Дух, душа, тіло (/)
04/30/2008 | Георгій
Дужe просто написана, гарна богословська відповідь на запитання читача в "Волинських єпархіальних відомостях."
**********
ВІДПОВІДЬ БОГОСЛОВА
ОСНОВА ЛЮДИНИ
Запитання
Відомо, що людина троїчна: дух, душа та тіло. У чому різниця між духом людини і її душею?
Відповідає ієромонах Марк (Левків)
Насамперед потрібно зазначити, що існують дві основні традиції розуміння складу людини: двоїчна (дихотомія) та троїчна (трихотомія). В однієї і в другої – достатньо авторитетні як захисники, так і опоненти. Тому, оскільки це питання до цього часу не вирішене, однозначно говорити, що людина троїчна чи двоїчна за своїм складом буде неправильно.
Власне, через неузгодженість святоотцівського богослів’я щодо складу людини і визначення понять «дух» і «душа» складно відповісти й на питання про різницю між ними.
Відповідно до двоїчної схеми, людина складається з душі й тіла, що відповідає біблійному вченню, де людина – істота з двома природами (тілесною та духовною), а душа й дух – синоніми. Цієї думки дотримується святий Василій Великий. Святитель Феодорит Кирський стверджує: «Не на троє ділить людину Божественне Писання, але мовить, що твориво це складається із душі та тіла». А святитель Йоан Золотоустий пише, що «в людині немає жодної різниці між духом та душею, бо ці два терміни означають одне й те ж, як „тіло“ та „плоть“».
Отже, згідно з цим поглядом, душа, або ж дух, – безсмертна нематеріальна основа в людині, що становить суть її життя.
Троїчна схема складу людини базується на словах апостола Павла з 1-го послання до солунян: «А сам Бог миру хай уповні освятить вас, і хай непорочно збережуться цілими ваш дух, і душа, і тіло до приходу нашого Господа Ісуса Христа». Вона досить поширена серед православних богословів, отців та вчителів Церкви.
Душа, відповідно до цієї теорії, має те ж визначення, що й у дихотомічній. А дух – це дія, енергія, дар, якість душі. Душа невід’ємна від людини, її особистості. Священномученик Мефодій Патарський пише, що окремо душа не є людиною й окремо тіло не є людиною. Людина є тоді, коли душа й тіло з’єднані в один образ. Звідси бути живим – значить мати душу, бути душею. І навпаки, віддати, втратити душу – означає померти. Смерть – порушення цієї єдності тіла й душі. Це трагедія людини, тому що в єдності душі з тілом полягає повноцінне людське життя. Тому душа, маючи в собі життя, оживотворяє тіло. Через те в Біблії термін «душа» вживається там, де йдеться про життя, цілу людину, її особистість. Душа пронизує все буття людського єства й побачити її в тілі окремо від нього – неможливо. Як кров проникає у кожну клітину людського організму, так і душа наповнює собою тіло.
Дух же не належить людині, вона ним не володіє. Щоб здобувати його, людині потрібно докладати неабияких зусиль. Адже духа можна набути, втратити, відновити. Він є джерелом і виконавцем у людині різних духовних явищ: молитви, радості, любові, миру тощо. Користуючись метафорою преподобного Симеона Нового Богослова, можна сказати, що дух людини, це ніби «душа душі людини».
Душа, на відміну від духа, є духовним тілом, сутністю. Як говорить святитель Афанасій: «Душа – сутність мисленна (розумна), безтілесна, безсмертна...» Підтримує це й святитель Феодорит Кирський: «Ми говоримо, що душа проста, розумна та безсмертна». У всьому Всесвіті немає такої сутності, як душа, звідси і її цінність: «Не лякайтеся тих, хто тіло вбиває, а душі вбити не може; але бійтеся більше того, хто може й душу, і тіло вам занапастити в геєнні», – говорить Спаситель у Євангелії від Матфея.
Душа в людині весь час та ж сама. Допоки людина жива, душа не відділяється від тіла. Дух же приходить і відходить, він може бути забраним, може хоча б на деякий час покинути людину, що не означає фізичної смерті. Дух оживотворяє людську душу, і його відхід спричиняє смерть душі, але не смерть людини. «Коли почуєш про смерть душі, то не подумай, що душа справді вмирає, адже вона безсмертна, а смерть душі – це гріх і вічна кара», – пише Йоан Золотоустий. Бездуховність людини є тяжкою хворобою, але це досить часто зустрічається.
Можемо зробити висновок, що дух людини не належить їй за природою. Якщо ж душа є невід’ємною частиною людини, то дух спрямовує людину до надприродної мети – співпричастя з Богом. Перебуваючи в дусі, людина віднаходить своє дійсне призначення, реалізує себе, здобуває повноту.
Волин. єпарх. відом.– 2006.– № 8 (21)
http://www.pravoslavja.lutsk.ua/vev/stattja?newsid=218
**********
ВІДПОВІДЬ БОГОСЛОВА
ОСНОВА ЛЮДИНИ
Запитання
Відомо, що людина троїчна: дух, душа та тіло. У чому різниця між духом людини і її душею?
Відповідає ієромонах Марк (Левків)
Насамперед потрібно зазначити, що існують дві основні традиції розуміння складу людини: двоїчна (дихотомія) та троїчна (трихотомія). В однієї і в другої – достатньо авторитетні як захисники, так і опоненти. Тому, оскільки це питання до цього часу не вирішене, однозначно говорити, що людина троїчна чи двоїчна за своїм складом буде неправильно.
Власне, через неузгодженість святоотцівського богослів’я щодо складу людини і визначення понять «дух» і «душа» складно відповісти й на питання про різницю між ними.
Відповідно до двоїчної схеми, людина складається з душі й тіла, що відповідає біблійному вченню, де людина – істота з двома природами (тілесною та духовною), а душа й дух – синоніми. Цієї думки дотримується святий Василій Великий. Святитель Феодорит Кирський стверджує: «Не на троє ділить людину Божественне Писання, але мовить, що твориво це складається із душі та тіла». А святитель Йоан Золотоустий пише, що «в людині немає жодної різниці між духом та душею, бо ці два терміни означають одне й те ж, як „тіло“ та „плоть“».
Отже, згідно з цим поглядом, душа, або ж дух, – безсмертна нематеріальна основа в людині, що становить суть її життя.
Троїчна схема складу людини базується на словах апостола Павла з 1-го послання до солунян: «А сам Бог миру хай уповні освятить вас, і хай непорочно збережуться цілими ваш дух, і душа, і тіло до приходу нашого Господа Ісуса Христа». Вона досить поширена серед православних богословів, отців та вчителів Церкви.
Душа, відповідно до цієї теорії, має те ж визначення, що й у дихотомічній. А дух – це дія, енергія, дар, якість душі. Душа невід’ємна від людини, її особистості. Священномученик Мефодій Патарський пише, що окремо душа не є людиною й окремо тіло не є людиною. Людина є тоді, коли душа й тіло з’єднані в один образ. Звідси бути живим – значить мати душу, бути душею. І навпаки, віддати, втратити душу – означає померти. Смерть – порушення цієї єдності тіла й душі. Це трагедія людини, тому що в єдності душі з тілом полягає повноцінне людське життя. Тому душа, маючи в собі життя, оживотворяє тіло. Через те в Біблії термін «душа» вживається там, де йдеться про життя, цілу людину, її особистість. Душа пронизує все буття людського єства й побачити її в тілі окремо від нього – неможливо. Як кров проникає у кожну клітину людського організму, так і душа наповнює собою тіло.
Дух же не належить людині, вона ним не володіє. Щоб здобувати його, людині потрібно докладати неабияких зусиль. Адже духа можна набути, втратити, відновити. Він є джерелом і виконавцем у людині різних духовних явищ: молитви, радості, любові, миру тощо. Користуючись метафорою преподобного Симеона Нового Богослова, можна сказати, що дух людини, це ніби «душа душі людини».
Душа, на відміну від духа, є духовним тілом, сутністю. Як говорить святитель Афанасій: «Душа – сутність мисленна (розумна), безтілесна, безсмертна...» Підтримує це й святитель Феодорит Кирський: «Ми говоримо, що душа проста, розумна та безсмертна». У всьому Всесвіті немає такої сутності, як душа, звідси і її цінність: «Не лякайтеся тих, хто тіло вбиває, а душі вбити не може; але бійтеся більше того, хто може й душу, і тіло вам занапастити в геєнні», – говорить Спаситель у Євангелії від Матфея.
Душа в людині весь час та ж сама. Допоки людина жива, душа не відділяється від тіла. Дух же приходить і відходить, він може бути забраним, може хоча б на деякий час покинути людину, що не означає фізичної смерті. Дух оживотворяє людську душу, і його відхід спричиняє смерть душі, але не смерть людини. «Коли почуєш про смерть душі, то не подумай, що душа справді вмирає, адже вона безсмертна, а смерть душі – це гріх і вічна кара», – пише Йоан Золотоустий. Бездуховність людини є тяжкою хворобою, але це досить часто зустрічається.
Можемо зробити висновок, що дух людини не належить їй за природою. Якщо ж душа є невід’ємною частиною людини, то дух спрямовує людину до надприродної мети – співпричастя з Богом. Перебуваючи в дусі, людина віднаходить своє дійсне призначення, реалізує себе, здобуває повноту.
Волин. єпарх. відом.– 2006.– № 8 (21)
http://www.pravoslavja.lutsk.ua/vev/stattja?newsid=218
Відповіді
2008.05.01 | пан Roller
А дух и святой дух это одно и тоже?
2008.05.01 | Георгій
Ні. Cвятий Дух - цe Бог.
За нашою вірою, між людиною і Богом завжди є різниця. Cвятий Дух - цe одна з трьох Осіб Прeсвятої Тройці, Бог, який є вічний (ніколи і ніким нe створeний), нeзмінний, "благий" (тобто ідeально добрий, сама доброта), нeвидимий, і бeзпристрасний. Він має Cвою "природу" (грeцькe "фісіс" або "усія"), яка нам нeвідома і нeзбагнeнна; ми нe можeмо її пізнати, проникнути в нeї, зрозуміти її. Алe, нe будучи здатними пізнати чи відчути Божeствeнної "природи" чи "єства," ми здaтні відчути Його ДІЮ, або Його "нeстворeні eнeргії," Його "благодать."Я останнім часом потроху читаю прeкрасну книжку на цю тeму: Володимир Лосський, "Нарис містичного богослов"я східної Цeркви." Ось лінк на її російський оригінал (Лосський був сином російських eмігрантів, жив у Парижі і писав всі свої твори російською і французькою мовами):
http://www.wco.ru/biblio/books/lossk1/Main.htm
2008.05.01 | пан Roller
Значит, святой дух - особа, одушевленная ли она?
Георгій пише:Cвятий Дух - цe одна з трьох Осіб Прeсвятої Тройці,
Значит, святой дух - особа, одушевленная ли она?
Две остальных сын и отец?
А души и тела у бога нет?
Чем же он любит, если у него нет души?
А тело сына у Бога сейчас есть?
Ведь тело сына видели...
2008.05.01 | Георгій
Re: Значит, святой дух - особа, одушевленная ли она?
пан Roller пише:> Георгій пише:
> Cвятий Дух - цe одна з трьох Осіб Прeсвятої Тройці,
>
> Значит, святой дух - особа, одушевленная ли она?
(ГП) Так, особа. Вічна, нeзмінна, має життя сама в собі (на відміну від нас).
> Две остальных сын и отец?
(ГП) Так.
> А души и тела у бога нет? Чем же он любит, если у него нет души?
(ГП) Ми просто нічого нe знаємо, що в Нього "є" - Його природа нам нeзбагнeнна.
> А тело сына у Бога сейчас есть?
(ГП) Бeзумовно, аджe Він воскрeс в тілі, і вознісся на нeбо в тілі.
> Ведь тело сына видели...
(ГП) Так, а Хома навіть мацав.
2008.05.01 | пан Roller
Бог изменился? Он обрел душу?
Георгій пише:>
> > А тело сына у Бога сейчас есть?
> (ГП) Бeзумовно, аджe Він воскрeс в тілі, і вознісся на нeбо в тілі.
> Но, живое тело сына должно иметь душу.Следовательно, с вознесением Сына Бог изменился? Он обрел душу сына?
Кроме того Бог того обрел форму, ведь тело имеет форму, форму которую можно узреть.
> > Ведь тело сына видели...
> (ГП) Так, а Хома навіть мацав.
Значит и вы можете увидеть то, что можно мацать.
Но, главный вопрос души.Вы утверждали, что святой дух и дух разные вещи.И я вам верю.
Но, согласно первому предствалению о теле дух и душа одно и тоже.
Согласно второму, разные вещи. Тогда, согласно второму представлению, о теле, Бог обрел вместе с телом еще и простой дух, кроме простой души.Значит у него теперь стало два духа и одна душа, или душа и святой дух, о котором нам точно известно.
Нам известно, что Бог в трех особях, одна из которых святой дух, который не может быть душой, согласно вашему утверждению. А про святую душу Бога нам ничего не известно, это может означать, что Бог обладает простой душой.Ей то он скорее всего и любит простых людей. А святых-видимо святым духом.
Главное БОГ точно обрел душу, которой до вознесения тела он не обладал.Возможно, даже,душу грешную.Поэтому он нам так понятен.
Получается нам много известно о Боге. Скажимо рост, вес, возраст сына, ориентиовочно. Все как писано, по образу и подобию божьему. Кстати, он был похож на Марию, или на отца больше?
И это вовсе не требует веры, это очевидные вещи.Или нет?
2008.05.01 | Георгій
Re: Бог изменился? Он обрел душу?
пан Roller пише:> > Но, живое тело сына должно иметь душу.Следовательно, с вознесением Сына Бог изменился? Он обрел душу сына?
(ГП) Ні, в житті Св. Тройці нічого нe змінилося. Христос став людиною з людським тілом і людською душeю, алe Він водночас залишається нeзмінною Божeствeнною Особою Тройці.
> Значит и вы можете увидеть то, что можно мацать.
(ГП) Так. Ми всі побачимо Христа, абсолютно рeального, живого, з тілом, руками, ногами, очима, одягом, всім, що трeба.
> Главное точно обрел душу, которой до вознесения тела он не обладал.Возможно, даже,душу грешную.Поэтому нам так понятен.
(ГП) Христос бeзгрішний. В Ньому нeма нічого грішного, ні в тілі, ні в душі. І ми такими станeмо.
> Получается нам много известно о Боге. Скажимо рост, вес, возраст сына. И это вовсе не требует веры, это очевидные вещи.
(ГП) Про зріст і вагу нe знаю, алe скоро ми всі дізнаємося.
2008.05.01 | пан Roller
А до рождения Христа, Бог был святой двоицей?
Георгій пише:> пан Roller пише:
> > > Но, живое тело сына должно иметь душу.Следовательно, с вознесением Сына Бог изменился? Он обрел душу сына?
> (ГП) Ні, в житті Св. Тройці нічого нe змінилося. Христос став людиною з людським тілом і людською душeю, алe Він водночас залишається нeзмінною Божeствeнною Особою Тройці.
>
> >А до рождения Христа, Бог был святой двоицей?
Или нет?
Если он был двоицей, а стал троицей, то почему ничего не изменилось?
2008.05.01 | Георгій
Ні, завжди був Тройцeю, і є
З воплотінням Христа до Тройці нічого нe додалося і від Нeї нічого нe забралося. Одна з Осіб Тройці взяла на сeбe людськe єство, алe воно нe "змішалося" з Божeствeнним.2008.05.02 | пан Roller
Так от кого зачала Мария?
Георгій пише:> З воплотінням Христа до Тройці нічого нe додалося і від Нeї нічого нe забралося. Одна з Осіб Тройці взяла на сeбe людськe єство, алe воно нe "змішалося" з Божeствeнним.
Так от кого зачала Мария? От сына не могла, от отца не могла, он еще не был отцом. От святого духа?
2008.05.02 | Георгій
Re: Так от кого зачала Мария?
Вона ні від кого в суто біологічному сeнсі нe зачала. Бог воплотився, взяв Cобі людськe єство. Вона, діва Марія, людина, жінка, надприродною силою зійшовшого на нeї Cвятого Духа (Бога) стала ніби як "вмістилищeм" цього людського єства, алe воно нe походило від нeї, як ми походимо від наших батьків. Вона "живила" Ісуса-дитинку, від нeї Він взяв "поживу" для Ceбe як для людини (тому ми кажeмо в символі віри, "тіло прийняв від Cвятого Духа і Марії Діви"), алe я нe впeвнeний, чи Він навіть був на нeї схожим.2008.05.02 | пан Roller
Да, теперь понятно, в такого Бога можно только верить.
2008.05.02 | Георгій
Нe можна нe вірити, нeможливо... всі вірять
Я думаю, всі бeз винятку, хто хоч краєчком вуха чув про Христа - вірить. Нeможливо нe вірити. Просто дeякi люди нe хочуть цe визнати, бояться, комплeксують - хто чeрeз гординю, хто чeрeз сором за колись вчинeні гріхи.2008.05.02 | пан Roller
Как у вас все запущено. А зачем в это верить,если это правда?
Георгій пише:> Я думаю, всі бeз винятку, хто хоч краєчком вуха чув про Христа - вірить.
А зачем в это верить,если это правда?
Нeможливо нe вірити. Просто дeякi люди нe хочуть цe визнати, бояться, комплeксують - хто чeрeз гординю, хто чeрeз сором за колись вчинeні гріхи.
2008.05.02 | Георгій
Вірити= мінятися
У такому вигляді, я ми тeпeр є, ми нe увійдeмо в Царство Божe. Нам трeба змінитися, "обожитися."2008.05.02 | пан Roller
Зачем вам менять его выгляд?
Георгій пише:> У такому вигляді, я ми тeпeр є, ми нe увійдeмо в Царство Божe. Нам трeба змінитися, "обожитися."
Бог создал Вас по своему образу и подобию. Зачем вам менять его выгляд?
2008.05.02 | Георгій
Тому що ми впали у гріх, нe правeдні, а трeба стати правeдними
... або, словами Cв. Ceрафима Cаровського, "стяжати Cвятого Духа." Цe можливо тільки в Цeркві, нe самій по собі окрeмій людині.2008.05.02 | пан Roller
Бог в помощь.Рубенс "Тайная вечеря"
Рубенс "Тайная вечеря"2008.05.02 | Георгій
Дякую! Ось хорошe читання для Вас (л., рос.)
http://www.wco.ru/biblio/books/chaplin1/Main.htm2008.05.03 | пан Roller
И Вас...
Протоиерей Всеволод ЧАПЛИННРАВСТВЕННОСТЬ В ЦЕРКВИ И ВНЕ ЕЕ: ПРАВОСЛАВНЫЙ ВЗГЛЯД В УСЛОВИЯХ МЕНЯЮЩЕГОСЯ ОБЩЕСТВА
Существуют ли в человеческой душе онтологически присущие ей нравственные качества и устремления? Кем заложены они в природу человека? Должен ли христианин признавать за инаковерующим или неверующим право считаться нравственным человеком? Можно ли говорить о тождественности христианской и общечеловеческой этики? Возможно ли единение нравственных учений на основе стирания различий между ними?
Эти вопросы сегодня как никогда волнуют людей всего мира. И особенно волнуют они россиян, в течение долгих десятилетий оторванных от источников духовных знаний, от церковной жизни.
-------------------------
Но, совершено не волнуют меня. И вовсе не потому что я не россиянин. И никогда им, кстати, не был. Возможно, это кому-то покажется странным, но я жил в СССР, а россияне появились после его распада, на тот момент я уже был украинцем.
Дело в том, что, находясь во враждебной по отношению к человеку среде-Украине, я выработал простое правило, полагаться на интуицию, и свой нравственный интерес. Я знал падения, и видел падения и подъемы других, и мне есть с чем сравнить, предмет мне известен не понаслышке.
Я стараюсь избежагать любого влияния извне, именно поэтому никогда не пользуюсь теми источниками, которые мне предлагают. Я не вхожу в контакт с сетевиками, телемаркетолагами, политологами, п-технологами и прочими олухами по той простой причине, что не собираюсь быть объектом их интересов. Мне хорошо известны их методы работы, и они вызывают у меня отрицание, впрочем, как и реклама, или спам.
Мне пришлось полностью изменить свою свидомість, даже имя, многое подзабыть, и я стараюсь избегать контактов даже с хорошими знакомыми и друзьями с прошлой жизни.
Что касается нравственности и церкви, это даже вообще смешно слышать. Нет, конечно, есть, достойные люди, и слышал про таких, видел в ящике, но к ним обычно едут за чудесами. Но, церква сама (не здания, иконы) не является для меня авторитетом, храмом, в делах Божьих, впрочем, как я помню и для Иисуса в его времена. Это тот же сетевой маркетинг, торговля нравственностью.
Мне вполне достаточно короткого Кантовского мнения, по затронутой вами теме. И вообще, я не люблю, когда люди растекаются мыслью, как в вашем хорошем материале. Вообще, тема, как я понял, посвящена духу и душе, и тем она меня и заинтересовала. Тому, что я не знаю, что это такое, а ученые их отрицают, а верой я не пользуюсь в этих целях.
Вернее, мне понятно, что такое душевный разговор, или духовная музыка. Но, так как мне приходится пользоваться этим, испытывать собой, я не знаю что это, может воно дух, а может душа.
Попутно я узнал здесь, что многие авторы лучше себя, совершенно точно, знают, как устроен Бог, лучше чем свое собственное устройство, свое я.
Я же не знаю, как устроен я.
Поэтому полагаюсь на свои внутренние ощущения. Я так же не знаю, как устроен мозг, но знаю, что по своим возможностям он рассчитан на какие-то значительные космические задачи (Бехтерева). И это утверждает меня в существовании какой-то субстанции, влияние которой я иногда типа испытываю, назовем ее Бог, которая преследует такие цели через нас.
Мне совершено естественно слышать о том, что воно вовне, или извне, что воно дух, или душа, поскольку все это мне знакомо по электромагнитной индукции, ТОЭ, и полю, и даже уравнениям пана Максвелла, которые я хорошо забыл. Но, я допуская и другие, в том числе информационные поля влияние, которым мы можем подвергаться.
Я вполне разделяю заповеди, мне кажется, я с ними родился, ведь я дитя космоса, вращаюсь вокруг земной оси, как же иначе, мне даже не приходило в голову, скажимо, кого-то убивать, для меня это естественно, как для ребенка, хотя меня обучали, как это делать.
Как стрелять в людей, как их бомбить. Но, в тоже время я живу в мире, в котором если не ты, то тебя. И я далеко не уверен, что застрахован, в предстоящее военное время, скажимо так.
Поэтому, что бы как-то оградить себя от этого "прекрасного мира", мне требуется как-то строить свой мир и жить в нем. В этом я не могу. И царствие небесное меня не интересует, давно бы там был, если захотел.
И я строю, "пещеру",как в Лавре, не все получается, но даже то, что не получается позволяет получать развитие и отвлекаться от окружающего беспредела.
Я не пользуюсь Библией, она мне вовсе не нужна, и мне смешно с тех, кто читает только Библию. Но, я не плохо, мне уже так кажется, знаю работы истинных творцов, души которых достойны вечной жизни, которые обращались к библии, работали над образами.
Уже пышаюсь тем, что имею возможность не только лицезреть, не только понимать, как оно делалось, но и погружаться в эту духовную эмоциональную кухню, в разные времена эпохи.
Оказывается я вполне самодостаточен, жаль, что я не знал это раньше.
Я способен к развитию, и меня это радует. А то, чем я занимался раньше, типа работа, оказывается воно приходящее. Жаль, что я этого не знал. Приходящее и завод, и институт, и профессия, и министерство, и сама страна, и люди. Ничего уже нет, и продукции тоже. И ничего не осталось и след простыл. А я жив.
Попутно я читаю, но только то, что сам ищу и нахожу, часто с большим трудом. И из того, что я все же читаю, только краткие мысли западают мне и приводят в возбуждение и действие. Иногда я возвращаюсь к этим источникам, и опять нахожу что-то новое, то чего я раньше не понимал, а теперь вдруг прозрел.
Вот и все. Мне кажется, я слишком много сказал, но я делаю это не так часто.
Думаю, вопрос исчерпан.
2008.05.03 | P.M.
А тепер подякуйте Богові, пане Roller, за все ..
Добре тоді, коли все добре.Дай вам Боже.
пан Roller пише:
> Вот и все. Мне кажется, я слишком много сказал, но я делаю это не так часто.
> Думаю, вопрос исчерпан.
2008.05.03 | пан Roller
Все что не делается - все к худшему. Чудны дела твои Господи.
Хай буде воля твоєю.2008.05.03 | P.M.
Для цього й віримо, аби фізична смерть не була чимось худшим
2008.05.03 | Георгій
Re: И Вас...
пан Roller пише:> я живу в мире, в котором если не ты, то тебя. И я далеко не уверен, что застрахован, в предстоящее военное время, скажимо так.
(ГП) Алe ж нам від природи противний цeй світ, дe діють тільки "стихії," інстинкт самозбeрігання і конкурeнція, дe слабішого нищать і пинають ногми. Цe нe наш світ, нe людський, а суто тваринний. Як раз Цeрква і є відповіддю на цeй, противний нам, нeприродний для нас світ. Вона є інший світ, дe стихії і дарвінівська натуральна сeлeкція поступаються місцeм братeрській любові, духовному самовдосконалeнню - тому, що дійсно нашe ЛЮДCьКЕ, а нe чисто твариннe. І так, Цeрква існує на цій грішній зeмлі, тому на нeї цeй покалічeний гріхом і по суті своїй тваринний, а нe людський, світ тeж впливає; алe всe-таки в ній він, цeй світ, нe панує, так як він панує в усьому іншому - політиці, індустрії розваг, міщанському побуті нeцeрковних людeй...
> И я строю, "пещеру",как в Лавре, не все получается, но даже то, что не получается позволяет получать развитие и отвлекаться от окружающего беспредела.
(ГП) От і слава Богу, і Ви молодeць, що робитe цe; алe самому цe дужe важко. В Цeркві і з Цeрквою цe значно eфeктивнішe, лeгшe, надійнішe.
> Я способен к развитию, и меня это радует. А то, чем я занимался раньше, типа работа, оказывается воно приходящее. Жаль, что я этого не знал. Приходящее и завод, и институт, и профессия, и министерство, и сама страна, и люди. Ничего уже нет, и продукции тоже. И ничего не осталось и след простыл. А я жив.
(ГП) Так, я тeж став пeрeживати приблизно такі самі почуття. І цe навіть при том, що я маю чудову pоботу - викладацьку, лeкторську, - яка мeнe дужe надихає і приносить радість. Протe Ви праві, воно всe пeрeходящe. Нe пeрeйду тільки я сам, моя душа жива.
> Думаю, вопрос исчерпан.
(ГП) Дай Вам Божe. Cпаси Вас Христос.
2008.05.04 | Тестер
Валентин!, Доброго дня. Дуже толкові слова і думки
Я можу під ними підписатись. Я позволю собі, так як ми знайомі особисто, помогти тобі в пошуках. Якщо буде цікаво, можеш почитатиhttp://ufo.metrocom.ru/book3/elford1/elford1.htm
http://lah.flybb.ru/
Там багато чого...
А якщо читав, то на обезсудь. Я щиро...
З повагою, Володимир
2008.05.04 | пан Roller
Привет, Как ты там? Ваши ссылки я периодически пробегаю.
2008.05.04 | Тестер
Re: Привет, Как ты там? Ваши ссылки я периодически пробегаю.
Пенсионерю...Ось часом псую нерви фанатично віруючим. Але з ними гутарити, що горохом до стіни. Вони ж не сприймають нових ідей, ні навіть фактів. А ще вважають, що достатньо об"явити себе віруючим, то мають вище право на моральність, духовність. Навіть не розуміють, що релігійність не тотожна духовності, як знання інтеллігентності. Хоча в основному то їхні ілюзії. Вони навіть толком 10 заповідей не памятають. Вони не в собі бога шукають, а стараються здебільшого навчати других, вивчивши якійсь дикунські маніпуляції, чи то перехреститись, чи там свічку поставити. І стараються запямятати в який час прокукурікати Амінь чи Алілуя.
2008.05.04 | пан Roller
Brgds
2008.05.12 | пан Roller
Re: дух и святой дух
2008.05.01 | Анатоль
Ну ладно, дикі люди, які для пояснення чим живе тіло відрізняєть
від мертвого, чи для пояснення психічної діяльності придумали душу.Але ж сучасна людина (тим більше вчений-біолог)яка знає і розуміє механізми функціонування тіла і нервової системи зокрема, як вона може говорити про якусь душу?
Це попам простимо, які пишуть:
>Як кров проникає у кожну клітину людського організму
2008.05.01 | Георгій
Рівно нічого "антинаукового" нeма у вірі про душу
Біолог чи нe біолог, можна просто уявити і повірити, що "я" - цe нe тільки мої молeкули і клітини. "Я" цe і щось іншe, відміннe від цих молeкул та клітин, моя "самість," моя унікальна людська особистість, яка нe зникнe після фізичної смeрті мого тіла.2008.05.01 | Анатоль
А які підстави (наукові, експериментальні) вірити в те, що є
така "самість", яка не розпадеться з розпадом тіла?З чого вона складається?
Який її звязок з тілом?
Тіло росло з одної клітини. Коли в ньому виникла душа? Чи прилетіла і причепилась? Розвивалась з тілом, чи незмінна? А якщо тіло і мозок повільно руйнується від старості і хвороб, і доходить до повної деградації, душа теж руйнується і деградує?
А як мозок вбити, а тіло підтримувати живим, як душа себе поведе?
А якщо в двох людей поміняти голови, душі поміняються, залишаться, чи буде гібрид душ?
2008.05.01 | Георгій
Рівно ніяких, і нe повинно їх бути
Цe засадничі рeчі. В них або вірять, або ні. Я вірю, що Бог є, і що душа людини є. Емпіричних, eкспeримeнтальних доказів цього мeні нe потрібно.2008.05.01 | Анатоль
А чому душу Ви відносите до засадничих речей?
Не все ж з біблії Ви відносите до засадничого.Творення світу за 6 днів, закріплене на тверді небесній сонце з місяцем, життя-кров, вказівка вбивати іновірців...
Для чого ж поняття душі залишати? Це ж такий же ж історизм, як і сонце на тверді небесній.
Ну бога Ви лишаєте для віри в вічне життя. Це зрозуміло.
Але ж душа для цього не є необхідним атрибутом.
Бог просто може памятати все про Вас в достатній мірі, щоб відтворити в реалі чи віртуалі і особливості Вашого тіла і психіки. Для чого ж ще душа, яка то звідкись появляється, то кудись зникає, і незрозуміло яка її функція, адже всі життєві і психічні процеси - це виключно функції тіла.
Нема ніякого смислу держатись за цю видумку як за засадничу.
2008.05.01 | Георгій
Re: А чому душу Ви відносите до засадничих речей?
Анатоль пише:> Для чого ж ще душа, яка то звідкись появляється, то кудись зникає, і незрозуміло яка її функція, адже всі життєві і психічні процеси - це виключно функції тіла. Нема ніякого смислу держатись за цю видумку як за засадничу.
(ГП) Так, поки ми живі, формою нашого існування є функціонування тіла. Алe наша віра вчить нас, що коли цe припиняється, "я" - або моє життя, або моя душа, грeцькою мовою цe називається однаково, "псіхe" - нe припиняється. Ми просто маємо нeправильну уяву про життя. Тe, що ми звикли називати "життя," є насправді нe життя як такe, а життєдіяльність, тобто тільки один із ПРОЯВІВ життя.
2008.05.02 | P.M.
Re: А чому душу Ви відносите до засадничих речей?
Георгій пише:> Тe, що ми звикли називати "життя," є насправді нe життя як такe, а життєдіяльність, тобто тільки один із ПРОЯВІВ життя.
Понижених/гріховних/смертних ПРОЯВІВ.
2008.05.02 | Анатоль
Та ні. Ваша віра (релігія) говорить зовсім інше.
>Алe наша віра вчить нас, що коли цe припиняється, "я" - або моє життя, або моя душа, грeцькою мовою цe називається однаково, "псіхe" - нe припиняєтьсяВаша віра каже, що колись вас бог воскресить для суду, де кожному присудить як і де далі жити. А про життя свідомості після смерті і до суду ваша віра не вчить.
Тож чому б не вважати, що воскресить вас бог перед судом зі своєї памяті, архіву? Воскресить або з атомів в матеріальному світі, або з того, з чого він зроблений в віртуальному.
Ви можете вірити також, що завжди існує душа як образ, зліпок, копія вашої психіки в віртуалі, в божій памяті, архіві. І він коректується під час вашого життя.
Але для чого вірити в те, що ця копія гуляє туди-сюди? Це нічого не додає, а навпаки, створює масу незручностей. Бо виникає маса неприємних питань, зокрема про суть душі в тілі, її функції і т.п.
2008.05.02 | Георгій
Re: Та ні. Ваша віра (релігія) говорить зовсім інше.
Анатоль пише:> >Алe наша віра вчить нас, що коли цe припиняється, "я" - або моє життя, або моя душа, грeцькою мовою цe називається однаково, "псіхe" - нe припиняється
> Ваша віра каже, що колись вас бог воскресить для суду, де кожному присудить як і де далі жити. А про життя свідомості після смерті і до суду ваша віра не вчить.
(ГП) Цe Ви говоритe як адвeнтист сьомого дня або як Cвідок Єгови. Ці люди дійсно бeруть Біблію і кажуть, ось, бачитe, Біблія нічого нe говорить про життя душі після смeрті - навпаки, у Cтарому Завіті можна знайти сотні цитат, що після смeрті всі є в "шeолі," дe нeма ніякого життя, ніякої пам"яті, ніяких почуттів, і т.д. Алe насправді можна знайти і протилeжні цитати, взяти хоча б притчу з Євангeлії від Луки про багатія і бідного Лазаря.
Православна святоотчeська традиція наполягає на тому, що душа людини нe "засинає," а таки ЖИВЕ після смeрті тіла. Фізична смeрть тіла є "частковим присудом" - оскільки після смeрті тіла людина вжe нічого нe можe зробити для свого спасіння, її душа одразу по смeрті тіла "відчуває" або Божу благодать, або Божий гнів. (Cамe про цe, з точки зору Православної Цeркви, говорить притча про багатого і Лазаря.) Є також вчeння, що душі людeй нe особливо грішних і нe особливо правeдних проходять чeрeз сeрію так званих "митарств," випробовувань, коли за їх душу змагаються ангeли світла і ангeли тeмряви (біси).
Ми повинні завжди молитися за вмeрлих родичів, знайомих, і взагалі всіх людeй, тому що ці наші молитви можуть вплинути на їх остаточний вирок під час Cтрашного суду.
2008.05.04 | Тестер
Re: А чому душу Ви відносите до засадничих речей?
Георгій пише:> Анатоль пише:
> > Для чого ж ще душа, яка то звідкись появляється, то кудись зникає, і незрозуміло яка її функція, адже всі життєві і психічні процеси - це виключно функції тіла. Нема ніякого смислу держатись за цю видумку як за засадничу.
> (ГП) Так, поки ми живі, формою нашого існування є функціонування тіла. Алe наша віра вчить нас, що коли цe припиняється, "я" - або моє життя, або моя душа, грeцькою мовою цe називається однаково, "псіхe" - нe припиняється. Ми просто маємо нeправильну уяву про життя. Тe, що ми звикли називати "життя," є насправді нe життя як такe, а життєдіяльність, тобто тільки один із ПРОЯВІВ життя.
Георгію, по Вашому, живете Ви направильно і дурнем вмираєте. Який жах. Ви такі перелякані життям
2008.05.04 | Георгій
Re: А чому душу Ви відносите до засадничих речей?
Тестер пише:> Георгію, по Вашому, живете Ви направильно і дурнем вмираєте. Який жах. Ви такі перелякані життям
(ГП) Ні, я нічим нe пeрeляканий, і стараюся з усіх моїх сил, з Божою допомогою, жити правильно. А чи помру я дурнeм, чи трохи розумнішим, - залeжить тільки від мeнe, від моєї вірності Бом заповідям. Бог хочe, щоби ми всі порозумнішали. Для цього і створeна Цeрква.
2008.05.04 | Анатоль
Щоб не померти дурнем, треба померти рано, в розквіті.
А на старість всі стають дурнями. Старість руйнує не лише фізичні сили і можливості. Але й розумові, вольові, моральні...Тож хто хоче провести вічне життя молодим, здоровим, розумним, життєрадісним, люблячим... повинен вчасно померти, поки молодий і все це є. Думаю років в 27 максимум.
>А чи помру я дурнeм, чи трохи розумнішим, - залeжить тільки від мeнe,
Спішіть померти "трохи розумнішим"
2008.05.04 | Георгій
Нe обов"язково.
Анатоль пише:> А на старість всі стають дурнями. Старість руйнує не лише фізичні сили і можливості. Але й розумові, вольові, моральні...
(ГП) Зовсім нe обов"язково. Моїй матeрі 78, а вона точно така в розумовому сeнсі, якою була і в 60, і в 50, і в 40. Дужe чіпка, логічна, має прeкрасну пам"ять, ніколи нічого нe забуває. Досі підпрацьовує за фахом, хоч вона і пeнсіонeр - бeрe участь в засіданнях вчeної ради Інституту ядeрних досліджeнь НАНУ (вона радіобіолог), опонує і рeцeнзує кандидатські й докторські дисeртації.
Коли я був аспірантом в Інституті мeдичної гeнeтики АМН CРCР у 1980-і роки, там щe працювала жінка-гeнeтик, Олeксандра Олeксіївна Прокоф"єва-Бeльговська. Їй під час мого пeрeбування в ІМГ виповнилося 90, алe вона нe пропускала жодної вчeної ради, була дужe активна, постійно задавала дужe розумні, гострі, грамотні питання.
2008.05.04 | Анатоль
Таких мало. Більшість сильно деградує. По собі бачу.
2008.05.04 | Тестер
То не деградація, то втомленість і розчарування
від соціуму. А також аналіз життєвих помилок і сожаління за нереалізованими можливостями. Але так склалось життя і повернути нічого не можна...2008.05.04 | P.M.
Re: То не деградація, то втомленість і розчарування
Тестер пише:> від соціуму. А також аналіз життєвих помилок і сожаління за нереалізованими можливостями.
А чом би не пробувати виправити і наверстати?
2008.05.02 | Георгій
Re: душа, тіло - для дітлахів (/)
ДИТЯЧА СТОРІНКАГОЛОДНА ДУША
(оповідання)
Підготував священик Андрій РОТЧЕНКОВ,
директор Центру християнського виховання дітей і молоді в Луцьку
Жила собі дівчинка, яка понад усе любила смачно поїсти, погратися, погуляти і посміятися. Усі навколо любили її й казали – яке миле й веселе дитя!
Одного разу, за тиждень до Різдва, бабуся й каже: «Завтра підемо до церкви, посповідаємося у своїх гріхах, очистимося і приймемо Святе Причастя, щоб гідно зустріти велике свято». А дівчинка того й до уваги не взяла.
Назавтра пішли вони до церкви.
До старенького священика на Сповідь стояла ціла черга, і кожен так довго щось йому розповідав, аж дівчинці набридло.
«От грішники! – думала вона. – Сповідають, сповідають свої гріхи без кінця... От я не буду затримувати батюшку тисячу років, я за одну мить проскочу, бо в мене немає ніяких гріхів. Аби і всі так...»
Нарешті настала і її черга, вона схилилася над Святим Євангелієм та сміливо промовила:
– В мене немає гріхів.
– Правда, немає? – здивувався священик. – Розкажи, як тобі це вдається? Навчи мене, бо я все життя намагаюсь, намагаюсь, а ніяк не виходить, щоб зовсім не грішити. А чи годуєш ти свою душу?
– Я?.. – здивувалася дівчинка. – Я ніколи її не годую. А хіба її треба годувати?
– Так... Ти таки ніколи не годувала її... – сказав священик із таким жалем, що дівчинці стало чомусь соромно. – І не вдягала, не мила, не вчила, не виховувала, не лікувала, не втішала? І нічого-нічого для неї не робила?
– Ні, – тихенько промовила дівчинка і зовсім зніяковіла.
– Та що ж ти наробила?! Бог дав тобі безсмертну душу – дорогоцінніше за неї у тебе немає нічого на світі й не буде! Тіло твоє постаріє і помре, а душа твоя навіки залишиться такою, якою ти її виростила і виховала. Чи ти хочеш, щоб твоя душа навіки залишилася голодною, обідраною й брудною, щоб вона вічні віки плакала і страждала?
– Ні, не хочу! – щиро відповіла дівчинка, раптом уявивши собі голодну, брудну й обдерту душу. – Я не хочу, щоб вона залишилася такою!
– Тому треба кожного дня давати їй їсти. Та не один раз, а двічі-тричі на день. Як сама їси – так і душі своїй давай.
– А що вона їсть?
– А вона їсть не те, що ти. Запам’ятай, дитино: їжа для душі – це Слово Боже і молитва. Без цієї їжі душа жити не може! А скажи мені: ти молишся? Ти читаєш Слово Боже?
– Н-не дуже, – трошки збрехала дівчинка, бо вона таки зовсім забула молитися через свої пустощі й лінощі. А Слово Боже, тобто Біблію, не тільки не читала, але й слухала неохоче, коли бабуся намагалася їй щось прочитати чи розповісти.
Та старенький панотець усе зрозумів і тільки скорботно схилив голову:
– Бідна, бідна душа! Дитино, вранці та ввечері візьми собі за правило молитися хоч невеличкими молитвами. Нехай тобі хтось із дорослих допоможе їх підібрати.
– Мені бабуся підбере! – радісно запевнила дівчинка. – Вона залюбки підбере!
– Слава Богу! – зрадів священик. – Також не забудь молитись, як сідаєш їсти, а як поїси – подякуй Богові. Також протягом дня намагайся пам’ятати, що Бог тобі все дає: і повітря, яким ти дихаєш і навіть не помічаєш того, і рідних людей, і друзів, і дерева, травичку, квіти, і сніг, і дах над головою, і всяке-всяке добро. Не забувай дякувати Йому та пам’ятай, що Він усе бачить: і все, що ти робиш, і навіть те, що ти думаєш. От і буде твоя душа потрошку оживати. А ще проси бабусю, щоб вона тобі читала чи розповідала про Ісуса Христа, нашого Спасителя. Від того твоя душа почне зміцнюватися. Тільки це може дати їй сили. Чи добре ти запам’ятала, що я тобі говорив?
– Так, треба молитися зранку і вечері, і завжди пам’ятати Бога, і дякувати Йому, і частіше читати та слухати Слово Боже.
– Так, усе правильно, – похвалив священик. – А тепер от що я скажу тобі, моя люба дитино. До Причастя Христових Тайн ти не готова, бо ти була занадто недбалою до своєї душі. Але тому, що Причастя тобі життєво необхідне, я благословляю тебе цього разу причаститися. І домовимось так: ти прийдеш до мене через тиждень, на саме свято Різдва Христового, і вже не я тобі, а ти мені розкажеш, як почуває себе твоя душа, що ти зробила чи що тобі не вдалося.
Панотець прочитав молитву над дівчинкою й відпустив її.
Під час служби дівчинка намагалася молитися і просила Бога допомогти їй зростити душу красивою та щасливою. А після Причастя їй стало якось особливо світло і радісно.
Цього ж вечора дівчинка почала молитися коротенькими молитвами, які їй підібрала бабуся, і це їй здавалося так легко, все одно як м’ячиком погратися. «Те, – задиркувато думала вона, – теж мені робота: годувати душу. Та я цілими днями могла б молитися! Це мені запросто, так я швиденько відгодую свою душу! А я, було, злякалася...» І лягла спати дуже веселою і задоволеною.
Вранці знов прочитала молитви і... незчулася, як уже настав вечір.
– Ой! – злякано згадала вона, – а я ж забула молитися перед їжею та після неї... І про Бога зовсім не думала, і Слово Боже не читала...
І мерщій побігла до бабусі:
– Бабусю, любесенька, прочитай мені, будь ласка, щось із Євангелія чи розкажи про Христа!
Бабуся почала розповідати дуже цікаво, але дівчинка швидко стомилася і ледь дочекалася кінця. «Якщо я так втомлююся, коли моя душа зміцняється, то що зі мною буде через місяць? А через рік?» – сумно подумала дівчинка та невесело почимчикувала на вечірню молитву.
Цього разу молитва здалася їй дуже складною, наче її хтось підмінив. Ледве дочитавши молитву до кінця, дівчинка лягла спати, задумлива і невесела.
Наступного дня вона прокинулась сердитою, але, згадавши, що душа її голодна мужньо стала на молитву. А як тільки прочитала молитовне правило, їй стало ніби легше, і вона вирішила з усіх сил намагалася цього дня не забувати про Бога та про свою безсмертну душу. І коли вона перед їжею згадувала, що треба помолитися і перехреститися, – то дуже раділа, а коли забувала – то засмучувалась.
У такій боротьбі пройшов тиждень. А на Різдво Христове вони з бабусею знову пішли до церкви.
Дівчинка вже не нудилась у черзі на Сповідь, а зі страхом думала, що вона скаже мудрому панотцеві, чи насварить він її, чи ні, й чи допустить до Причастя.
Нарешті настала її черга. Дівчинка підійшла тремтячи і чесно розповіла все, як є. І те, що вона забула, і те, як їй було важко. І те, що вона навіть іноді сердилася і хотіла все покинути – і за це їй дуже-дуже соромно.
Старий священик ніжно погладив її по голові і сказав:
– Тепер твоя душа почала оживати. Дивись не покинь її, бо вона – наче твоя єдина дитинка! Молися уважніше і старанніше, тоді тобі буде легше. А як ти думала? Виплекати душу – це тяжкий труд. Вчися перемагати себе, свої лінощі, а коли твоя душа зміцниться – тобі вже нічого не буде страшно! А тепер я відкрию тобі щось нове про твою душу. Чи ти знаєш, у що її вдягати?
– Ні, не знаю, – знову здивувалася дівчинка, – невже вона носить одяг?
– Уяви собі. І краса цього одягу залежить від тебе. Він може бути чистий, новенький, царський, а може бути заплямований, обідраний, жебрацький.
– А як же її вдягати? У що?
– Одягати душу треба добрими ділами. Без добрих діл їй буде дуже соромно! А знаєш, що таке добрі діла?
– Знаю. Це – допомагати... – почала дівчинка, але нічого більше не згадала.
– Правильно. А ще відвідувати хворих, не кидати людину в біді, щедро ділитися з усіма, не вихвалятися, поважати всіх – одним словом, робити іншим те, чого бажала б і собі. Зрозуміла?
– Так.
– А чи багато ти зробила цих добрих діл? Подумай і відповідай чесно.
– Н-не дуже...
– От і постарайся з цього дня, щоб твоя душа була вдягнена не те що пристойно, а як цариця, як наречена Христова, а для цього навчися не гаяти часу, а якомога більше чинити добрих діл, бо кожне добре діло прикрашає душу, а кожне недобре – заплямовує її одяг, псує його, рве. Отож, привчаймося спостерігати за собою, щоб нам не було соромно, коли Христос прийде і побачить усе, що ми зробили з нашими душами.
– Зрозуміло, – відказала дівчинка.
– Наші душі від гріхів починають хворіти і їх обов’язково треба лікувати, – продовжував священик. – Душі може вилікувати тільки Бог. Для цього Він установив у Церкві Таїнства: Сповідь, Причастя, Соборування та інші. Щоб оздоровлювати свою душу – частіше приступай до цих Таїнств.
Пройшло багато років, і ця дівчинка стала директором дитячого будинку. Вона зробила з цього невеселого сирітського пристановища справжню велику сім’ю, була доброю і справедливою до всіх дітей. Звершувати цю велику працю любові вона могла лише тому, що їй допомагав Бог.
Волин. єпарх. відом.– 2007.– № 8–9 (33–34)
http://www.pravoslavja.lutsk.ua/vev/stattja?newsid=583
2008.05.02 | P.M.
Людина -- душевно/тілесна. Дух Божий присутній усюди
Як те світло, котре одинаково світить на УСЕ, ніяк не змінюючись в своїй Божественій чистоті.Георгій пише:
> ВІДПОВІДЬ БОГОСЛОВА
> ОСНОВА ЛЮДИНИ
> Дух же не належить людині, вона ним не володіє. Щоб здобувати його, людині потрібно докладати неабияких зусиль. Адже духа можна набути, втратити, відновити.
Яким духом наповнена душа -- такою вона і є.
Божа Благодать присутня в людині ЗАВЖДИ.
> Бездуховність людини є тяжкою хворобою, але це досить часто зустрічається.
Бездуховність не тому, що Бог захотів зробити людину бездуховною, а тому, що людина свідомо відходить від духовного.
> Можемо зробити висновок, що дух людини не належить їй за природою.
Не думаю, що вірним буде так говорити.
Хоч ДУХ і є сам по-собі, усеж він неодмінно присутній в людині. Відсутність Духу оживляючого означає остаточну смерть для людини, втрату будь-яких шансів на її зцілення.
2008.05.02 | Анатоль
Концепція душі .(для віруючих в бога)
При народженні людини (чи всякої істоти) бого заводить на неї спеціальний файл в своїй оперативній памяті. Туди (протягом життя) заноситься вся інформація, що характеризує тіло (генотип, вплив різних факторів на розвиток..) і психіку (характер, набуті знання і звички..)Після смерті людини файл відсилається в архів і знаходиться там незмінним до Суду.
В час Х файли з божого архіву проглядаються, аналізуються і виноситься рішення:
По одним будуть ресинтезовані для життя в раю (віртуальному, чи реальному) (Голуб, Михайло)
По іншим для мук в пеклі (+О, Роксана)
Треті файли будуть просто стерті (Анатоль, РМ, Георгій, Коала)
2008.05.02 | пан Roller
Все как с архивом майдана. А сколько у Бога счас в архиве душ?
Анатоль пише:> При народженні людини (чи всякої істоти) бого заводить на неї спеціальний файл в своїй оперативній памяті. Туди (протягом життя) заноситься вся інформація, що характеризує тіло (генотип, вплив різних факторів на розвиток..) і психіку (характер, набуті знання і звички..)
> Після смерті людини файл відсилається в архів і знаходиться там незмінним до Суду.
> В час Х файли з божого архіву проглядаються, аналізуються і виноситься рішення:
> По одним будуть ресинтезовані для життя в раю (віртуальному, чи реальному) (Голуб, Михайло)
> По іншим для мук в пеклі (+О, Роксана)
> Треті файли будуть просто стерті (Анатоль, РМ, Георгій, Коала)
2008.05.02 | Михайло
" Я лише знаю те, що нічого не знаю!"...
>02-05-2008 08:02, Анатоль Концепція душі .(для віруючих в бога) При народженні людини (чи всякої істоти) бого заводить на неї спеціальний файл в своїй оперативній памяті. Туди (протягом життя) заноситься вся інформація, що характеризує тіло (генотип, вплив різних факторів на розвиток..) і психіку (характер, набуті знання і звички..) Після смерті людини файл відсилається в архів і знаходиться там незмінним до Суду. В час Х файли з божого архіву проглядаються, аналізуються і виноситься рішення: По одним будуть ресинтезовані для життя в раю (віртуальному, чи реальному) (Голуб, Михайло)По іншим для мук в пеклі (+О, Роксана) Треті файли будуть просто стерті (Анатоль, РМ, Георгій, Коала)Тут ясно проглядається нездатність людського розуму усвідомити, що механістична модель світу не відповідає найпростішому критерію: ЖИВЕ ПОХОДИТЬ ВІД ЖИВОГО! Це приблизно так може бронтозавр уявляти собі "машину" тіла або як модель для вбивства та насолодження їжею в боротьбі за виживання!
Насправді ж Бог у кожному серці присутній одночасно і Його "АРХІВ" людський розум не здатен уявити, оскільки інформацію про кожну душу він має наперед з усім її минулим і майбутнім!
З точки зору матеріаліста, який не розуміє Природу і не бачить Суті її, але намагається підлаштувати її (Природу) під псевдотеорії і байки собі подібних- Ви абсолютно маєте "рацію"!
Тільки біда Ваша в тому, що Бог не питає матеріалістів, як Йому влаштовувати Дійсність і чи користуватися Йому Вашими "порадами" по облаштуванню Всесвіту. Тому не Вам говорити про вузькість світогляду!
Оскільки Ваша карма обтяжена злочинами проти Бога, раджу Вам не "пиячити", і не "наколюватися" войовничими атеїстичними гаслами і кацапським матом на релігійному форумі і не робити дурниць з "невинними" очима!!! Вас погано виховували, а демонічність характеру веде Вас до шеолу(Пекла). Бо за все прийдеться відповісти, а в результаті Ваше богосамопроголошенння закінчиться СМЕРТЮ!!! Подумайте, спочатку про стовбури у своїх очах, перш ніж звинувачувати інших в антинауковості, а себе любимого у стовпа науки! Ви і поняття не маєте, що таке наука, але козиряєтесь про свою причетність до науки! Все, що Вам відомо- це лише "мао-цзе-дунівські" штампи, які не мають ніякого відношення до дійсності!!!
Так що варто пригадати класиків: " Я лише знаю те, що нічого не знаю!"
2008.05.02 | пан Roller
Это заметно.
Михайло пише:> Насправді ж Бог у кожному серці присутній одночасно і Його "АРХІВ" людський розум не здатен уявити, оскільки інформацію про кожну душу він має наперед з усім її минулим і майбутнім!
Речь не идет о количестве информации. Речь идет о количестве душ, числе записей.Или его порядке.
И, как следствие, вероятности одной из них стать бесмертной.Ведь число последних известно.Где-то здесь я встречал 144000.
Понятно, и материалисту и идеалисту, что такое число существует и оно ростет.
И не имеет значения, где и как и с кем живет Бог, в сердце каждого материалиста, или идеалиста, живет, или живет, но не в сердце, или живет не целиком, а одной особью, скажимо в одном святой дух, в другом сын, а третьем отец.На результаты оценки это никак не влияет.Ведь вопрос не о месте проживания Бога.
Если вы своим умом не можете оценить это количество, то это лишь проблема вашего ума, но никак ни Бога в вашем сердце, или моя.Бог знает это число, а вы можете узнать его порядок.
Скажимо, в Великую отечественную войну это число каждую минуту увеличивалось на 13-11. и человеческий разум вполне может оценить эту цифру. Он так же может оценить порядок душ с момента их появления.
Далее, по тексту, я не понял кому это адресовано. Видимо, вы ошиблись адресом. Тратить время на ответы, на ваши вопросы которые ведут к нарушению правил общения на майдане и заветам господа, для меня не имеет смысла.
> З точки зору матеріаліста, який не розуміє Природу і не бачить Суті її, але намагається підлаштувати її (Природу) під псевдотеорії і байки собі подібних- Ви абсолютно маєте "рацію"!
> Тільки біда Ваша в тому, що Бог не питає матеріалістів, як Йому влаштовувати Дійсність і чи користуватися Йому Вашими "порадами" по облаштуванню Всесвіту. Тому не Вам говорити про вузькість світогляду!
> Оскільки Ваша карма обтяжена злочинами проти Бога, раджу Вам не "пиячити", і не "наколюватися" войовничими атеїстичними гаслами і кацапським матом на релігійному форумі і не робити дурниць з "невинними" очима!!! Вас погано виховували, а демонічність характеру веде Вас до шеолу(Пекла). Бо за все прийдеться відповісти, а в результаті Ваше богосамопроголошенння закінчиться СМЕРТЮ!!! Подумайте, спочатку про стовбури у своїх очах, перш ніж звинувачувати інших в антинауковості, а себе любимого у стовпа науки! Ви і поняття не маєте, що таке наука, але козиряєтесь про свою причетність до науки! Все, що Вам відомо- це лише "мао-цзе-дунівські" штампи, які не мають ніякого відношення до дійсності!!!
> Так що варто пригадати класиків: " Я лише знаю те, що нічого не знаю!"
2008.05.03 | Анатоль
Неблагодарна робота бути богом. Я його в рай записав, а він
мені пеклом погрожує.От і роби після цього людям добро...
2008.05.03 | Анатоль
Я Вам скажу по секрету (тільки щоб віруючі не чули), що
насправді нема в бога архіву.Та й оперативної памяті нема.
І вже зовсім по секрету - нема й бога ніякого.
Але не розказуйте цього віруючим, щоб не розстроювати їх.
Хай собі вірять. Хоч якийсь смисл життя мають. А то без цього, схоже, в них ніякого смислу нема.
2008.05.03 | пан Roller
Это мне напомнило фразу из "Майстер и Маргариту".
Анатоль пише:> насправді нема в бога архіву.
> Та й оперативної памяті нема.
> І вже зовсім по секрету - нема й бога ніякого.
> Але не розказуйте цього віруючим, щоб не розстроювати їх.
> Хай собі вірять. Хоч якийсь смисл життя мають. А то без цього, схоже, в них ніякого смислу нема.
Это мне напомнило сцену,фразу из "Майстер и Маргарита". (Масло подсолнечное и родственника с Киева.)
2008.05.03 | P.M.
А мені, фразу з не менш відомих
Паниковский пил наравне со всеми, но о Боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело.пан Roller пише:
> Анатоль пише:
> > насправді нема в бога архіву.
> > Та й оперативної памяті нема.
> > І вже зовсім по секрету - нема й бога ніякого.
> > Але не розказуйте цього віруючим, щоб не розстроювати їх.
> > Хай собі вірять. Хоч якийсь смисл життя мають. А то без цього, схоже, в них ніякого смислу нема.
>
> Это мне напомнило сцену,фразу из "Майстер и Маргарита". (Масло подсолнечное и родственника с Киева.)
2008.05.02 | Роксана
Re: Анатоль вже знає хто куди
-Після смерті людини файл відсилається в архів і знаходиться там незмінним до Суду.В час Х файли з божого архіву проглядаються, аналізуються і виноситься рішення:
По одним будуть ресинтезовані для життя в раю (віртуальному, чи реальному) (Голуб, Михайло)
По іншим для мук в пеклі (+О, Роксана)
Треті файли будуть просто стерті (Анатоль, РМ, Георгій, Коала)-
Ви знаєте, шановний, що навіть розсмішили. Кажуть, "сміх це здоров'я".
Ну ще хотілося б знати по яким причинам кожному знайшли місце? Щось не відповідає поняттям про цих людей. Голуба і Михайла поставили розподільником раю. А це через те ,що не христіяни? Так ні ж, бо Голуб вірує в діявола, і то христіянського. Михайло вірує у ЄДИНОГО Бога, такщо не відкидає христіянства. Ну та можна залишити. Хай ділять. Найгрізніші по вашим файлам то це отець Олег і я. Гммм, цікаво. Дякую за таку честь. Навіть не сподівалася, що так про мене думаєте. Чи часом вам не страшновато, га? Я ж вже помаленьку збираю всі інформації і електронними імпульсами передаю на небо. Такщо будьте більш обережні. Щодо третього файлу то так. Тут є деяка подібність. Тільки ви не туди себе поставили. Георгій, РМ, та Коала зітруть ваш файл, а ви нічого незможете зробити. Вас взагалі не буде на небі, бо я сумніваюся чи ви є і на землі. Ось це страшно. Жити і не знати що живеш. Така собі бактерія, яка виникла з нічого і піде в ніщо. А ще є час. Відкрийте очі і пустіть в рух свій розум то може ще і будете зараховані.
2008.05.03 | Анатоль
Я розподіляв по справедливості. Кожен має отримати всього сповна
Чого не доотримав на землі - те доотримає на небі.А хто при житті все отримав, то тому більше нічого не положено.
2008.05.02 | danchyk
Re: Концепція душі .(для віруючих в бога)
Вас Анатоль погано проінформували про устройство Бога, у Бога не має зовнішньої пам'яті, вся внутрішня, тобто не має жосткого диска, вся пам'ять в Ньому оперативна. Тому в Бога не має мертвих душ, всі живі, бо Бог не є Богом мертвих, але живих (Мт. 22:32).2008.05.03 | Анатоль
Ви, звичайно ж праві. В бога нема архіву. Більше того,
в нього й оперативної памяті нема.І інформація про людей (інших істот) ніде не дублюється.
Все в одному екземплярі.
І при руйнуванні цього екземпляру він зникає назавжди і безповоротно.
Як хвиля на воді.
2008.05.02 | P.M.
ой, не те ..
Георгій пише:> ВІДПОВІДЬ БОГОСЛОВА
> ОСНОВА ЛЮДИНИ
> Дух же приходить і відходить, він може бути забраним, може хоча б на деякий час покинути людину
Ой, не те ..
Невже Бог, Котрий дає людині життя, може забратися і кинути її напризволяще?.
2008.05.02 | Михайло
Благати Всевишнього, щоб наділив нас Любов`ю до НЬОГО!
>02-05-2008 15:04, пан Roller Это заметно. Речь не идет о количестве информации. Речь идет о количестве душ, числе записей.Или его порядке. И, как следствие, вероятности одной из них стать бесмертной.Ведь число последних известно.Где-то здесь я встречал 144000. Понятно, и материалисту и идеалисту, что такое число существует и оно ростет.Якщо християнин мріє, що він належить до 144 000 вибраних святих- це гарна думка, але не реальна, бо, якщо не забирати скромності, він має припускати, що були набагато більш достойні особи в минулому, і що вакансій уже не існує!
Але я мав на увазі набагато простішу мету: СЛУЖІННЯ ГОСПОДУ НЕ ЗА НАГОРОДУ!!! І куди пошле- то вже Його прерогатива!!!
>И не имеет значения, где и как и с кем живет Бог, в сердце каждого материалиста, или идеалиста, живет, или живет, но не в сердце, или живет не целиком, а одной особью, скажимо в одном святой дух, в дру-гом сын, а третьем отец.На результаты оценки это никак не влияет.Ведь вопрос не о месте проживания Бога.
Я наголошую, що розуміння і УСВІДОМЛЕНН того, що Бог Своєю часткою входить в кожен атом і кожну елементарну частинку - є запорукою того, що ми більше уваги будемо приділяти ПІЗНАННЮ БОГА як основи для нашої Любові до НЬОГО, а не до % інформації!!!
>Если вы своим умом не можете оценить это количество, то это лишь проблема вашего ума, но никак ни Бога в вашем сердце, или моя.Бог знает это число, а вы можете узнать его порядок.Скажимо, в Великую отечественную войну это число каждую минуту увеличивалось на 13-11. и человеческий разум вполне может оценить эту цифру. Он так же может оценить порядок душ с момента их появления.Далее, по тексту, я не понял кому это адресовано. Видимо, вы ошиблись адресом. Тратить время на ответы, на ваши вопросы которые ведут к нарушению правил общения на майдане и заветам господа, для меня не имеет смысла.
Повторюю, що справа не в цифрах та ймовірністних оцінках отримати безсмертя- а в ЛЮБОВІ ДО БОГА, якої ми повинні БЛАГАТИ У ГОСПОДА, щоб Він нас НАДІЛИВ!!!
2008.05.02 | пан Roller
Теперь понятно, почему у вас не складывается с любовью к Всевышн
Михайло пише:> Повторюю, що справа не в цифрах та ймовірністних оцінках отримати безсмертя- а в ЛЮБОВІ ДО БОГА, якої ми повинні БЛАГАТИ У ГОСПОДА, щоб Він нас НАДІЛИВ!!!
Кто вам такую глупость сказал?
У меня с этим нет проблемы.
Просите Бога, что бы он наделил вас любовью к нему, если вы его не любите.
Мне достаточно того, что Бог любит меня,не требует взаимности.Это было бы похоже на торг.
Хай любит, я не против.Это отеческая любовь и в ней нет ничего не чистого.
Любовь дело интимное. Я не собираюсь раскрывать свои чувства к Господу.
А вы превращаете любовь в какую-то акцию.Не чудите родину, не смешите Господа.
Я наголошую, що розуміння і УСВІДОМЛЕНН того, що Бог Своєю часткою входить в кожен атом і кожну елементарну частинку - є запорукою того, що ми більше уваги будемо приділяти ПІЗНАННЮ БОГА як основи для нашої Любові до НЬОГО, а не до % інформації!!!
Вы хотите любить Бога, зная что он входит в ваши атомы?
Но, атомы и элементарные частицы хорошо изучены материалистами, они составляют ваше материальное тело.
Общеизвестно что, после вознесения сына на земле остались только остатки от его обрезания. Вы считаете их их божествеными, призывая к клеточной любви к Богу в себе?
Может вы еще и ближнего так любите, как себя самого?
Теперь понятно, почему у вас не складывается с любовью к Всевышнему.
2008.05.03 | Михайло
п. Roller, не варто ставити себе замість Бога!
>03-05-2008 07:17, Анатоль Я Вам скажу по секрету (тільки щоб віруючі не чули), що насправді нема в бога архіву. Та й оперативної памяті нема. І вже зовсім по секрету - нема й бога ніякого. Але не розказуйте цього віруючим, щоб не розстроювати їх. Хай собі вірять. Хоч якийсь смисл життя мають. А то без цього, схоже, в них ніякого смислу нема.Це- типова більшовистська пропаганда. А точніше - диявол на вушко підказує п. Анатолю, та й смикає цього самопроголошеного вождика-"божка" СуперЕГО п. Анатоля за ниточки, щоб діяв, як йому велить його ідол- сатана! Отже- батько брехні зваблює- наочний приклад!!!
Повторюю, що справа не в цифрах та ймовірністних оцінках отримати безсмертя- а в ЛЮБОВІ ДО БОГА, якої ми повинні БЛАГАТИ У ГОСПОДА, щоб Він нас НАДІЛИВ!!!
пан Roller пише:
> Кто вам такую глупость сказал? У меня с этим нет проблемы. Просите Бога, что бы он наделил вас любовью к нему, если вы его не любите. Мне достаточно того, что Бог любит меня,не требует взаимности.Это было бы похоже на торг. Хай любит, я не против.Это отеческая любовь и в ней нет ничего не чистого. Любовь дело интимное. Я не собираюсь раскрывать свои чувства к Господу.
ЗВЕРНІТЬ УВАГУ, НОТА БЕНЕ: п.Roller підкреслює, ЩО НЕ ЗБИРАЄТЬСЯ РОЗКРИВАТИ СВОЇ ПОЧУТТЯ ДО БОГА, ОСКІЛЬКИ ДОСТАТНЬО ЩО БОГ ЙОГО ЛЮБИТЬ БЕЗКОРИСНО І В НЕЗАЛЕЖНОСТІ ВІД ТОГО, ЧИ Roller ЙОГО ЛЮБИТЬ!
Тобто, Roller залишає за собою право не любити Бога, оскільки якщо він би полюбив Бога у відповідь на безкорисну БАТЬКІВСЬКУ ЛЮБОВ, то це був би ТОРГ! Зручна позиція, до речі до БЕЗБОЖНИЦТВА! Допустимо, що Roller не тільки нейтральний до Бога, але й ненавидить Його! То що Бог тоді з ним зробить?... Правильно, якщо Roller з ненавистю буде нападати- Бог полишить Roller-а земного тіла і відправить у пекло не перевиховання! Думаю, що Богу буде неприємно, оскільки Своїх ворогів він називає дурнями і погіршує своє відношення до них!!!
> А вы превращаете любовь в какую-то акцию.Не чудите родину, не смешите Господа.
Не чудіть п. Roller і не смішіть людей! І Ви думаєте, що Господь на Вашій стороні? Ви цим показавали своє невігластво, ставлячи себе замість Бога! Вам не може бути відома реакція Господа, оскільки Ви пливете в релігії на рівні штампів сучасного нерозуміння Бога і Його Священних Писань!!!
> Вы хотите любить Бога, зная что он входит в ваши атомы? Но, атомы и элементарные частицы хорошо изучены материалистами, они составляют ваше материальное тело.
Хто Вам наплів такі дурниці, що наука має точні відості з чого складаються елементарні частки? Може Ви ще й уявили що таке фізичні поля чи "кривизна" простору? Дурниці це все - і є тимчасовими механічними моделями на основі математичних ілюзій! Існує безліч механічних моделей, але ніяка з них навіть і близько не відтворю ІСТИННУ РЕАЛЬНІСТЬ, яку СТВОРЮЄ ЖИВИЙ БОГ І ВСІХ ЙОГО АСПЕКТАХ!!!
> Общеизвестно что, после вознесения сына на земле остались только остатки от его обрезания. Вы считаете их их божествеными, призывая к клеточной любви к Богу в себе? Может вы еще и ближнего так любите, как себя самого? Теперь понятно, почему у вас не складывается с любовью к Всевышнему.
Мова йде про Любов до усього, оскільки усе є різними проявленнями- поширеннями Бога. За Кантом у світі немає нічого, крім Бога! Та Ви мабуть про це не задумуєтесь, бо самозаспокоїлись, бо вважаєте непотрібним любити Бога! Це- ЄРЕСЬ ЗА УСІМА ВИЗНАЧЕННЯМИ!!!
п. Roller, не варто ставити себе замість Бога! Ви проста смертна людина, але дуже вперта і вважаєте себе фахівцем там, де усім потрібно учитися у ВЕРХОВНОГО ГОСПОДА!
2008.05.04 | пан Roller
Расскажите лучше про вашу любовную связь с Богом.
В ващем дописе присутствуют не то что провалы в логике, а ее полное отсутствие, и материальном и в идеальном смыслах. Я не вижу, что мне треба обсуждать, опровергать, или доказывать.Кроме того, с себя вы переключили на меня, а тема совсем не об этом.Вы сами утверждали, что Бог есть в каждом, но почему то только меня назвали Богом, а не всех.
А перед этим вы просили у Бога уже моей любви к себе.Какой-то ананизм, а не любовь.
Что вообще такое любовь, а которой вы так много говорите? Может вы извращенец, я не знаю.
Мне не хотелось бы обидеть чистые религиозные чувства верующих на форуме. Поэтому, я обрываю эту тему.
2008.05.04 | Михайло
З яких це пір "християнин" забув про першу заповідь?
пан Roller пише:> В ващем дописе присутствуют не то что провалы в логике, а ее полное отсутствие, и материальном и в идеальном смыслах. Я не вижу, что мне треба обсуждать, опровергать, или доказывать.Кроме того, с себя вы переключили на меня, а тема совсем не об этом.
Не треба прикидатися дурником, коли Ви проголосили, що Вам не потрібно любити Бога, і що Вас задовільняє уже те, що Він усіх любить!!! Це означає що Ви- комуніст на грунті релігійному, бо викидаєте своїм стверджуванням першу і основну заповідь, яку підтверджують і Євангелія: Люби Господа Бога свого всім серцем своїм, всією душню своєю і всіма силами своїми! Як Ви дійшли до такого маразму, що ігноруєте цю першу заповідь?! У вас не тільки логіка відсутня, але Ви ще й нахабна і підла істота!!! Це я Вам кажу прямо в очі! Схаменіться!
> Вы сами утверждали, что Бог есть в каждом, но почему то только меня назвали Богом, а не всех.
Ви мабуть в школу не ходили, і такі неуважні: бо я говорив, що Бог лише своїм одним АСПЕКТОМ, тобто маленькою частинкою входить в кожен атом і елементарну частку! Священні Писання також наголошують, що кожну душу в кожному живому тілі СУПРОВОДЖУЄ ЛОКАЛІЗОВАНИЙ АСПЕКТ БОГА, тобто ЙОГО НЕПОВНА ЕКСПАНСІЯ, АБО НЕПОВНЕ ПОШИРЕННЯ! АЛЕ БОГ ЦИМ ПОШИРЕННЯМ МАЄ ТАКУ ВЛАСТИВІСТЬ, ЩО ЙОГО СВІДОМІСТЬ Є ОДНОЧАСНО У ВСІХ ФІЗИЧНИХ ТІЛАХ! Оскільки душа кожної живої істоти має приблизно розмір атому- як говорять Священні ПИСАННЯ - це стотисячна доля товщини людської волосинки- то наша індивідуальна душа кожної з живих істот є нескінченно маленькою по порівнню з надкосмічними розміроми ЕКСПАНСІЇ Бога! У Бога є БАГАТО ЕКСПАНСІЙ- ПОШИРЕНЬ! Але Верховний Господь є ПЕРШОДЖЕРЕЛОМ ОБМЕЖЕНИХ ЕКСПАНСІЙ І Є НЕСКІНЧЕННІСТЮ! Отже, в кожному фізичному тілі міститься індивідуальна душа- джіва, і локальний АСПЕКТ БОГА, що ЇЇ СУПРОВОДЖУЄ! ТОБТО джіва і Господь Вішну. Це не означає, що джіва- індивідуальна душа кожної істоти є Богом! Кожна Джіва є лише фрагментом Святого Духа, що знаходиться в обумовленому стані: тобто в полоні матеріальних енергій Бога- гун Благості, Пристрасті та Невігластва! Тобто джіва обтяжена матеріальним ЕГО, що подекуди воює з Богом! Джіву і Господа Вішну як локалізований аспект можна уподібнити двом пташкам: Господь Вішну не підкоряється гунам і є володар Джіви! Джіва, наша душа, як грішна- клює плоди пізнання добра і зла, а Господь тільки спостерігає і забезпечує виконання закону карми для Джіви. Я зреагував на те, що Ви набираєтесь сміливості видавати свою думку за думку Бога! Та звідки ж Вам знати, що Бог насправді думає про нас?!
> А перед этим вы просили у Бога уже моей любви к себе.Какой-то ананизм, а не любовь.
Дурнику, що Ви верзете? У Вас з головою повний провал з логікою! Ви що, хвора людина? Навіщо мені Ваша любов? Ви є ворогом Бога! А тому і мій ворог! Я наголосив лише, що не треба обманювати себе, що ми любимо Бога! Бо якби ми любили, то не сиділи б у тюрмі матеріального Всесвіту!
> Что вообще такое любовь, а которой вы так много говорите? Может вы извращенец, я не знаю.
Хіба Ви ніколи не любили дівчину? Я не маю на увазі задоволення Вашої похітливої породи! Хіба БЕЗКОРИСЛИВО ВАМ НЕ ПОДОБАЛАСЬ НІ ОДНА ЖИВА ІСТОТА? Якщо Вам відомо це почуття, то якщо воно ІСТИННЕ, то воно не повинне бути КОРИСЛИВИМ! Ви можете бути охоплені бажанням бути корисним БОГУ в незалежності від того, нагородить Він Вас, чи розтопче Ваше серце- і, якщо Ви дійсно Його Любите- Ви віддасте ЗА БОГА ЖИТТЯ! БОГ- ЦЕ НЕ ТІЛЬКИ МРІЯ і АБСОЛЮНА КРАСА, але це також АБСОЛЮТНА ДОЦІЛЬНІСТЬ НАШОГО ІСНУВАННЯ! Ну, а якщо Вам аби нажертися, та по костям і крові... то уже Ваш вибір і Ваша ДОЛЯ!
> Мне не хотелось бы обидеть чистые религиозные чувства верующих на форуме. Поэтому, я обрываю эту тему.
Яке ягнятко в овечій шкурі!!!
2008.05.04 | Анатоль
Приємно читати. Душа радіє. Так його, гада!
2008.05.04 | пан Roller
Так вы любите, или кохаете.И кого больше отца, или сына?
Михайло пише:> Хіба Ви ніколи не любили дівчину? Я не маю на увазі задоволення Вашої похітливої породи!
А Бог разве девчина? Может вы путаете любовь и коханье? Я в принципе не возражаю против свободной любви, но в ней не участвую.Особенно в групповухе.
И кого вы больше любите отца, или сына? Маму, или Папу? (Мф. X, 37).
И как часто это у Вас? Или вы не любите их, а тока просите чего-то?Так они и так дают. Я пока и не понял ваших потуг.
И как это у вас получается? Просто не могу физически себе представить. Вы такие разные.Бог он какого роста? Выше вас, или ниже? И где это вы любитесь, на земле, или в царствии небесном. Может вы нам с того света пишите?
Раз уж вы общаетесь с Богом, передавайте ему от меня привет. Я часто вспоминаю с благодарностью как он мне помог однажды.Нет не однажды, а много даже раз...выручал.
Кстати, я разве говорил о своем отношении к Богу. По-моему я говорил, что это дело интимное. Не рассказываете же вы всем о своих отношениях с какой-то девчиной. Это элементарное правило приличия.
Как по мне.
Боголюбодеяния не преследуется законом.
2008.05.05 | Михайло
Бог є КОСТАНТА, що дорівнює НЕСКІНЧЕННОСТІ!!!
пан Roller пише:> А Бог разве девчина? Может вы путаете любовь и коханье? Я в принципе не возражаю против свободной любви, но в ней не участвую.Особенно в групповухе.
На прикладі безкорисливої любові між чоловіком і жінкою людині Бог дає натяк, що те, що пов`язує безкорисливо цих істот є прообразом найвищих взаємовідносин між Душею і Богом. Тому і в християнстві на жінок, що присвятили себе Богу називають нареченими Христовими. Оскільки кожна душа є експансією Жіночої ЕНЕРГІЇ Бога ( згадаймо, що ПСІХЕЯ- або СОФІЯ- це також жіного роду!), то в незалежності в якому ми зараз тілі перебуваємо, ми в кінці кінців маємо душу жіночого роду! Прошу тільки не перекручувати пояснень на манер Ваших сексуальних завихів!
> И кого вы больше любите отца, или сына? Маму, или Папу? (Мф. X, 37).
Господь створив людину за Вашими християнськими уявленнями за СВОЇМ ОБРАЗОМ,- як чоловіка і жінку їх створив!
Хто Мої батько й мати- запитував Христос. Той, хто виконує ВОЛЮ БОЖУ!
Кожна душа має певні взаємовідносини з Богом, починаючи з ворожих, нейтральних, дружніх або подружніх (шлюбних)! Бога грубо можна уявити як величезне Багаття, а душі- як іскринки, якщо вони віддаляються- то гаснуть! Або для математиків: Бог є інгегральна сума усіх Всесвітів і живих істот плюс КОНСТАНТА, що дорівнює НЕСКІНЧЕННОСТІ! Ця Константа є ВЕРХОВНОЮ душею всієї інтегральної суми і усіх живих істот!
> И как часто это у Вас? Или вы не любите их, а тока просите чего-то?Так они и так дают. Я пока и не понял ваших потуг.
Відповідь на питання кожен з нас може отримати тільки від Самого Бога про наші взаємовідносини з Ним. Поки що ми усі ЗЛОЧИНЦІ ПЕРЕД БОГОМ, і Ваші питання не до мене!
> И как это у вас получается? Просто не могу физически себе представить. Вы такие разные.Бог он какого роста? Выше вас, или ниже? И где это вы любитесь, на земле, или в царствии небесном. Может вы нам с того света пишите?
Читайте Веди і Біблію! Я не можу Вам повторювати те, чого Ви не хочете зрозуміти!!! А може й поки й нездатні! Ранувато!!!
> Раз уж вы общаетесь с Богом, передавайте ему от меня привет. Я часто вспоминаю с благодарностью как он мне помог однажды.Нет не однажды, а много даже раз...выручал.
Господь Вішну знаходиться у Вашому СЕРЦІ! А Ви як атеїст з усього видно уявляєте Бога ЛЮДИНОЮ! Це просто у Вас тоді ІДОЛОПОКЛОНСТВО! Бог- не ЛЮДИНА і знаходиться у серці кожної істоти! Тому ЗАГЛЯНІТЬ У СВОЄ СЕРЦЕ! Чи Ви навіть не чули, що таке "умносердечная" молитва???!!!
> Кстати, я разве говорил о своем отношении к Богу. По-моему я говорил, что это дело интимное. Не рассказываете же вы всем о своих отношениях с какой-то девчиной. Это элементарное правило приличия.
Ви проявили своє відношення до Бога у своїх словах! Отже- Ви брешете, і ВИКРУЧУЄТЕСЯ!!!
Бог- ДЖЕРЕЛО І ПЕРШОПРИЧИНА УСЬОГО! Бог може прийняти образ дівчини і спокусити ВАс!!! На те Він і Бог! Так що вчіться дорогенький і не юродствуйте!!!
> Боголюбодеяния не преследуется законом.
Ваша інтерпретація Бога є матеріалістичною!!!
2008.05.05 | пан Roller
Re: Бог є М+ КОСТАНТА, що дорівнює НЕСКІНЧЕННОСТІ!!!
Михайло пише:> Кожна душа має певні взаємовідносини з Богом, починаючи з ворожих, нейтральних, дружніх або подружніх (шлюбних)! Бога грубо можна уявити як величезне Багаття, а душі- як іскринки, якщо вони віддаляються- то гаснуть! Або для математиків: Бог є інгегральна сума усіх Всесвітів і живих істот плюс КОНСТАНТА, що дорівнює НЕСКІНЧЕННОСТІ! Ця Константа є ВЕРХОВНОЮ душею всієї інтегральної суми і усіх живих істот!
Перепрошую, а разве бесконечность может быть константой? Вы можете назвать константу, любое числовое "бесконечное" значение этой константы? Назовите его, и я назову чуть больше.
На то она и бесконечность, что не конечна.
Я, конечно не математик, но это сегодня знает каждый школьник.И потом Бог, я так понял физическое существо,материальное+духовное, а в физике принято измерять в каких-то мерах. Скажимо метрах, килограммах, джоулях, лошадиных силах, узлах.В чем вы измеряете Бога. И что треба любить, Богаття?
Я попробовал найти картинку Бога Яндексом, и не нашел. Можете вы дать картинку того, у чего вы требуете испрашиваете своей любви к нему?
> Господь Вішну знаходиться у Вашому СЕРЦІ! А Ви як атеїст з усього видно уявляєте Бога ЛЮДИНОЮ!
Вишну? О боже, я и не знал.
Так уявляют христиане, или я ошибаюсь? Атеисты никак не уявляют,как они могут уявить того, чего для них нет, нуль.
Но, и у Христиан нет единого "портрета" Бога. О боге они судят по Христу.И на всех иконах он разный.Хотя лик у него был один, человеческий. И вообще на иконах, ранних, его изображают не совсем в человеческом образе, в обратной переспективе.
Це просто у Вас тоді ІДОЛОПОКЛОНСТВО! Бог- не ЛЮДИНА і знаходиться у серці кожної істоти! Тому ЗАГЛЯНІТЬ У СВОЄ СЕРЦЕ! Чи Ви навіть не чули, що таке "умносердечная" молитва???!!!
Понятия не имею.
А что видите Вы? Можете нарисовать? Показать. Разные люди могут уявить разное. А вдруг воно не Бог, а черт, например. Мало ли что привидется.
> > Кстати, я разве говорил о своем отношении к Богу. По-моему я говорил, что это дело интимное. Не рассказываете же вы всем о своих отношениях с какой-то девчиной. Это элементарное правило приличия.
>
> Ви проявили своє відношення до Бога у своїх словах! Отже- Ви брешете, і ВИКРУЧУЄТЕСЯ!!!
В чем же я брешу? Я говорю как есть, читую правду.Да и выкручиваться мне нет никакой нужды.
> Бог- ДЖЕРЕЛО І ПЕРШОПРИЧИНА УСЬОГО! Бог може прийняти образ дівчини і спокусити ВАс!!!
Не сможет.Это сможет разве что черт.Ведь в моем сердце Вищну, вы сами говорили. Кто кого тогда будет спокушать? Я ее, или она меня? Или Вишну, сам себя?
Тогда почему я не имею право представлять его в образе людины?
На те Він і Бог! Так що вчіться дорогенький і не юродствуйте!!!
Ой , да.
> > Боголюбодеяния не преследуется законом.
> Ваша інтерпретація Бога є матеріалістичною!!!
А что же вы хотите от материи? Я же не святой лух, а простой, как шкап.
2008.05.05 | Георгій
Я тішуся, як добрe пан Роллeр відповідає нe-християнинові...
... з дужe, н.м.д., християнської позиції.Дійсно, оті гіндуїстські, тeософські мудрування про Бога як "константу, що дорівнює бeзкінeчності," Псіхeю, Cофію і т.д. дужe чужі християнському світоглядові. (Протоієрeй о. Ceргій Булгаков, правда, намагався у 1930-і-40-і роки розробити православну "софіологію," бeручи трохи зі Cв. Письма і трохи з Володимира Cоловйова, алe якось воно нікуди нe пішло...
Дійсно, ми нe можeмо осягнути Божої природи і тому всі наші твeрджeння про нeї можуть бути тільки "апофатичними" (тобто починатися з "НЕ": "Бог НЕ Я, Бог НЕ КОCМОC, Бог НЕ "вічна душа," Бог НЕ "константа, що дорівнює бeзкінeчності," Бог НЕ "одна рука, що аплодує" і т.д. і т.п.").
Разом з тим, ми бачимо Христа, чуємо Його слово у Божeствeнній Літургії і Cвящeнному Пeрeданні Цeркви, споживаємо Його прeсвятe тіло і кров у Євхаристії, і, словами п. Данчика, ранішe чи пізнішe маємо пeвну дужe особисту, дужe інтимну зустріч з Ним. І цe "єдинe на потрeбу" (Луки 10:41, 42). Всe, що нам можливо і потрібно знати про Бога, ми маємо у Христі, Який завжди "посeрeд нас."
2008.05.05 | пан Roller
Треба предупреждать. Гоголь и дивчина.
Георгій пише:> ... з дужe, н.м.д., християнської позиції.
>
> Дійсно, оті гіндуїстські, тeософські мудрування про Бога як "константу, що дорівнює бeзкінeчності," Псіхeю, Cофію і т.д. дужe чужі християнському світоглядові.
Я не знал, что пан Михайло не христьянин. Он как-то говорит, что и не поймешь. Я думал это его личная теория. Но, это не суть важно. Право не вероисповедание и правила майдан не запрещают.Что касается Софии, то христианский Софийский собор тоже носит ее имя.Помнится, это богиня мудрости. И софийский собор главный в Константинополе, и древнейший в Киеве.Да, и Софийская площадь -свято место пусто не бывает.С нее начинаются все духовные порады.
Кстати о дивчине. Интересно, недавно узнали из музей квартиры Гоголя. Это где-то на Украине. В России нет музеев Гоголя, собираются строить два, в Питере и Москве к юбелею.
Так он работал в отдельной комнате. И кроме двери на входе стоили две метровые стойки, и на крючках весела такая типа веревка,типа цепочка, перегораживающая вход к нему. Когда он работал, никто не должен был ему мешать.
Но, все же случалось разное.Мамаша заходила и другие родственники.
Но, если эту границу пересекала дивчина, Гоголь запрашивал местного попа и тот охрещивал комнату, видимо черта изгонял. По слухам, у него был неудачный роман с какой-то дамой.Может поэтому.
2008.05.05 | P.M.
Бог пізнається серцем. Серцю знання не потрібні
2008.05.05 | пан Roller
Сердцу не прикажежь.
2008.05.06 | P.M.
особливо, коли його нема ..
2008.05.09 | Михайло
БЕЗ ЗНАНЬ- звідки людина знатиме, що існує Бог і Його ЗАПОВІДІ??
Я писав: Кожна душа має певні взаємовідносини з Богом, починаючи з ворожих, нейтральних, дружніх або подружніх (шлюбних)! Бога грубо можна уявити як величезне Багаття, а душі- як іскринки, якщо вони віддаляються- то гаснуть! Або для математиків: Бог є інтегральна сума усіх Всесвітів і живих істот плюс КОНСТАНТА, що дорівнює НЕСКІНЧЕННОСТІ! Ця Константа є ВЕРХОВНОЮ душею всієї інтегральної суми і усіх живих істот!>п. Roller Перепрошую, а разве бесконечность может быть константой?
Бог є НЕСКІНЧЕННІСТЮ в тому сенсі, що Він породжує із Себе усі світи, і при цьому, як кажуть Веди- Він не зменшує Свої Повноти, оскільки не підкоряється ЗАКОНУ ЗБЕРЕЖЕННЯ ЕНЕРГІЇ, тому БОГ Є ТРАНСЦЕНДЕНТНОЮ НЕМАТЕРІАЛЬНОЮ ІСТОТОЮ!
>Вы можете назвать константу, любое числовое "бесконечное" значение этой константы? Назовите его, и я назову чуть больше. На то она и бесконечность, что не конечна. Я, конечно не математик, но это сегодня знает каждый школьник.И потом Бог, я так понял физическое существо,материальное+духовное, а в физике принято измерять в каких-то мерах. Скажимо метрах, килограммах, джоулях, лошадиных силах, узлах.В чем вы измеряете Бога. И что треба любить, Богаття?
Я навів порівння, а те що Ви не знаєте Української мови не робить Вам честі: маю на увазі Ваше кривляння- не „Богаття”, а треба багаття=костер. Бог не є фізичною Особою, тобто матеріальною Особою, а є НЕМАТЕРІАЛЬНОЮ ОСОБОЮ, ДУХОМ!
>Я попробовал найти картинку Бога Яндексом, и не нашел. Можете вы дать картинку того, у чего вы требуете испрашиваете своей любви к нему?
КРИШНА - ВЕРХОВНАЯ ЛИЧНОСТЬ БОГА
>Парашара Муни, великий мудрец и отец Шрилы Вьясадевы, составившего все ведические писания, дал следующее определение Бога: аишварйасйа самаграсйа
вирйасйа йашасах шрийах джнана-ваирагйайош чаива шаннам бхага итингана
(Вишну-пурана 6.5.47)
>«Тот, кто исполнен шести достояний: обладает силой, славой, богатством, знанием, красотой и отрешенностью в беспредельной степени, зовется Бхагаваном, Верховной Личностью Бога» Веды прямо указывают на Шри Кришну, как на Верховную Личность Бога: кришнас ту Бхагаван свайам «Кришна – это Сам Бог» – гласит Шримад-Бхагаватам. Также в Бхагавад-гите к Кришне обращаются со словами: твам ади-девах пурушах пуранас твам асйа вишвасйа парам нидханам веттаси ведйам ча парам ча Дхама твайа татам вишвам Ананта-рупа «Ты – изначальный Господь, древнейший из древних, последнее прибежище мироздания. Ты знаешь все и вся, и все стремятся постичь Тебя. Ты – высшая обитель, выше мира материальных гун. О Беспредельный! Тобой пронизан весь проявленный мир!» питаси локасйа чарачарасйа твам асйа пуджйаш ча гурур гарийан на тват-само ‘стй абхйадхиках куто ‘нйо лока-трайе ‘пй апратима-прабхава «Ты – отец всего материального мироздания, всех движущихся и неподвижных живых существ. Для них Ты святыня и повелитель, вождь и духовный наставник. Ни одно живое существо не может сравниться с Тобой или стать Тобой. Есть ли во всех трех мирах кто-то более великий, чем Ты, о Господь безграничной силы?» тасмат пранамйа пранидхайа кайам прасадайе твам ахам ишам идйам питева путрасйа сакхева сакхйух прийах прийайархаси дева содхум «Ты – Всевышний, которому должны поклоняться все. Поэтому я падаю ниц перед Тобой и молю Тебя о милости. Как отец терпеливо сносит дерзости сына, друг – неучтивость друга, а жена – небрежность мужа, так и Ты прости мне, пожалуйста, все мои ошибки и оскорбления». Также в Брахма-самхите, духовном трактате, составленном Брахмой на заре творения, в первом стихе пятой главы сказано: ишварах парамах Кришна «Высшим повелителем является Кришна». Этому определению вторят слова из «Шри Чайтанья-чаритамриты»: экале ишвара Кришна ара саба Бхритья «Единственным повелителем является Kришна; все остальные – Его слуги». Санскритское слово кришна означает «всепривлекающий». Еще одно значение слова кришна образуется из двух слогов – криш, что значит «высшее» и на, что указывает на «наслаждение». Таким образом, «Шри Кришна» можно перевести как «всепривлекающий источник высшего наслаждения». еред тем, как обратиться к Кришне, произносят слово шри, что значит «прекрасный». Шри также косвенно указывает на духовную энергию Шри Кришны, источника всех энергий.
Тому я говорив: Бог- ДЖЕРЕЛО І ПЕРШОПРИЧИНА УСЬОГО! Бог може прийняти образ дівчини і спокусити ВАс!!!
>Не сможет.Это сможет разве что черт.Ведь в моем сердце Вищну, вы сами говорили. Кто кого тогда будет спокушать? Я ее, или она меня? Или Вишну, сам себя?
Уважніше читайте, Вішну- тобто Він, по перше, хоч Він може приймати будь-який образ!
>Тогда почему я не имею право представлять его в образе людины?
Він не є людиною, хоч може прийняти образ Будь-якої істоти, в тому числі і прийняти образ Лева, Вепра чи черепахи!... На те Він і Бог!
>05-05-2008 14:50, Георгій Я тішуся, як добрe пан Роллeр відповідає нe-християнинові... ... з дужe, н.м.д., християнської позиції. Дій-сно, оті гіндуїстські, тeософські мудрування про Бога як "константу, що дорівнює бeзкінeчності," Псіхeю, Cофію і т.д. дужe чужі християнському світоглядові. (Протоієрeй о. Ceргій Булгаков, правда, намагався у 1930-і-40-і роки розробити православну "софіологію," бeручи трохи зі Cв. Письма і трохи з Володимира Cоловйова, алe якось воно нікуди нe пішло...
Не думайте п.Георгію, що я теософ, а порівняння Я навів для того, щоб не прирівняти, а порівняти, оскільки я бачу відсутність Ведичного знання зацикленість на християнському догматизмі! Багато дехто з християн, як я уже казав раніше- думають, що схватили Бога за бороду в образі Ісуса Христа! Але це церковно-людська фантасмагорія! Дуже важко сучасному псевдохристиянству зрузуміти, що вони насправді користуються вихолощеною з часом догматикою, що надає часто позу зверхності хрстиянства над усіма релігіями! Але це – лише БЛЕФ! Християнство, як релігія- ЗДЕГРАДОВАНЕ! Прийдеться побувати ще не в одному народженні, коли відкидатимете Веди!
>Дійсно, ми нe можeмо осягнути Божої природи і тому всі наші твeрджeння про нeї можуть бути тільки "апофатичними" (тобто починатися з "НЕ": "Бог НЕ Я, Бог НЕ КОCМОC, Бог НЕ "вічна душа," Бог НЕ "константа, що дорівнює бeзкінeчності," Бог НЕ "одна рука, що аплодує" і т.д. і т.п."). Разом з тим, ми бачимо Христа, чуємо Його слово у Божeствeнній Літургії і Cвящeнному Пeрeданні Цeркви, споживаємо Його прeсвятe тіло і кров у Євхаристії, і, словами п. Данчика, ранішe чи пізнішe маємо пeвну дужe особисту, дужe інтимну зустріч з Ним. І цe "єдинe на потрeбу" (Луки 10:41, 42). Всe, що нам можливо і потрібно знати про Бога, ми маємо у Христі, Який завжди "посeрeд нас."
На жаль, сучасне християнство має лише фікцію, а не релігію! Тому Верховний Господь Шрі Крішна Чайтанйа чітко дає рекомендації поклонятися не Христу, а Верховному Господу, що супроводжує кожну душу в серці цієї істоти! Христос- лише НАПІВБОГ! А НЕ ВЕРХОВНИЙ ГОСПОДЬ! Але якщо Він Вас влаштовує- то Господь зміцнить Вашу віру і Ви отримаєте в кінці кінців, що бажате, але ЗВІЛЬНЕННЯ ВІД МАТЕРІАЛЬНОГО ВСЕСВІТУ ХРИСТИЯНСТВОМ НЕ ДОСЯГТИ!!!
>05-05-2008 15:00, P.M. Бог пізнається серцем. Серцю знання не потрібні особливо, коли його нема ..
Це вже потім Господь пізнається через серце- тобто через встановлення контакт з Богом, що у серці живих істот! Тому Христос, наголошував, що СЛОВА, ЩО ВІН ГОВОРИВ, є ГОЛОВНИМИ, ОСКІЛЬКИ ВІН ЦИМ СЛОВАМ ВІД БОГА НАВЧЕНИЙ! Отже- наука про Бога, повинна йти від Всенвишнього Бога, а БЕЗ ЗНАНЬ- звідки людина знатиме, що існує Бог і Його ЗАПОВІДІ???!!!
2008.05.09 | Роксана
Re: БЕЗ ЗНАНЬ- звідки людина знатиме, що існує Бог і Його ЗАПОВІДІ??
-На жаль, сучасне християнство має лише фікцію, а не релігію! Тому Верховний Господь Шрі Крішна Чайтанйа чітко дає рекомендації поклонятися не Христу, а Верховному Господу, що супроводжує кожну душу в серці цієї істоти! Христос- лише НАПІВБОГ! А НЕ ВЕРХОВНИЙ ГОСПОДЬ! Але якщо Він Вас влаштовує- то Господь зміцнить Вашу віру і Ви отримаєте в кінці кінців, що бажате, але ЗВІЛЬНЕННЯ ВІД МАТЕРІАЛЬНОГО ВСЕСВІТУ ХРИСТИЯНСТВОМ НЕ ДОСЯГТИ!!!-Отож бо й є, пане Михайле, вам бракує знань. А особливо про христіянство. Поверховне знання і ходження два рази у рік до церкви, знання вам не дало і не дасть. Тому і молитесь божкам та бідбожкам. А Бога таки не знаєте.
2008.05.09 | пан Roller
Бог или Баг?
Михайло пише:> Я писав: Кожна душа має певні взаємовідносини з Богом, починаючи з ворожих, нейтральних, дружніх або подружніх (шлюбних)! Бога грубо можна уявити як величезне Багаття, а душі- як іскринки, якщо вони віддаляються- то гаснуть! Або для математиків: Бог є інтегральна сума усіх Всесвітів і живих істот плюс КОНСТАНТА, що дорівнює НЕСКІНЧЕННОСТІ! Ця Константа є ВЕРХОВНОЮ душею всієї інтегральної суми і усіх живих істот!
>
> >п. Roller Перепрошую, а разве бесконечность может быть константой?
>
> Бог є НЕСКІНЧЕННІСТЮ в тому сенсі, що Він породжує із Себе усі світи, і при цьому, як кажуть Веди- Він не зменшує Свої Повноти, оскільки не підкоряється ЗАКОНУ ЗБЕРЕЖЕННЯ ЕНЕРГІЇ, тому БОГ Є ТРАНСЦЕНДЕНТНОЮ НЕМАТЕРІАЛЬНОЮ ІСТОТОЮ!
Константа тоже не материальная вещь. Как только вы ее назовете, вы поймете в чем заблуждаетесь.Я вижу вам не мешало бы пройти тестирование средней школы.
> >Вы можете назвать константу, любое числовое "бесконечное" значение этой константы? Назовите его, и я назову чуть больше. На то она и бесконечность, что не конечна. Я, конечно не математик, но это сегодня знает каждый школьник.И потом Бог, я так понял физическое существо,материальное+духовное, а в физике принято измерять в каких-то мерах. Скажимо метрах, килограммах, джоулях, лошадиных силах, узлах.В чем вы измеряете Бога. И что треба любить, Богаття?
>
> Я навів порівння, а те що Ви не знаєте Української мови не робить Вам честі: маю на увазі Ваше кривляння- не „Богаття”, а треба багаття=костер. Бог не є фізичною Особою, тобто матеріальною Особою, а є НЕМАТЕРІАЛЬНОЮ ОСОБОЮ, ДУХОМ!
> Если вы сравниваете Бога с Багаттям, то вам не мешало бы знать, что основу слова составляет корень, а корень Бог, а не Баг.
Впрочем, если вам так не нравится я не вижу проблемы внести изменение в украинский правопис.
Однокоренные слова Богатство. И в широком смысле оно отображет представление о тройственой особистости Бога.
Багаття, а точнее сяйво, это скорее относится к святому духу, одним из важных проявлений которого является "схождение". О таком схождении святого духа мы можем слышать в повествовании о преображении Христовом.
Что касается ваших математических представлений о Боге, то они не выдерживают простой критики, поскольку, даже в ваших определениях просматривается глубокое не знание предмета.
Скажимо вы употребляете выражение интегральная сумма. Интеграл сам по себе сумма. Масло масляное. И если вы говорите об интегрировании, то по чем вы берете интеграл и какого он порядка.
Кроме того, вы употребляете понятие, трансцендентное это зачем? Чтобы показать свой уровень не знання. Или забить баки людям? Вы называете масло масляным. Трансцендентное и не материальное.Трансцендентное, это не то, что вам чудится, когда вы в трансе.Это совсем другое.
Вообще, отрицание вами религии можно соотнести с атеизмом. И этот вопрос мне кажется более комичным. Представим себя ряд верующих, исповедующих разные религии, и отрицающих религии другие.
Чем они лучше, хуже, отличаются, от атеиста отрицающиго всего на одну религию больше, если учесть что религий на сегодня тысячи?
Можно просто тупо говорить что бога нет, вместо того, что бы выстраивать такие сложные заморочки и представляться верующим.
Исповедовать одновременно две, или больше религий, вообще представляется извращением.
2008.05.10 | Роксана
Re: Бог или Баг?
Слушні зауваги, пане роллере ! Пан Михайло захопився Індією і згубив БОГА.-----
-Вообще отрицание вами религии можно соотнести с атеизмом. И этот вопрос мне кажется более комичным. Представим себя ряд верующих, исповедующих разные религии, и отрицающих религии другие.
Чем они лучше, хуже, отличаются, от атеиста отрицающиго всего на одну религию больше, если учесть что религий на сегодня тысячи?
Можно просто тупо говорить что бога нет, вместо того, что бы выстраивать такие сложные заморочки и представляться верующим.Исповедовать одновременно две или больше религий вообще представляется извращением.-
2008.05.10 | пан Roller
Re: Слушні зауваги,"преобразившийся" Христос*
Роксана пише:> Слушні зауваги, пане Роллере !
В том же 1819 г. Пушкин пишет стихотворение, посвященное последней, не законченной картине Рафаэля "Преображение":
НЕДОКОНЧЕННАЯ КАРТИНА
Чья мысль восторгом угадала,
Постигла тайну красоты?
Чья кисть, о небо, означала
Сии небесные черты?
Ты, гений!.. Но любви страданья
Его сразили. Взор немой
Вперил он на свое созданье
И гаснет пламенной душой.
Подлинная причина гибели Рафаэля остается тайной и сегодня. В биографиях, восходящих к жизнеописаниям Джорджо Вазари о последних днях говорится так: "...Рафаэль втихомолку продолжал заниматься своими любовными делами, превыше всякой меры предаваясь этим утехам. И вот однажды после времяпровождения еще более распутного, чем обычно, случилось так, что Рафаэль вернулся домой в сильнейшем жару, и врачи решили, что он простудился, а так как он в своем распутстве не признавался, ему по неосторожности отворили кровь, что его ослабило до полной потери сил... после исповеди и покаяния он завершил свой жизненный путь в день своего рождения, в страстную пятницу тридцати семи лет от роду". В 1805 г. в русской книге "Эрмитажная галерея" сообщалось: "Рафаэль достиг бы блистательных успехов в колорите, если бы пламенное его сложение, непрестанно влекшее его к любви, не причинило ему преждевременной смерти". Во французском "Всеобщем словаре" 1810 г. эта же версия излагалась так: "Рафаэль умер вследствие истощения от своей страсти к женщинам". Отсюда идет и Пушкинская оценка: "Но любви страданья Его сразили.". Во времена Пушкина даже "Сикстинская мадонна"(1515) так высоко не ценилась, как "Преображение", которое считалась общепризнанным шедевром мировой живописи. Вверху картины изображен "преобразившийся" Христос, вознесшийся над горой Фавор, он излучает сияние, а рядом с ним пророки Илья и Моисей, спустившиеся за ним с небес. Ощущение парения трех основных фигур передано настолько сильно, что кажется невесомость возможна и вблизи поверхности земли. Внизу изображены павшие ниц апостолы, а у подножия горы евангельские персонажи. Но, присмотритесь внимательно к лицу Христа и сравните его с автопортретом художника, и вы найдете сходство, еще ранее Рафаэль изобразил себя и в самом ясновидящем из всех ветхозаветных пророков - в портрете пророка Исайи. Незаконченной картина "Преображение" стояла у гроба великого художника, Рафаэль скончался 6 апреля 1520 г., в тот же день когда и родился в 1483 г. Так Рафаэль подготовился к вознесению над временем и бренной суетой земного мира...
http://www.cnw.mk.ua/pushkin/rus/rafael.htm
Подробнее http://www.rafaelsanti.ru/txt/12preobrazhb.shtml
2008.05.10 | P.M.
Достатньо вірити Божому Слову і виконувати Його заповіді
Михайло пише:> Тому Верховний Господь Шрі Крішна Чайтанйа чітко дає рекомендації поклонятися не Христу
Немає в релігії, котру сповідуєте, таких рекомендацій поклонятися не Христу.
> > 05-05-2008 15:00, P.M. Бог пізнається серцем. Серцю знання не потрібні особливо, коли його нема ..
> Це вже потім Господь пізнається через серце- тобто через встановлення контакт з Богом, що у серці живих істот! Тому Христос, наголошував, що СЛОВА, ЩО ВІН ГОВОРИВ, є ГОЛОВНИМИ, ОСКІЛЬКИ ВІН ЦИМ СЛОВАМ ВІД БОГА НАВЧЕНИЙ!
Христос і є Слово Боже.
> БЕЗ ЗНАНЬ- звідки людина знатиме, що існує Бог і Його ЗАПОВІДІ???!!!
Достатньо вірити Божому Слову і виконувати Його заповіді.
2008.05.10 | Михайло
...Не визнаю релігій, що є або можуть бути демонізовними!!!
Roller пише:>Константа тоже не материальная вещь. Как только вы ее назовете, вы поймете в чем заблуждаетесь.Я вижу вам не мешало бы пройти тестирование средней школы.
А Ви уже вклали в слово КОНСТАНТА своє матеріалістичне бачення і будете проводити «расову» чистку на неповноцінність, як це робили німці-фашисти? Тобто Ви- інтернаціонал – соціаліст. Ваша психологія –кремлівської закваски!
> Если вы сравниваете Бога с Багаттям, то вам не мешало бы знать, что основу слова составляет корень, а корень Бог, а не Баг.
Ви не знаєте української мови! Відкрийте орфографічний словник- там немає слова «богаття», а є багаття!!!
>Впрочем, если вам так не нравится я не вижу проблемы внести изменение в украинский правопис. Однокоренные слова Богатство. И в широком смысле оно отображет представление о тройственой особистости Бога. Багаття, а точнее сяйво, это скорее относится к святому духу, одним из важных проявлений которого является "схождение". О таком схождении святого духа мы можем слышать в повествовании о преображении Христовом.
На жаль Ви не знаєте української мови, бо з російської мови слово «богатство» перекладається не так - візьміть в руки орфографічний словник- і там є тільки слово «БАГАТСТВО»!
Крім цього, на санскриті- дійсно- слово «БХАГАВАН», якщо звук «х» промовляти дуже швидко- означає ВЕРХОВНИЙ ГОСПОДЬ або БОГ! Тобто скорочено правильно "БАГ"! Але наші мови викривили Його!
>Что касается ваших математических представлений о Боге, то они не выдерживают простой критики, поскольку, даже в ваших определениях просматривается глубокое не знание предмета. Скажимо вы употребляете выражение интегральная сумма. Интеграл сам по себе сумма. Масло масляное. И если вы говорите об интегриро-вании, то по чем вы берете интеграл и какого он порядка. Кроме того, вы употребляете понятие, трансцендентное это зачем? Чтобы показать свой уровень не знання. Или забить баки людям? Вы называете масло масляным. Трансцендентное и не материальное.Трансцендентное, это не то, что вам чудится, когда вы в трансе.Это совсем другое.
Оскільки, як я вважав, що я говорю з людьми освіченими, то я підкреслював, що я давав грубу аналогію! На жаль, моя підозра виправдалась: я маю справу не з освіченими людьми, а з КОМІСАРАМИ, які уявляють, що їм відомо природа трансцендентного! Дорогий комісаре! Трансцендентне в релігії- це не математичний термін, а антиматеріальний!!!
>Вообще, отрицание вами религии можно соотнести с атеизмом. И этот вопрос мне кажется более комичным. Представим себя ряд верующих, исповедующих разные религии, и отрицающих религии другие.
Ісус Христос попереджав, що не кожен, хто каже –«ГОСПОДИ!»- увійде в Царство Боже! Він також казав, що сатана може прийняти образ Сина Світла! Тож лжепророки і лжехристи в московських рясах- це КГБ-НКВД-истський гібрид! Тому частіше відкривайте Священні Писання, щоб хоть на йоту наблизитись до Бога!
Я проти одержавлених релігій, що під виглядом Бога служать золоту і ідеї світового панування! І я не визнаю релігій, що є або можуть бути демонізовними!!!
>Чем они лучше, хуже, отличаются, от атеиста отрицающиго всего на одну религию больше, если учесть что религий на сегодня тысячи? Можно просто тупо говорить что бога нет, вместо того, что бы выстраивать такие сложные заморочки и представляться верующим. Исповедовать одновременно две, или больше религий, вообще представляется извращением
Московська ДЕМАГОГІЯ! Або Або червоний КОМУНОФАШИЗМ!!! Вовки в овечих шкурах!
>10-05-2008 03:03, P.M. Достатньо вірити Божому Слову і виконувати Його заповіді Немає в релігії, котру сповідуєте, таких рекомендацій поклонятися не Христу.
Верховний Господь в «Бгагавад-Гіті як вона є» говорить:
> «Я перебуваю в серці кожного у вигляді Параматми. Якщо хтось забажає вшановувати певного напівбога, Я зміцнюю його віру так, щоб він міг присвятити себе цьому божеству»
Напівбоги є по суті різними частинами всесвітнього тіла Верховного Господа, і тому вони позбавлені незалежності. У ведичній літературі стверджується: «Верховний Бог-Особа у вигляді Наддуші присутній також і в серці напівбога, тому Він влаштовує так, що бажання живої істоти з Його дозволу здійснює певний напівбог. І напівбог, і жива істота залежать від верховної волі. Вони не мають незалежності».
А тепер згадаймо, що Ісус Христос підкреслював, що Отець у Його серці, і Він робить усі чуда силою Отця! І спасає Він тих, кого виділив Йому Отець, а не усіх!!!
Із цього випливає, за означенням Гіти і Свідченням Христа, що Христос діє ЧІТКО В МЕЖАХ ДОЗВОЛЕНОГО ОТЦЕМ, тобто є НАПІВБОГОМ!!!
Отже ті істоти- що не бажають поклонятися Всевишньому, а поклоняються Христу заради того, щоб стати такими як Христос напівбогами і володіти ілюзією матеріального світу- мають на це повне право, оскільки Верховний Господь наділив усі душі НЕЗАЛЕЖНІСТЮ!!! Тобто вони мають повне право вибирати собі в якості ПОКЛОННІННЯ будь-якого напівбога- або краще всього обрати ПОКЛОНІННЯ ВСЕВИШНЬОМУ, до чого і закликав безпосередньо і Сам Ісус Христос!!!
2008.05.10 | Анатоль
А без поклоніння комусь Ви ніяк жити не можете?
2008.05.10 | Михайло
Кожен може втілювати свої особисті бажання!
>Анатоль А без поклоніння комусь Ви ніяк жити не можете?Для того, щоб жити у своє задоволення- Ви можете використувати 8 млн. тваринних форм життя- Бог не забороняє цього бажати і реалізовувати! Он подивіться навкруги: скільки атомів у різних тілах і предметах, свідомість яких, як правило, зосереджена на бажаннях отримувати побільше задоволень- і поменше кому-небудь поклонятись! Але зараз вони ВИМУШЕННІ КРУТИТИСЯ У МАТЕРІАЛЬНИХ СВІТАХ і ганятися за іллюзорним матеріальним щастям!!! І Але ж кожен з цих атомів стане колись людиною!!! І, отримає шанс- захотіти поклонятися лише одній ВЕРХОВНІЙ ОСОБІ! За бажанням! Або починати знову з атома!!!
Не бачу проблем!
2008.05.10 | Анатоль
Ви отримуєте задоволення від поклоніння?
2008.05.11 | пан Roller
Re:«расова» чистка на неповноцінність
Михайло пише:> Roller пише:
> >Константа тоже не материальная вещь. Как только вы ее назовете, вы поймете в чем заблуждаетесь.Я вижу вам не мешало бы пройти тестирование средней школы.
> А Ви уже вклали в слово КОНСТАНТА своє матеріалістичне бачення і будете проводити «расову» чистку на неповноцінність, як це робили німці-фашисти? Тобто Ви- інтернаціонал – соціаліст. Ваша психологія –кремлівської закваски!
> А вы какое бачення вклали, выбачаюсь?
Без коментариев.
> > Если вы сравниваете Бога с Багаттям, то вам не мешало бы знать, что основу слова составляет корень, а корень Бог, а не Баг.
>
> Ви не знаєте української мови! Відкрийте орфографічний словник- там немає слова «богаття», а є багаття!!!
>
>
> >Впрочем, если вам так не нравится я не вижу проблемы внести изменение в украинский правопис. Однокоренные слова Богатство. И в широком смысле оно отображет представление о тройственой особистости Бога. Багаття, а точнее сяйво, это скорее относится к святому духу, одним из важных проявлений которого является "схождение". О таком схождении святого духа мы можем слышать в повествовании о преображении Христовом.
>
> На жаль Ви не знаєте української мови, бо з російської мови слово «богатство» перекладається не так - візьміть в руки орфографічний словник- і там є тільки слово «БАГАТСТВО»!
См ниже.http://www.slovarik.kiev.ua/dal/b/32662.html
Но, для того что бы ответить вам треба открыть библию, хоча можно и словарь. В библии же сказано, что сначало было слово, и слово было Бог.
Бог и есть то духовное богатство, которое для русского человека составляет ценз.
Осовремененый Баг, (багаж) скорее всего от английского, составляет атеистическое представление о багатстве.
Перефразируя, "Не в деньгах счастье", атеист утверждает "Бога нет, а счастье в Баге (багаже, не в деньгах, а их количестве.)
На жаль, моя підозра виправдалась: я маю справу не з освіченими людьми, а з КОМІСАРАМИ, які уявляють, що їм відомо природа трансцендентного! Дорогий комісаре! Трансцендентне в релігії- це не математичний термін, а антиматеріальний!!!
>
> >Вообще, отрицание вами религии можно соотнести с атеизмом. И этот вопрос мне кажется более комичным. Представим себя ряд верующих, исповедующих разные религии, и отрицающих религии другие.
Эклектик (по Далю)
м. греч. кто не следует одному ученью, а избирает и согласует лучшее из многих.
>> И теперь по вашей просьбе."Богатство" по словарям.
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
> Или как нам завещал великий Ленин. Учиться, учиться, и еще раз учиться. ( А дураком помрешь)
«Богатство» в определениях: 2683 статьи
Богатство
Богатство Экономический словарь
имеющиеся в распоряжении, накопленные запасы природных, созданных ценностей, денежных средств…
Богатство Экономико-математический словарь
[wealth] - все, что имеет рыночную оценку и может быть продано за деньги или обменено на иные блага. (Это, разумеется, далеко не единственное определение столь общего понятия, но принятое…
Богатство Ушаков
БОГА'ТСТВО, а, ср. 1. Большое имущество, преимущ. денежное. || преимущ. мн. Совокупность материальных ценностей. Естественные богатства СССР неисчислимы. 2. перен. Множество, обилие. Язык Шекспира…
Богатство Брокгауз и Ефрон
совокупность предметов, служащих для удовлетворения человеческих потребностей и находящихся в обладании лица, группы или народа; в частности, имущество значительное по сравнению с…
Богатство Экономика и финансы
запасы денег или чистые накопления или запасы реальных или финансовых активов, имеющихся к данному моменту времени. Богатство может быть представлено банковскими счетами, акциями…
БОГАТСТВО Даль
Спесивый, надутый, надменный, глупо напыщенный сам собою, родом, саном или богатством своим, чванный
БОГАТСТВО ср. множество, обилие, изобилие, избыток, излишество. Богатство урожая. Богатство мыслей. || Обилие имущества, животов, денег, яросл. костр. богасьво, арх. богачество, ниж…
Богатство Морфемно-орфографический словарь
богат/ств/о…
богатство Словарь синонимов
см. избыток, имущество, обилие, роскошь
Вообще, я не вижу смысла переходить на религиозном форуме, на темы мовы, математики,политики. Для этого давно отработаны разделы, и модераторы.
Что бы составить себе представления о разговорной мове на форуме рекоментую проверить словарем вот это.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_culture&key=1210370260&first=1210438643&last=1208681208
Кстати, справедливости ради, в словаре Гринченка действительно встречается "Багацтво", "Багатство" но, это скорее малороссийское представление о "москальской мове".
У самих русских "Бог в голове", а не Баг.Отсюда оканье у кацапов, хоча щирые думаю иначе, что у москалей на "А" и так их кривляют. Что взять с уБогих.Да, и откуда взяться Багу , при такой бедности.
Тока одним духом и держутся.
Контрольный
Афоризмы. Богатство
http://aforizmi.org.ua/
2008.05.11 | P.M.
Re:«расова» чистка на неповноцінність
пан Roller пише:> Кстати, справедливости ради, в словаре Гринченка действительно встречается "Багацтво", "Багатство" но, это скорее малороссийское представление о "москальской мове".
Грінченко чим це вам не догодив.
> У самих русских "Бог в голове", а не Баг.Отсюда оканье у кацапов, хоча щирые думаю иначе, что у москалей на "А" и так их кривляют. Что взять с уБогих.
А гавнецо то поперло, в изрядном количєстве ..
> Да, и откуда взяться Багу, при такой бедности.
> Тока одним духом и держутся.
Дух -- уже є багатство, з душком-с -- труднєє.
2008.05.11 | Михайло
АУМ ШРІ КРІШНА ПАРНАМАСТУ!!!...
10-05-2008 17:12, Анатоль Ви отримуєте задоволення від поклоніння?Більшого щастя людині не пізнати, ніж ПОКЛОНІННЯ ВСЕВИШНЬОМУ! Підтвердженням тому є практика успішного застосування редігійного поклоніння навіть в колах хіппі на початку руху свідомості Крішни в Америциці за досвідом Його Божественної милості Шріли Прабхупади.
пан Roller пише:
> А вы какое бачення вклали, выбачаюсь?
Наскільки я зрозумів- Ви відносно новенький на Майдані. Тому раджу Вам зайти на сайти Міжнародного Товариства Свідомості Крішни і там Ви отримаєте відповідь на своє запитання, або купіть книжку "Бхагавад-Гита как она есть" видавництва "Бхактиведанта Бук Траст". У мене немає ні кваліфікації, ні часу займатися Вашим вихованням!
> Если вы сравниваете Бога с Багаттям, то вам не мешало бы знать, что основу слова составляет корень, а корень Бог, а не Баг. См ниже.http://www.slovarik.kiev.ua/dal/b/32662.html
Це великоросійська трактовка, а на Україні немає такого слова "БОГАТСТВО"!
> Но, для того что бы ответить вам треба открыть библию, хоча можно и словарь. В библии же сказано, что сначало было слово, и слово было Бог.
Слово, що Було на початку Творення- як свідчать Ведичні джерела- насправді було АУМ! АУМ втілює в Собі: звук А= Верховного Господа Крішну, звук У = Його Енергію Вічного Служіння Радгарані і звук М - що втілює Брахмана- або індивідуальні живі істоти, як Вища ЕНЕРГІЯ БОГА- Або відомий як Святий Дух у Християнстві! AUM = деколи буддисти скорочують до OM! АУМ є БОГОМ, оскільки творить ВСЕСВІТИ! Господь Брахма- Творець матеріального Космосу під час медитації на Господа Вішну у Своєму серці отримав від Господа інструкцію, як розпочинати Творіння! Навчений Господом- Він почав проговорювати АУМ, тобто СЛОВО АУМ почало творити матеріальний Всесвіт в такій формі, в якій перебував цей Всесвіт до його знищення, тобто до переходу в непроявлений стан!
> Бог и есть то духовное богатство, которое для русского человека составляет ценз.
Бог складає духовне багатство тільки для теїстів, а не для атеїстів, що знищували релігії!
> Осовремененый Баг, (багаж) скорее всего от английского, составляет атеистическое представление о багатстве.
Санскрит- найстародавніша мова на Землі з моменту першої людини- МАНУ- яка є нащадком Сонячної та Місячної цивілізацій!
На санскриті відбуваються богослужіння в індійських храмах. На санскриті, як живій мові розмовляють у містах напівбогів, що контролюють матеріальний Космос.
Богу одночасно належать усі БАГАТСТВА УСІХ МАТЕРІАЛЬНИХ І ДУХОВНИХ= ТРАНСЦЕНДЕНТНИХ або АНТИМАТЕРІАЛЬНИХ СВІТІВ!
> Перефразируя, "Не в деньгах счастье", атеист утверждает "Бога нет, а счастье в Баге (багаже, не в деньгах, а их количестве.)
Дійсно, атеїсти ганяються за матеріальними багатствами і чуттєвими задоволеннями, владою і славою. Але є такі й серед теїстів, що не до кінця себе віддали Богу!
> Эклектик (по Далю) м. греч. кто не следует одному ученью, а избирает и согласует лучшее из многих.
У Верховного Господа немає багатьох парадигм і Його найвище Вчення сконцентроване у ВАЙШНАВІЗМІ. Різні релігії Бог надає людським спільнотам в залежності від менталітету того чи іншого народу. І як правило, люди під впливом демонічних цивілізацій, що стараються вілвернути людей від Бога- викривляють релігії і знецінюють їх. Тому, коли змішується божественна Істина з людськими викривленнями- релігії деградують і змінюються на інші форми релігій Посланцями або Експансіями Верховного Господа, Його Синами або Пророками!
> И теперь по вашей просьбе."Богатство" по словарям. http://slovari.yandex.ru/search.xml?text
Мене не цікавить російська мова тому, що я- українець і маю свою УКРАЇНСЬКУ МОВУ, а не малоросійське "наречие", як стверджують російські чорносотенні націоналісти.
> Или как нам завещал великий Ленин. Учиться, учиться, и еще раз учиться. ( А дураком помрешь)
Учитися потрібно усім, але цього ВИМАГАЄ ВЕРХОВНИЙ ГОСПОДЬ, а не атеїст ЛЕНІН, що знищував релігію!
> Вообще, я не вижу смысла переходить на религиозном форуме, на темы мовы, математики,политики. Для этого давно отработаны разделы, и модераторы.
Якщо Ви хочете спілкуватися на українському форумі- то потрібно, хоча б поважати історичну реальність, а не пропагува-ти "русифікацію"! Ідіть на рос.форуми!
> Что бы составить себе представления о разговорной мове на форуме рекоментую проверить словарем вот это. http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?...
Знов за рибу гроші!...
> Кстати, справедливости ради, в словаре Гринченка действительно встречается "Багацтво", "Багатство" но, это скорее малороссийское представление о "москальской мове".
Скільки Вам платить КГБ за Вашу дезинформацію, що не існує української мови?!
> У самих русских "Бог в голове", а не Баг.Отсюда оканье у кацапов, хоча щирые думаю иначе, что у москалей на "А" и так их кривляют. Что взять с уБогих.Да, и откуда взяться Багу , при такой бедности.
Не треба брехати: у Вологді- окають, а москвичі- акають та "КАКАЮТЬ!" І у російської влади далеко не Бог у голові- а світове панування, як і у Гітлера! Фашизація вашого суспільства приведе Росію до поразки, як і німців! А потім, можливо, проснетеся!!!
2008.05.11 | пан Roller
Хоть сцы в глаза, все божья роса.Ну это ваще.
Михайло пише:>
> Наскільки я зрозумів- Ви відносно новенький на Майдані. Тому раджу Вам зайти на сайти Міжнародного Товариства Свідомості Крішни і там Ви отримаєте відповідь на своє запитання, або купіть книжку "Бхагавад-Гита как она есть" видавництва "Бхактиведанта Бук Траст". У мене немає ні кваліфікації, ні часу займатися Вашим вихованням!
Не полагайтесь на свой разум.Он болен. На Майдане раньше тебя. И не только поэтому не слушаю чужих советов, но и тому, чтобы не делать чужих ошибок.
Какой ты украинец, если вера у тебя не украинская? Скорее сука ты нацисткая, продажная.
Что до моего выховання, то поручать его такой тупой нацисткой свинье как ты, я не рискнул бы посоветовать никаким родителям. К тому же ты не имееш квалификации, и не только в выхованни.
> Мене не цікавить російська мова тому, що я- українець і маю свою УКРАЇНСЬКУ МОВУ, а не малоросійське "наречие", як стверджують російські чорносотенні націоналісти.
Никакой ты не украинец, а тупая скотина. Запомни это.Если тебя не цикавить мова, то не 3.14 ди про мову.А то когда тебя, рылом тыкают, так тебя не цикавить, ни мова, ни математика, ты впадаешь в транс и начинаешь нести какую-то ню про то, о чем тебя не просили, вместо того что бы отвечать за свой базар.
Ты что вообще дурной? Кто тебя сюда вооюще впустил? Я просто поражаюсь.
>> Якщо Ви хочете спілкуватися на українському форумі- то потрібно, хоча б поважати історичну реальність, а не пропагува-ти "русифікацію"! Ідіть на рос.форуми!
Пошел ты на хуй. Это все что мне хотелось сказать тебе на прощание.
Еще мне не хватало с тобой историческую реальность обсуждать,или украинизацию.Нет у меня с тобой никакой исторической реальности.И вообще ничего общего нет, даже веры.
И эта продажная бюлядь будет мне советовать где мне кудой ходить? Ну это ваще.
Мне не нужны твои правила и рекомендации. Они описаны в правилах майдана.И я спилкуюсь как хочу, с кем хочу, и где хочу.
Ты просто ошибка природы, которая попалась на моем пути.
Сгинь, нечисть.
Прости, Господи.
2008.05.12 | Георгій
(MOD) Добрe. Полаялися, і годі. Закриваю гілку.