отримає все, що попросить; вона така велика рідкість, що жоден працедавець не дозволить собі відпустити її. Вона бажана всюди --- у кожному місті і селищі, у кожному офісі, магазині, майстерні чи на фабриці. Світ наче вигукує: ”Ти нам потрібна, ти нам конче потрібна...” (Стівен Р. Кові „ВОСЬМА ЗВИЧКА” Роз.7 , стор.139)
2006.07.20 | Анатоль
Re: Вера, религия, церковь
От і ще один шизофренік.Правда, не депресивний, а з манією величності.
Наші на кожному кілометрі.
2006.07.20 | Георгій
Е, е, ПРАВИЛА!!!
Пане Анатолю, дуже прошу без персональних наїздів.2006.07.20 | Анатоль
Re: Е, е, ПРАВИЛА!!!
Це не наїзд. Чому шизофренік - образливо?Це якби я когось християнином обізвав, то було б образливо.
А так це - привітання колезі.
Ви кажете, що встановити діагноз шизофренія - непроста задача.
Але не для совецької медицини.
З власного досвіду:
Київ, 70-ті роки 20-го століття.
Літня жінка в халаті стукає молоточком по коліну, потім водить ним біля носа вліво-вправо.
Щось записує в папери.
Потім питає:
- Як ти розумієш приказку: Лес рябят - щепки летят ?
- Незначний побічний ефект від якоїсь важливої події, - відповідаю.
- Добре, а приказку : Лучше синица в руке, чем журавль в небе ?
- Предпочтєніє малого, але реального великому але нереальному, -відповідаю.
- М-мда, - жінка в халаті задумалась, - а за що тебе вигнали з університету?
- Я за демократію і самостійну Україну.
- А-а-а, - з полегшенням і майже радістю каже вона і пише в папері нерозбірливими латинськими літерами: Shiso.
Так я став законним широфреніком.
Чому це має бути образливим? Навпаки, дуже зручно. Можна бути самим собою.
От Георгію, наприклад, хотілося б часом щось встругнути, а приходиться здержуватись, треба бути в мундирі, і на всі гудзики, бо поважна людина, вчений, модератор, християнин...
А шизофреніку можна речі своїми іменами називати, чи навіть загострити кути для провокації.
В мене був товариш - теж шизофренік, так ми завжди вітались фразою: Наші на кожному кілометрі!
Так що я лише привітав колегу. І ніяких наїздів і образ.
2006.07.21 | Георгій
Ціную Ваш гумор, але все-таки...
... не треба називати людину на публічному інтернетівському форумі шизофреником. Дискутуйте по суті повідомлення, а не "психоаналізуйте" дописувачів. Інакше будуть адміністративні заходи.2006.07.21 | P.M.
Re: шизофренік не годиться
Анатоль пише:> А шизофреніку можна речі своїми іменами називати, чи навіть загострити кути для провокації.
Краще юродивий.
Хоча це зовсім не стосується пана Трім-Теб.
2006.07.21 | Трім-Теб
Re: Е, е, ПРАВИЛА!!!
"Ребята давайте жить дружно!" Благодарен Георгию и Р.М. за попытку защитить меня от шизофрении. Но еще больше благодарен Анатолию и согласен быть шизофреником в такой компании. А если наши на каждом километре, то скоро все вороны станут белыми, как и мы.Еще раз спасибо ребята, одним шизофреником, или белой вороной, стало больше.
2006.07.21 | Анатоль
(MOD) А цей, схоже, все-таки, не шизофренік.
Психіка в нього стійка, чубатись не лізе.Енергійний, амбітний, самовпевнений.
Хоче всім подобатись, вести за собою.
Значить, точно, - збирається свою секту організувати.
Народ, поспішіть, поки є вакансії і можна поближче до пророка, посланця божого пристроїтись.
Трім-Теб:
>в истинной церкви Божьей должны быть чудеса
Це правильна мисля. Без чудес важко мужику у щось повірити.
Пане Василю, беріть мене консультантом по чудесам.
Я конкурувати з Вами не буду, пророком бути не претендую бо важко мені довго личину добропорядності носити, та й людина я не публічна, швидше фізик, ніж лірик.
Ви ж, надіюсь не настільки простий, щоб думати, що сам бог буде Вам чудеса робити.
Звичайно, колись, коли станете популярним і Вам будуть вірити, то сама віра буде робити чудеса, але до тих пір...
Тай не зобовязаний бог власноруч чудеса творити, вважайте, що він послав Вам для цього мене.
От раз в рік в Єрусалимі піп в підштаниках вогонь без сірників запалює.
(Правда, цього ніхто не бачить, що без сірників).
А Ви зможете робити це на кожній проповіді і відкрито.
Уявіть: напівсутінки, люди з незапаленими факелами слухають Вас.
І от раптом факели один за одним починають самі загорятись. Публіка в екстазі - сам бог присутній тут.
А насправді наша людина з інфрачервоним лазером з оптичним прицілом з певної відстані прицілюється по факелам і запалює їх імпульсами невидимих інфрачервоних поменів.
Я вже не кажу про всякі там мироточиві і плачущі ікони, фізика цих явищ - капілярні сили і зменшення поверхневого натягу масла при нагріванні.
Чи голографічні зображення ангелів, що будуть виникати і розчинятись в просторі.
Загробні, чи небесні звуки з реверберацією, що приходять з усіх сторін.
Чи психоактині звуки з ефектом "ножем по склу", чи навпаки "розпирання в грудях".
Одним словом, готовий послужити Істиній Церкві Божій!
2006.07.23 | Трім-Теб
Ну що ж, давай учудимо!
Анатоль, дозвольте мені Вас називати Толя, і на Ти. Це набагато блище і мені здається що ми вже брати. Спробую, поправте, якщо перегнув.Толя, я навіть не мріяв про таку переспективу, як ти намалював. Ми б з тобою розвернулися, особливо з чудесами. Такі чудові пропозиції і величезна спокуса, але...
Толя, чудо не в тому щоб без підштаників, чи в підштаниках (не памятаю)запалити щось. Чудо --- це коли ти комусь допомагаєш конкретно засобом не можливим для людини, а лише Богові. Ми можемо просити Бога, і якщо Він бачить, що це дійсно на добро, і що ми звертаємося до нього з вірою, Він робить це чудо. Це ситуація, про яку Христос казав:"нічого неможливого для вас немає, тільки вірте".
Толя, ми з тобою можемо зубозкалити (перепрошую) довго, а конкретна людина, потребує конкретного чуда. Цю людину ви знаєте і чудо, яке ми маємо виблагати у Спасителя, знаєте теж.
Людина, яка сьогодні стала кісткою в горлі Кремля, це Юля. Вони пробують знищити її в який завгодно спосіб, включаючи фізичну розправу. Я знаю, що Бог не допустить, але для здійснення цього чуда, навіть Йому потрібна наша, Його дітей, допомога. Це Наша Віра та молитва.
Спасибі тобі, Толя.
2006.07.23 | Анатоль
Так Юля рішила використати ще й негра і його секту
для заколоту проти Ющенка?Зрозуміло. А я то думав, чого там Турчинов околачується.
2006.07.23 | Георгій
Про допомогу конкретній людині
Трім-Теб пише:> Толя, чудо не в тому щоб без підштаників, чи в підштаниках (не памятаю)запалити щось. Чудо --- це коли ти комусь допомагаєш конкретно засобом не можливим для людини, а лише Богові. Ми можемо просити Бога, і якщо Він бачить, що це дійсно на добро, і що ми звертаємося до нього з вірою, Він робить це чудо. Це ситуація, про яку Христос казав:"нічого неможливого для вас немає, тільки вірте".
> Толя, ми з тобою можемо зубозкалити (перепрошую) довго, а конкретна людина, потребує конкретного чуда.
(ГП) Якщо вже ми заговорили про конкретне чудо для конкретної людини... Дорогі, у нас тут на форумі є людина, яка дуже потребує допомоги. Це пан Голуб. Я "віртуально знайомий" з ним вже біля 6 років, спочатку на форумі УП, потім тут на "Майдані." Ми з ним багато сперечалися, сварилися - він лаяв мене за те, що я "сектант" і нібито служу американському урядові, я на нього сердився і писав, що за такі образи можна і до суду потягнути, тощо. А зараз я дивлюся на ті сварки і думаю, Боже, ну нащо ж ми отак "гавкалися." Він дуже хороша людина. Він мав сильну і чисту віру. Але він захворів - я це бачу з великої серії його останніх дописів, як лікар за освітою! - захворів хоча й не фатально, але серйозно, і дуже страждає, мучиться, і потребує негайної допомоги. Якщо йому цієї допомоги не надати, йому буде тільки гіршати і гіршати. Йому потрібні лікарські препарати, які досить дорого коштують. Він, схоже, грошей не має - він живе без телефона, тому що, як він недавно тут написав, не може собі дозволити платити навіть і за телефон. Може, ми могли б якось "скинутися" і допомогти йому? Колись ми, дописувачі цього сайту, зробили це для маленької дівчинки-інваліда, Інеси Посисень... Пан Голуб хоча й не інвалід зовні, але він теж страждає, і ми, мабуть, могли б і йому допомогти. Правда, я не знаю ніяких його координат, крім електронної адреси, яку він зареєстрував на "Майдані." Я навіть не знаю його справжнього імені і назви міста, де він живе. Але я дуже хотів би йому допомогти і відчуваю, що це було б дуже "вгодним," приємним моєму Богові. Що думаєте, брати і сестри?
2006.07.23 | P.M.
Не прирівнюйте Голуба до Інеси
Допомоги потребує скривджений.Голуб кривдить самого себе.
2006.07.23 | Георгій
Маю підстави...
P.M. пише:> Допомоги потребує скривджений. Голуб кривдить самого себе.
(ГП) Думаю, його кривдить надлишок допаміну в синапсах його мозку. Або щось інше, але тієї ж природи. Маю підстави так думати, бачу чіткі симптоми. Йому ДІЙСНО *ДУЖЕ* потрібна допомога лікарів.
2006.07.23 | P.M.
Re: Маю підстави...
Георгій пише:> P.M. пише:
> > Допомоги потребує скривджений. Голуб кривдить самого себе.
> (ГП) Думаю, його кривдить надлишок допаміну в синапсах його мозку. Або щось інше, але тієї ж природи. Маю підстави так думати, бачу чіткі симптоми. Йому ДІЙСНО *ДУЖЕ* потрібна допомога лікарів.
А я гадаю, Голубу достатньо зуміти навчитися тамувати свої пристрасті.
Пігулки не допоможуть. Нехай звернеться до Лікаря Душ.
2006.07.23 | Георгій
Іноді "пігулки" ДУЖЕ потрібні і ДУЖЕ допомагають
P.M. пише:>я гадаю, Голубу достатньо зуміти навчитися тамувати свої пристрасті. Пігулки не допоможуть. Нехай звернеться до Лікаря Душ.
(ГП) Пане Юрію, я дійсно думаю, що тут потрібне і те, і друге (і молитва, і "пігулки"). Знаєте, люди мають схильність дивитися на захворювання центральної нервової системи як на якесь "випендрювання." Коли в людини апендицит, ніхто не сумнівається, що їй потрібна допомога лікаря (операція, ліки); а от коли в людини, скажімо, невроз, чи депресія, чи ще якась хвороба мозку, кажуть, а, яка там медикаментозна терапія - ця людина просто розбещена і "дурку валяє." Насправді це зовсім не так. Людям, які мають серйозні зазхворювання вищої нервової діяльності, медикаментозна терапія потрібна не менше, ніж хворим на апендицит - операція.
Я мав одного дуже близького друга у 1970-і - 1980-і роки, який мав симптоми тієї ж хвороби, яку (як я підозрюю) має п. Голуб. Його всі важали диваком, і часто лаяли, казали щось типу, "та що ти мелеш, ото взявся б ти за розум, був би, як всі." Правда, десь так році у 1993-94, коли йому вже зовсім стало погано, його мама почала бити тривогу і все-таки повела його до лікаря. Йому призначили лікування, але було вже пізно - він у нападі депресії кинувся під вантажну машину і загинув, майже на очах у матері і брата. А був у мене інший знайомий (вже у США) - один молодий лаборант в лабораторії, де я був постдоком. Він дуже всіх дратував своїми чудернацькими промовами, ексцентризмом, відлюдькуватістю. І теж люди казали, "от якби він просто за розум взявся, але ж він такий-сякий." Проте деякі друзі цього хлопця і його батьків запідозрили, що тут річ не в тому, що він невихований чи аморальний чи ще якийсь там не такий, а в ХІМІЇ МОЗКУ. Йому порадили хорошого лікаря, той призначив йому хороші, сильні "пігулки," і цей хлопець одужав.
Та хвороба, яку має пан Голуб, ЛІКУЄТьСЯ. Це не рак і не сказ. Але її ТРЕБА лікувати, інакше вона стає гіршою.
2006.07.22 | Георгій
"Істинна Церква"
Прошу дуже, пане Василю, моя приємність.А хто ж все-таки ці Ваші сукальщики у двері? Чи вони мають назву? Оскільки Ви вживаєте слово "Церква," вони швидше всього не Свідки Єгови (ті уникають цього слова, принаймні у США СЄ не кажуть "Church," а кажуть тільки "congregation"). Це часом не Посольство Боже? Мені просто цікаво, я не засуджую нікого.
Мене трохи бентежить, що у Ваших повідомленнях є оцей мотив, "та Церква істинна, яка ..., ..., ..., а не та, де ..., ..., ...". Думаю, християнинові не варто воювати з традиційними історичними гілками конфесійного тринітаріанського християнства. Кожна з цих гілок - Православ"я, Католицизм, Протестантизм - мають свої особливості, свою традицію, свій унікальний, як кажуть американці, "flavor" ("присмак"). А Церква - вона одна, це і всі гілки, і той стовбур, і те коріння, з якого всі ті гілки ростуть. Той стовбур і те коріння - рання Апостольська Церква з її символами Віри, з її сімома Вселенськими Соборами, з її Отцями-Святителями, які так багато попрацювали для того, щоби всі християни були єдині вірою, доктриною, розумінням Христового Слова.
Пишіть! Ще раз вітаю.
2006.07.23 | Трім-Теб
Повнота Євангелії
Геогій, мир Вам.Дуже приємно з Вами спілкуватися. Відчуваю неабияку віру в Вашому серці.
Мене трохи бентежить, що у Ваших повідомленнях є оцей мотив, "та Церква істинна, яка ..., ..., ..., а не та, де ..., ..., ...". Думаю, християнинові не варто воювати з традиційними історичними гілками конфесійного тринітаріанського християнства. Кожна з цих гілок - Православ"я, Католицизм, Протестантизм - мають свої особливості, свою традицію, свій унікальний, як кажуть американці, "flavor" ("присмак"). А Церква - вона одна, це і всі гілки, і той стовбур, і те коріння, з якого всі ті гілки ростуть. Той стовбур і те коріння - рання Апостольська Церква з її символами Віри, з її сімома Вселенськими Соборами, з її Отцями-Святителями, які так багато попрацювали для того, щоби всі християни були єдині вірою, доктриною, розумінням Христового Слова.
Згоден з Вами повністю. Скажу більше християнинові не варто воювати взагалі, за виключенням випадку, коли людина поруч потребує захисту. Георгію, вибачте, я не воюю я щиро поважаю віру кожної людини та яку-завгодно церкву, як організацію людей.Кожна з цих церков володіє якоюсь частиною Євангелії. Але я знаю, як знаю що Бог живий, що є лише одна церква, якою Він керує і яка сьогодні володіє всією повнотою Євангелії. Сказати це відкрито на сайті просто не маю морального права.
Виходьте на мене будь ласка по volyubarets@yahoo.com
З повагою, Василь
2006.08.04 | Георгій
Re: Повнота Євангелії
Трім-Теб пише:> Геогій, мир Вам.
> Дуже приємно з Вами спілкуватися. Відчуваю неабияку віру в Вашому серці.
> Мене трохи бентежить, що у Ваших повідомленнях є оцей мотив, "та Церква істинна, яка ..., ..., ..., а не та, де ..., ..., ...". Думаю, християнинові не варто воювати з традиційними історичними гілками конфесійного тринітаріанського християнства. Кожна з цих гілок - Православ"я, Католицизм, Протестантизм - мають свої особливості, свою традицію, свій унікальний, як кажуть американці, "flavor" ("присмак"). А Церква - вона одна, це і всі гілки, і той стовбур, і те коріння, з якого всі ті гілки ростуть. Той стовбур і те коріння - рання Апостольська Церква з її символами Віри, з її сімома Вселенськими Соборами, з її Отцями-Святителями, які так багато попрацювали для того, щоби всі християни були єдині вірою, доктриною, розумінням Христового Слова.
>
> Згоден з Вами повністю. Скажу більше християнинові не варто воювати взагалі, за виключенням випадку, коли людина поруч потребує захисту. Георгію, вибачте, я не воюю я щиро поважаю віру кожної людини та яку-завгодно церкву, як організацію людей.Кожна з цих церков володіє якоюсь частиною Євангелії. Але я знаю, як знаю що Бог живий, що є лише одна церква, якою Він керує і яка сьогодні володіє всією повнотою Євангелії.
(ГП) Я багато думав про це останнім часом. Мабуть, це питання ніколи не буде вирішене окремими людьми чи людськими організаціями. Думаю, тут дуже важливим є один момент, а саме - як і чим ЖИВУТь люди, об"єднані в Церкву. Протестантизм завжди наполягав на інтелектуальній свободі - от, мовляв, ми маємо певний Текст, і кожний з нас може його прочитати, і, якщо цей текст буде "правильно" прочитаний, Церква буде єдиною, "справжньою," Божою Церквою. Лютер, наприклад, писав, що віра сходить до людей як Благодать, потім підкріплюється читанням Св. Письма, а потім підштоввхує людей до об"єднаня в Церкву. Але "кафолична" традиція, зокрема православна, зовсім інша. Наскільки я розумію православних, їх підхід полягає в тому, що людина СПОЧАТКУ повинна бути "воцерковлена," тобто повинна почати ЖИТИ "літургічним" життям Церкви. Тоді - і тілки тоді - коли вона стає частинкою Церкви, тобто ходить на всі Служби Божі, регулярно молиться перед іконами і лампадами як у церкві, так і вдома, виконує всі настанови Церкви щодо календарних постів і календарних свят, ходить до Св. Сповіді, приймає Св. Причастя в посвяченій церкві від рукоположеного священика (преємника Св. Апостолів через рукоположення), дбає про свою сім"ю як про "маленьку Церкву," і т.д. і т.п. - ТІЛьКИ тоді вона, ця людина, стає здатною сприймати "духовними очима" отой "Текст." Своїми особистими, персональними інтелектуальними зусилями жодна людина не осягне ніяких розділів і віршів Письма і не відрізнить Письмо від "псевдописьма" (тобто від свавільних людських інтерпретацій Божого Слова і також від дописів різноманітних самозваних псевдопророків). Іншими словами, якщо людина не "воцерковлена," їй годі й думати про те, що написано в якій Книзі і яка "церква" є "єдино правильною." Хоч я і протестант, мені здається (після деяких подій в житті моєї пресвітеріанської конгрегації і моїх особистих роздумів), що щось таки в цьому "кафоличному" підході є, і що Реформація з її акцентом на індивідуальній інтелектуальній свободі щось дуже важливе, на жаль, закреслила.
2006.07.21 | Анатоль
Хто крутить Маленьку Шестерню?
Маленька Шестерьонка дуже гордиться тим, що крутить Велику (передає рух).Але чим тут гордитись? Вона насаджена на вісь Стерна і нема в неї ні власної волі, ні свободи. Все в руках Стернового.
Але і той крутить Стерно туди, куди скаже Капітан.
Та й Капітан лише на службі в Хазяїна.
Свобода того теж уявна і визначається Закажчиком, Ринком. В решті-решт Маленькими Людьми, їх інтересами і забаганками.
Тож не потрібно стільки пафосу, Маленька Шестерьонко. Це все ілюзії власної значимості.
Трім-Теб:
>истиная церковь ... не преследует и тем более не репресирует ослушников.
>в этой церкви должно всячески поощряться знание и образование
>В истинной церкви Божьей не должно быть профессиональных церковнослужителей и не должно быть никакой оплаты за обряды и таинства
>терпимое, уважительное и любовное отношение ко всем людям вне зависимости от их расы, национальности или религии, в том числе и к тем, кто был членом Божьей церкви, а потом оставил ее
Божий посланець? Новий пророк? Родоначальник нової секти?
Адже цим критеріям навіть близько не відповідають існуючі церкви і секти.
>И очень скоро придет время, когда Божьи посланники постучатся в вашу дверь, принесут вам истинное учение и помогут прийти в лоно Истинной Божьей церкви
Наші на кожному кілометрі!
2006.07.22 | шорох
Только збийся ...а
ти постійно знаходиш лише одне лайно в тому місці де його вже змили2006.07.23 | Трім-Теб
З любовью, Анатолію
Мир тобі, Толя.Ти пишеш:"Свобода того теж уявна і визначається Закажчиком, Ринком"
Толя ти дуже точно і в чудовій алегорії намалював Путинську "вертикаль". Дуже вдячний.
Вся проблема в визначенні СОБОДИ.
Свобода --- це здатність людини свідомо та вільно вибирати між добром і злом. Цей вибір стає дійсно вільним, якщо людина вільна від гріха. Це як Христос казав:"...я звільню вас від гріха...". Але якщо людина залежить від своїх аморальних вчинків, вона не може вільно вибирати.
Тобто істина Свобода --- це Свобода від гріха, а свобода грішити --- це істине рабство, або комунізм, а зараз ще і --- неокомунізм.
"Неокомунізм --- це нетеорезовані практичні течії та політичні організації лівого напрямку, включаючи і сучасний комунізм. Вони, як правило, декларативно відмовилися від марксистко-ленінського вчення або комунізму та ліберально-демократичні по формі. Але, на практиці, продовжують використовувати ідеологію комунізму та кгомід --- комуністично-гебешний образ мислення і дії.
Толя, ти шишеш:Божий посланець? Новий пророк? Родоначальник нової секти?
Адже цим критеріям навіть близько не відповідають існуючі церкви і секти.
Толя, вибач, є одна така.
Вдячний, з повагою, Василь.