Не зовсім релігійна гілка
08/26/2008 | P.M.
Мій один знайомий, не особливо віруючий, 12 років зовсім не вживав алкоголю (перед тим пив сильно) зараз знову почав. Таке враження, що втратив мотивації для життя.
Боюсь усе це може для нього закінчитися фатально ..
Що робити?. Як поставити його на ноги?..
Боюсь усе це може для нього закінчитися фатально ..
Що робити?. Як поставити його на ноги?..
Відповіді
2008.08.26 | Георгій
У CША є така організація, "Alcoholics Anonymous"
Можe спробувати запитати Вашого знайомого, чи він з ними зконтактує:http://www.aa.org/?Media=PlayFlash
2008.08.26 | Анатоль
З ним частіше випивайте. Йому менше лишиться.
2008.08.26 | Георгій
Я б нe жартував так
Проблeма дійсно сeрйозна, страшна.У мeнe в Україні є двоє родичів приблизно одного віку (обоє значно молодші за мeнe, їм дeсь 32-35), обоє були алкоголіками. І от один з них захотів кинути, і кинув. А другий продовжує, і котиться вниз, пропиває всю зарплату, свариться з дружиною, матір"ю. Виглядає вжe майжe як старий дід.
Як зробити так, щоби людина ЗАХОТІЛА кинути пити - оцe питання. Більшість алкоголіків нe хочe визнати, що вони алкоголіки і що їм вжe от тeпeр, сьогодні (а нe колись там у майбутньому) щось смeртeльно загрожує...
2008.08.27 | Георгій
Ось іщe хороший сайт, з тeлeфоном
http://www.1800nodrugs.com/index.php?apcid=1388&keyword=alcoholism%20treatments&srccd=1029&gclid=CKyPpdaVrpUCFQMIswodYSu_jQДо рeчі, місяць тому я, коли був у Києві, зустрівся там з другом мого дитинства, А., який у 1980-і роки став дужe знамeнитим кіноактором і тeпeр живe у Москві. Він CТРАШНО пив у другій половині 90-х років і у 2000-2006, майжe буквально вмирав; алe пeрeстав пити зовсім і тeпeр у досить гарній формі. Кажe, йому допоміг один амeриканський лікар (російський eмігрант), який провів з ним курс лікування якимись нeйропeптидами (подробиць я нe знаю).
2008.08.27 | Oleksa
Re: Не зовсім релігійна гілка
Особисто у мене існує якесь "внутрішнє переконання", що почасти такі речі (потяг до спиртного) можуть бути викликані якимось "збоєм" в роботі організму. Та це, краще за мене, напевно ж, знає п.Георгій. І, окрім того, не в описаному випадку (це, якщо й існує, має проявлятися в ранньому віці).У ситуації, яку приводите Ви, вбачаю іншу "схему" (наперед перепрошую, оскільки моя термінологія може викликати у Вас несприйняття). Егрегори, окрім людських, можуть мати й іншу "природу". Коли, отак, добровільно, людина завдає собі шкоди, є сенс "відслідкувати" (й, по-можливості, -- перервати) "зв"язок" з таким Егрегором.
Власне, свідомо чи ні, це ж саме, може робити, скажімо, св"ященник, що володіє певним Даром (лишень "термінологія" у нього буде дещо іншою. Та хіба це головне в данному випадку?)
2008.08.29 | Tatarchuk
НМД пияцтво - наслідок, а ліквідувати треба причину
Хоча я особисто нічого жахливого в тому що людина любить перехилити чарочку не бачу. Аби було кому за ним наглянути.Але! Пияцтво має причину, і поки її не виокреніте - всьо буде марно. Це може бути щось в житті, якесь горе, зрада, невдача тощо.
2008.08.29 | Георгій
Отут про причини
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/12200291542008.08.29 | Tatarchuk
я не про ті причини
а про цілком конкретні. Наприклад я коли розстроєний то засинаю, хтось починає жерти, хтось навпаки не може заснути, або не може їсти. А хтось пьє.Але це все може статися з різними людьми через одну причину (наприклад втратив карьєру, ошукали, неприємність з близькими тощо).
2008.08.29 | Георгій
Так і там про конкретні...
Я розумію, що Ви хочете сказати - що є зовнішні по відношенню до людини поштовхи для випивання (неприємності на роботі, конфлікти в родині і таке інше). Так, є. Але головна причина алкоголізму все-таки внутрішня, а не зовнішня: людина не може зупинитися. Це пристрасть, та сама, що в тих людей, які не можуть припинити їсти. "Обжерливість." По-англійськи "gluttony."2008.08.30 | +О
Re: цими днями минає 5 років, як утримуюсь від вживаня алкоголю
Слава Ісусу Христу!5 років тому вперше познайомився з рухом Анонімних Алкоголіків (АА) і з того часу я солідарний з ними.
Якщо коротко, АА стверджує, що алкоголізм - це невиліковна хвороба, на все життя, але при цій хворобі алкоголік може перестати вживати алкоголь. При цьому - повністю виключити із свого раціону алкоголь (навіть, наприклад, цукерки з лікером), бо у алкоголіка завжди існує ризик зірватися, запити... Прикладом цього - чоловік, який одним з перших у Львові почав працювати над своєю тверезістю, десяткам людей став прикладом тверезого життя, після 13 років праці в АА зірвався і, в результаті, помер...
Цей чоловік розказував, що є алкоголіки від біди-нужди-проблем, про яких вже у цій гілочці дописів хтось говорив, а є (як він про себе говорив) від хорошого життя: казав, що з дитячих років пам`ятає великі застілля, на яких дуже інтелігентні люди, еліта львова, підіймали келихи дорогих напоїв і говорили прекрасні тости...
Я, якщо чесно, думаю, що алкоголізм - наслідок пропаганди алкоголю в якості норми життя суспільства. Десь, правда, читав, що існують люди, і навіть - цілі народи, які є схильними до алкоголізму: як приклад називалася "червона раса" (в США і Канаді велика частина АА - червоношкірі; велика частина чукчів - алкоголіки).
Стосовно ж праці з алкоголіком - це завжди важко... Найперше спробуйте знайти "сильні сторони" цієї людини. Це може бути сім`я, дитина, мама, професія, повага якоїсь конкретної особи, самоповага, робота... різне. Людина часто не пам`ятається, що робила, як себе поводила: помагає, наприклад, фото/відео його-п`яного, переглянуте натверезо, ведення календара, в якому червоним підкреслювати дні "випивання" - це помагає якраз для того, щоб людина визнала, що у її житті присутня "проблема".
З того, з чим зустрівся я: чоловік, батько двох дітей, приходив пізно і п`яний, жінка, щоб не "травмувати діточок" і щоб "не дізнались сусіди" ("..." типове в Україні чи не для всіх сімей алкоголіків) ложила чоловіка спати, мила за ним, прибирала... Рано встає чоловік: все у порядку, діти накормлені, він - чистий і можна далі йти пити! Вихід: працювати з жінкою, дітьми алкоголіка (існують в АА організації для жінок, дітей, дорослих дітей алкоголіків), щоб розуміли хворобу алкогольної залежності і побачили недопустимість "замовчувальної поведінки". Ця конкретна жінка змінила свого чоловіка тим, що не пустила його до хати і він прокинувся у коридорі на половичку із собакою - саме тоді, як він розповідав, зрозумів, що має проблему. А це - перший крок до тверезості. Другий крок (всіх - 12): зрозуміти, що ти не можеш подолати свою залежність сам, але є сила (в католицькій Польщі кажуть - є Ісус) - як я її розумію - яка здатна мені допомогти. Цією силою багато моїх знайомих з АА вважають систему непиття: я алкоголік (я маю проблему), який має не пити саме цю хвилину, тоді - наступну.., наступну годину, ще.., день, наступний, місяць, рік... - доки живу. Саме тому, що маю небезпеку зриву не маю вживати жодного алкоголю.
Всім, хто хоче допомогти ближньому вийти з періоду/дів запою, пропоную своїм прикладом непиття його/її підтримати. Помагає - пересвідчився.
З повагою
о.Олег
2008.09.04 | Анатолій
Який подвиг, пане 0+б всраця можна. Але ж у церкві причащаєте!?
2008.09.05 | +О
Re: ну... як можна, то треба і помиться :) , пане Кондратьєв :)
2008.09.05 | Анатолій
Пане Нуль+, але ж у церкві і причащаєте, і причащаєтеся!!!
2008.09.05 | +О
Re: ну і..? зачєм же ругаца? де виконування ПРАВИЛ? га?
я розумію, що гіршого прізвища за Ваше годі знайти, тому і лаєтесь, але я лише називаю Вас за прізвищем, що не заборонено на Форумі. Зміните - буду називати за иншимнапевно
З повагою
Олег
2008.09.05 | Анатолій
Ну й дурень же Ви, пане Нуль з плюсом, гіршого не бачив!
2008.09.05 | Анатолій
Невже Вашого обмеж. інтелекту не бачать прихожани? А таки сліпі!
2008.09.05 | +О
Re: прошу шановних модераторів слідкувати за дотримуванням прав
Анатолій Кондратьєв їх постійно порушуєзітре, напевно, тому, щоб було ясно про що говорю - увіковічим цей "діялог":
Пане Нуль+, але ж у церкві і причащаєте, і причащаєтеся!!! (-) (2) Анатолій . 05-09-2008 10:22
Re: ну і..? зачєм же ругаца? де виконування ПРАВИЛ? га? (4) +О . 05-09-2008 11:28
Ну й дурень же Ви, пане Нуль з плюсом, гіршого не бачив! (-) (2) Анатолій . 05-09-2008 13:24
Невже Вашого обмеж. інтелекту не бачать прихожани? А таки сліпі! (-) (1) Анатолій . 05-09-2008 14:05 нове
З повагою
о.Олег
2008.09.05 | Георгій
Re: прошу шановних модераторів слідкувати за дотримуванням прав
Я знаю, отчe Олeжe. Його вжe одного разу забанили, алe він повeрнувся. Його єдина мeта на цьому форумі - лаятися. Напишу сьогодні адміністраторам. Цю гілку поки що закриваю.2008.09.04 | Анатолій
Re: Не зовсім релігійна гілка - РМові!
Можу надати телефон психотерапевта лікарні ім. Павлова у Києві, якщо бажаєте отрмати консультацію. Крім того, мій менший син - провізор, працює у системі лікування алкоголиків та наркоманів. Але починайте з психотерапевта.