Генетическое вырождение
10/15/2009 | Виктор Сергиенко
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/kordum.htm
Это популярное изложение научной работы весьма серьезного генетика член-кора НАНУ Виталия Кордюма.
Основные положения просто таки впечатляют. Комментарии пересказчика (они выделены курсивом) куда более спорны, но не безынтересны.
Это популярное изложение научной работы весьма серьезного генетика член-кора НАНУ Виталия Кордюма.
Основные положения просто таки впечатляют. Комментарии пересказчика (они выделены курсивом) куда более спорны, но не безынтересны.
Відповіді
2009.10.15 | псевдоквази
Разговоры-разговоры...
п. 33 - утопия (правильно прокомментировано), потому перспектива - п. 39. Впрочем, многое решается довольно простыми мерами, начиная с борьбы с алкоголизацией и наркоманизацией молодежи, постановка барьеров на пути "гостей" и т.д. Но эти меры некому принимать, т.к. самые страшные болезни цивилизации - толерантность и политкорректность, поскольку они безнадежно поражают ЦНС не только отдельных людей, но и целых стран и народов...2009.10.15 | kfmn
Re: Генетическое вырождение
Не рассмотрен вариант прямой коррекции генома половых клеток или зиготы. Думаю, лет через 30-50 это будет вполне возможно и общедоступно. Правда, это остановит эволюцию, т.к. потенциально позитивные мутации будут тоже выбраковываться.2009.10.16 | igorg
надто примітивно, надто багато довільних припущень
котрі подаються читачеві саме як факти. Стосовно російського простору то тут не враховано цілу низку дуже важливих факторів. Скажімо такий як нищення генетичного фонду у революцію, війну, активне перемішування генофонду, ментальні фактори розвитку (як скажімо тотальне пияцтво). До того ж яка така медична оаза там була за останні століття? Щось я такого не памятаю. Перенатальний фактор (виключення перенатального фактору) взагалі зявився в останні десятиліття.Як слабка гіпотеза це може зійти, але основна проблема в тім що це популяризується саме як істина й посібник до дій.
2009.10.16 | kfmn
Re: надто примітивно, надто багато довільних припущень
igorg пише:> котрі подаються читачеві саме як факти. Стосовно російського простору то тут не враховано цілу низку дуже важливих факторів. Скажімо такий як нищення генетичного фонду у революцію, війну, активне перемішування генофонду, ментальні фактори розвитку (як скажімо тотальне пияцтво). До того ж яка така медична оаза там була за останні століття? Щось я такого не памятаю. Перенатальний фактор (виключення перенатального фактору) взагалі зявився в останні десятиліття.
"Тотальне пияцтво" не выглядит таким уж ужасающим, если сравнить с данными по другим странам. http://oalkogole.ru/?p=3 СССР и дореволюционная Россия далеко не на первых местах: "В дореволюционной России (по данным на 1913 г.) на душу населения приходилось сравнительно много алкоголя — 4,7 л в пересчете на абсолютный спирт. Величина эта значительно меньше уровня потребления алкоголя в странах Западной Европы и США в начале XX в. (от 7,5 л в Германии до 22,9 л во Франции)... В середине 60-х годов потребление алкогольных напитков в СССР характеризовалось той же величиной, что и до первой мировой войны — 4,7 л абсолютного алкоголя на душу населения." Я привожу именно старые данные, т.к. современное потребление пока проявиться в генетических эффектах не успело; однако современные данные показывают приблизительно то же соотношение по сравнению с прочей Европой http://data.euro.who.int/alcohol/Default.aspx?TabID=4936 До пьянства немцев, чехов, французов и австрияков нам (Украине) как до неба рачки, Россия поближе к группе "лидеров", но тоже отстаёт.
А что касается революций, войн и голодовок -- это как раз фактор отбраковки слабых особей, как бы цинично это ни звучало.
> активне перемішування генофонду
Перемешивание усиливает породу, это вам любой селекционер скажет.
2009.10.16 | Мацяльця
Є ще один фактор (\)
Як відомо, дефіцит йоду призводить до розумової відсталості (Дефицит йода обусловливает снижение интеллектуального потенциала населения. В мире умственная отсталость различной степени, обусловленная недостатком йода, наблюдается у 42 млн человек. При этом более чем у 11 млн отмечается явный кретинизм. Согласно данным 19 зарубежных исследований, которые проводили в регионах с йодной недостаточностью, было выявлено снижение IQ в среднем на 13,5 балла (N. Bleichrodt, M.P. Born, 1994). Профилактический прием йода позволяет увеличить среднестатистический показатель IQ населения на 15-20% (N. Bleichrodt, 1989).посилання: http://www.health-ua.com/articles/2275.html).
Варто також зазначити, що Галичина відноситься до йододефіцитних регіонів: Івано-Франківщину традиційно відносять до семи західних областей з вираженим дефіцитом йоду. Зумовлені ним недуги ми в побуті звично називаємо зобом (під яким медики розуміють збільшення розмірів щитовидної залози — зовнішню ознаку поширених ендокринологічних захворювань). Втім, зауважимо, останніми десятиліттями з проблемою йододефіциту стикаються вже практично всі регіони України.
http://www.galychyna.if.ua/index.php?id=single&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=3222&tx_ttnews[pointer]=6&tx_ttnews[backPid]=24
Ці обставини треба враховувати також.
2009.10.16 | igorg
Ги-ги! Не знаю що там із йодом зараз, певно без проблем
А от враження моєї доньки від росіян (з Росії) було дуже конкретним "Я думала що це просто гумор, а виявилося що вони такі і є."2009.10.16 | igorg
Гм, тут є нюанс і не один
Скільки чого, хто і як пють в Росії довелося бачити на власні очі й досить довго. Тому, вибачте, якщо я бачу що це слон, а на табличці написано що це муха то самі розумієте.Відбір про який я кажу не був природнім, навпаки він був антиприроднім. Знищувалися не слабкі, знищувалися елітні, найкращі. Чи були вони слабкими? Це можна сказати лише стосовно певного середовища. Породиста собака на вулиці не довго протягне. А дворняга запросто. Так само на фронті в першу чергу гинули люди високі, помітні. Це для прикладу.
Перемішування знищує елітність. Порадьте тим же собаководам поперемішувать, цікаво, що вони скажуть
2009.10.16 | Георгій
В. Cолоухін про цe писав (/)
"... когда одна страна завоевывает другую и устанавливает там жестокий оккупационный режим, дабы подавить сопротивление населения и удержать эту завоеванную страну под своей властью, там преследуется хоть и неблаговидная, но понятная цель: присоединить к метрополии завоеванную страну.Но вот Россию завоевала группа, кучка людей. Эти люди тотчас ввели в стране жесточайший оккупационный режим, какого ни в какие века не знала история человечества. Этот режим они ввели, чтобы удержаться у власти. Подавлять все и вся и удержаться у власти. Они видели, что практически все население против них, кроме узкого слоя "передовых" рабочих, то есть несколько десятых процента населения России, и все же давили, резали, стреляли, морили голодом, насильничали как могли, чтобы удержать эту страну в своих руках. Зачем? Ради чего? С какой целью? Ради того, чтобы осуществить в завоеванной стране свои политические принципы. Всеобщий учет и контроль производимых продуктов, государственную монополию на все виды товаров и их распределение по своему усмотрению. И это было бы полбеды. Но из углубленного прочтения Ленина узнаем, что эти учет и распределение, в свою очередь, являются средством, а не целью. Средством к тому, чтобы осуществить всеобщую трудовую повинность в стране, то есть заставить людей принудительно трудиться, заставить их подчиняться воле одного человека - руководителя, диктатора, то есть средством к тому, чтобы все население страны превратить в единый послушный механизм.
"Организация учета, превращение всего государственного экономического механизма в единую крупную машину, в хозяйственный организм, работающий так, чтобы сотни миллионов людей руководились одним планом, - вот та гигантская организационная задача, которая легла на наши плечи".
Но тогда возникает вопрос: зачем? Хорошо, допустим, что у Ленина это объяснено.
"Если мы взяли все дело в руки одной большевистской партии, то мы брали его на себя, будучи убеждены, что революция зреет во всех странах, и, в конце концов... какие бы трудности мы ни переживали, какие бы поражения нам ни были суждены, международная социалистическая революция придет..."
"Наша отсталость двинула нас вперед, и мы погибнем, если не сумеем удержаться до тех пор, пока мы не встретим мощную поддержку со стороны восставших рабочих других стран".
"А пока там, на Западе, революция зреет, хотя она зреет теперь быстрее, чем вчера, наша задача только такая: мы, являющиеся отрядом, оказавшимся впереди, вопреки нашей слабости должны все делать, всякий шанс использовать, чтобы удержаться на завоеванных позициях... остаться на своем посту, как социалистическому отряду, отколовшемуся в силу событий от рядов социалистической армии и вынужденному переждать, пока социалистическая революция в других страдах подойдет на помощь".
"Мы не знаем, никто не знает, может быть, - это вполне возможно, - она победит через несколько недель, даже через несколько дней... и когда она начнется, конечно, не будут нас мучить наши сомнения, не будет вопросов о революционной войне, а будет одно сплошное триумфальное шествие". (Стр. 16.)
Итак, допустим, что с недели на неделю ждали мировую революцию и тогда надеялись триумфальным шествием пройти по всему миру, хотя это предположение говорит больше не о гениальности, а о слепоте и фанатизме. Но опять возникает вопрос: ради чего, зачем и что принести всем народам? Да то же самое: всеобщий учет, контроль за распределением продуктов. Всеобщую трудовую повинность. Подчинение миллионов (а тогда уже миллиардов) людей единому плану, единой воле, единому руководителю с диктаторскими полномочиями. Зачем? Ради чего? Зачем живых, инициативных, самодеятельных людей превращать в единый, послушный, но зато безмозглый государственный механизм, весь подчиняющийся нажатию одной кнопки?
Допустим, что - банальная идея мирового господства, осуществленная не путем походов Юлия Цезаря, Александра Македонского или Наполеона, но путем хитрой отмычки так называемой классовой борьбы и натравливания в каждой стране одной части населения на другую. ("Речь идет не о нашей борьбе с войском, а о борьбе одной части войска с другой". - Ленин.) Допустим, что это банальная идея мирового господства. Но для кого? Чье господство? Желание римского императора господствовать над миром чудовищно, но понятно так же, как любой другой могущественной нации. Но здесь-то чье господство? Неужели только свое? Или своей группы? Но ведь остается пять-шесть лет жизни... Ну пусть Сталин потом господствовал тридцать лет, но все равно, неужели ради этого надо потрошить народы, истреблять физически лучшую часть каждого народа, морить его голодом, держать в тюрьмах и лагерях, загонять в колхозы, лишив земли, лишив заинтересованности в труде, не говоря уже о поэзии труда, о его радостях, хотя и сопряженных с тяжестью. Труд есть труд. Всякий труд тяжек и связан с потом. Но все же когда он - трудовая повинность, он тяжек стократ.
А еще удивляюсь, как им, если бы даже и с благими (как им, может, казалось) целями, как им не жалко было пускать на распыл, а фактически убить и сожрать на перепутье к своим высоким всемирным целям такую страну, какой была Россия, и такой народ, каким был русский народ? Может быть, и можно потом восстановить храмы и дворцы, вырастить леса, очистить реки, можно не пожалеть даже об опустошенных выеденных недрах, но невозможно восстановить уничтоженный генетический фонд народа, который только еще приходил в движение, только еще начинал раскрывать свои резервы, только еще расцветал. Никто и никогда не вернет народу его уничтоженного генетического фонда, ушедшего в хлюпающие грязью, поспешно вырытые рвы, куда положили десятки миллионов лучших, по выбору, по генетическому именно отбору россиян. Чем больше будет проходить времени, тем больше будет сказываться на отечественной культуре зияющая брешь, эти перерубленные национальные корни, тем сильнее будет зарастать и захламляться отечественная нива чуждыми растениями, мелкотравчатой шушерой вместо поднебесных гигантов, о возможном росте и характере которых мы теперь не можем и гадать, потому что они не прорастут и не вырастут никогда, они погублены даже и не в зародышах, а в поколениях, которые бы еще только предшествовали им. Но вот не будут предшествовать, ибо убиты, расстреляны, уморены голодом, закопаны в землю.
Гены уходят в землю, и через два-три десятилетия не рождаются и не формируются новые Толстые, Мусоргские, Пушкины, Гоголи, Тургеневы, Аксаковы, Крыловы, Тютчевы, Феты, Пироговы, Некрасовы, Бородины, Римские-Корсаковы, Гумилевы, Цветаевы, Рахманиновы, Неждановы, Вернадские, Суриковы, Третьяковы, Нахимовы, Яблочкины, Тимирязевы, Докучаевы, Поленовы, Лобачевские, Станиславские и десятки и сотни им подобных. Списки можете продолжить сами...
Простое порабощение лишает народ цветения, полнокровного роста и духовной жизни в настоящее время. Геноцид, особенно такой тотальный, какой проводился в течение целых десятилетий в России, лишает народ цветения, полнокровной жизни и духовного роста в будущем, а особенно в отдаленном. Генетический урон невосполним, и это есть самое печальное последствие того явления, которое мы, захлебываясь от восторга, именуем Великой Октябрьской социалистической революцией.
Власть большевиками была взята в конце 1917 года, а в 1918 году началось беспощадное и кровавое воплощение в жизнь утопической теории мировой революции и построение коммунизма. Но сначала надо было укрепиться у власти. Очень скоро большевики поняли, что все население страны практически против них. Был даже, говорят, момент, когда Ленин, бесчувственный, словно робот, целенаправленный, как узкий луч лазера, Ленин и тот дрогнул и сказал будто бы вслух: пора уходить.
Однако его сообщники, и в первую очередь Троцкий и Свердлов, сказали, что ни в коем случае уходить нельзя.
- А тогда что же?
- Террор.
Террор без суда и следствия. Стрелять на месте во всех городах страны, стрелять сотнями, тысячами, стрелять, пока они не опомнились. Подавить страну страхом, залить кровью, завалить трупами, скормить ее вшам, выморить тифом и голодом, но любой ценой удержаться.
Ленин воспринял эту моральную поддержку своих сообщников и сам возглавил этот террор, назначив председателем ВЧК приблудного поляка Дзержинского, который не любил Россию так же, как и вождь пролетариата. Ленина однажды предостерегли: "Может начаться гражданская война..."
"- Чего вы боитесь? Речь идет не о нашей борьбе с войском, а о борьбе одной части войска с другой".
Началась самая кровавая, самая жуткая страница российской истории. Тогда-то Владимир Ильич и бросил крылатую фразу: пусть 90% русского народа погибнет, лишь бы 10% дожили до мировой революции.
Тогда-то заместитель Дзержинского Лацис (который тоже не обязан был любить Россию) опубликовал в газетке "Красный террор" 1 ноября 1918 года своеобразную инструкцию всем своим подчиненным:
"Мы не ведем войны против отдельных лиц, - писал Лацис, - мы истребляем буржуазию как класс... Не ищите на следствии материала и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который вы ему должны предложить, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом смысл и "сущность красного террора". Требуется не наказание, а уничтожение их".
Между прочим, курьез, что под эти вопросы (происхождение, воспитание, образование, профессия) лучше всех подходил для расстрела без суда и следствия сам Владимир Ильич!
http://www.wco.ru/biblio/books/solouh1/Main.htm
2009.10.16 | беспородный
Re: В. Cолоухін про цe писав (/)
> Гены уходят в землю, и через два-три десятилетия не рождаются и не формируются новые Толстые, Мусоргские, Пушкины, Гоголи, Тургеневы, Аксаковы, Крыловы, Тютчевы, Феты, Пироговы, Некрасовы, Бородины, Римские-Корсаковы, Гумилевы, Цветаевы, Рахманиновы, Неждановы, Вернадские, Суриковы, Третьяковы, Нахимовы, Яблочкины, Тимирязевы, Докучаевы, Поленовы, Лобачевские, Станиславские и десятки и сотни им подобных. Списки можете продолжить сами...Интересно, что перечислены, в основном, писатели, художники и прочие гуманитарии. Да, действительно, в Союзе это всё было поставлено на службу режиму, и потому почти не было никаких имён в этих областях.
Но если же посмотреть на математику, физику и прочие серьёзные науки, то в СССР был их взрыв! Смог ли бы в царской России расцвести талант Колмогорова или Гельфанда, Ландау или Зельдовича? (история как А.Ф.Йоффе до революции не мог устроиться никем, кроме лаборанта, хорошо известна).
2009.10.18 | igorg
Пане Георгію і шановне товариство! У звязку з написаним і взагал
і в мене давно визріває запитання. Як, яким чином, декілька відсотків безумців змогли захопити й утримати й тримати тривалий час владу. Як зуміли розбудувати абсолютно диявольську антилюдську систему. Як ця система зуміла зуміла існувати майже сотню років. Як наслідки цієї системи (а може й остов) залишається жити й далі. Я це все залишається привабливим для багатьох і далі.Це звісно не тема цього форуму й цієї гілки. Запрошую зацікавлених обговорити ці проблеми на форумі Історія. НМД зараз це вельми актуально.
2009.10.18 | igorg
Ось сюди прошу товариство
http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1255868069Бачите, погляд що усі були проти, а їх заставила мізерна кучка нмд є надто примітивним й далеким від правди. Так не буває.
2009.10.24 | Георгій
Re: Ось сюди прошу товариство
Щось нeма там ніякого обговорeння...2009.10.23 | Максим Горький
Жестокость форм революции я объясняю ...
... исключительной жестокостью русского народа: http://www.rulife.ru/mode/article/68/2009.10.16 | беспородный
О формировании элит
> Знищувалися не слабкі, знищувалися елітні, найкращі. Чи були вони слабкими? Це можна сказати лише стосовно певного середовища. Породиста собака на вулиці не довго протягне. А дворняга запросто.Вообще-то известно, что дворняжки в целом намного сообразительнее породистых псов.
Благородное происхождение (т.е. родители из определённого социальной среды) не гарантирует природного ума, и только всеобщее бесплатное качественное образование (которое впервые в мире было достигнуто, кстати, в СССР) даёт правильную выборку элиты из всей популяции.
"Есть такой математический раздел – теория элит. Есть выборка, не важно, по какому параметру. Вы берете часть, лучшую по избранному параметру. Дальше она воспроизводится и вы выбираете по новой. Есть просто замечательные математические модели на этот счет. Действительно, путем такого отбора можно добиться улучшения качества этой элиты. Опять-таки элита – это просто лучшие, без эмоционального подтекста. Если вам нужны гренадеры, вы выбираете самых высоких. Потом вы отбираете уже лучших из гренадеров. С помощью такого естественного отбора можно добиться хороших результатов. Но для этого предметом отбора должна быть вся выборка. Математически показано, что как только у вас возникает закрытость системы, то есть не вся выборка участвует, элита деградирует быстрее, чем выборка в целом. И через три года у вас элита по этому показателю становится хуже, чем общество в целом. Это чистая математика." http://www.polit.ru/science/2009/08/14/ecole.html
Т.е. та гигантская система отбора талантливых детей при помощи олимпиад, физ.-мат. школ и т.д., которая была разработана в СССР, - это и есть правильный путь формирования элит, в отличие от передачи элитности по наследству, что было основным фактором формирования элит в дореволюционной России (и, кстати, сейчас мы опять к этому вернулись, увы).
Другое дело, что к управлению советской страной допускались как раз не эти выпускники физ.-мат. школ...
Собственно консервация управленческой элиты (когда эта элитность стала фактически наследоваться) в СССР после 60-х годов и привело к её деградации. И именно то, что Сталин советскую элиту постоянно искусственно ротировал (очень варварски и жестоко, но всё же ротировал), и держало при нём СССР на плаву.
В цивилизованном мире другой способ ротации элит - это демократия, но и она уже даёт сбои, после того, как, начиная с проникновения телевизора в каждый дом, СМИ научились тотально манипулировать общественным сознанием. Впрочем, это уже отдельная тема.
2009.10.16 | Torr
то вас, шановні, на євгенику потягнуло?
у нас зараз така медицина шо буде вам і саморегуляція, і селекція.2010.12.10 | gzt.ru
Re: О формировании элит
http://www.gzt.ru/topnews/dolcevita/-svetlana-medvedeva-sovershila-perevorot-v-bryugge-/338726.html?from=copiedlink2009.10.17 | kfmn
Про баб-с
igorg пише:> Скільки чого, хто і як пють в Росії довелося бачити на власні очі й досить довго. Тому, вибачте, якщо я бачу що це слон, а на табличці написано що це муха то самі розумієте.
> Відбір про який я кажу не був природнім, навпаки він був антиприроднім. Знищувалися не слабкі, знищувалися елітні, найкращі. Чи були вони слабкими? Це можна сказати лише стосовно певного середовища. Породиста собака на вулиці не довго протягне. А дворняга запросто. Так само на фронті в першу чергу гинули люди високі, помітні. Це для прикладу.
> Перемішування знищує елітність. Порадьте тим же собаководам поперемішувать, цікаво, що вони скажуть
Есть у меня для Вас наблюдательный аргумент, фальсифицирующий Вашу теорию. Несколько гусарский, извините. Вы баб немецких видели? Сравните с нашими славянскими. Комментарии излишни. Может, поэтому немцы столько и пьют. От горя. Если и есть генетическое вырождение, то в Зап.Европе оно зашло куда дальше.
2009.10.17 | Георгій
Re: Про баб-с
kfmn пише:> Вы баб немецких видели? Сравните с нашими славянскими. Комментарии излишни. Может, поэтому немцы столько и пьют. От горя. Если и есть генетическое вырождение, то в Зап.Европе оно зашло куда дальше.
(ГП) Пeрeпрошую, алe є дужe гарні німeцькі жінки. Я тут в амeриканському унівeрситeті бачу іноді дужe симпатичних і гарних студeнток з Німeччини. У відділі, дe працює моя дружина, була молода жінка з Німeччини, постдок, яка виглядала прeкрасно, і у вільний час (якого, звичайно, у постдока нeбагато) викладала йогу і гімнастику.
Сeрeд світових знамeнитостeй-супeрмодeлeй є кілька німкeнь, наприклад Гайді Клюм, Клавдія Шіффeр, і інші. Ось тут є кілька світлин, які зовсім нe свідчать про гeнeтичнe вироджeння:
http://www.hogwild.net/Rants/hottest-german-girls-pictures-heidi-klum-claudia-schiffer-nicole-maria-niemann-julia-gorges-julia-stegner.htm
2009.10.17 | Александра Водянникова
На конкурсе красоты "Мисс Германия-2009" победила украинка
http://www.mignews.com/print/080909_183211_36555.htmlПобедительницей конкурса красоты "Мисс Германия-2009" стала 24-летняя уроженка Украины Алессандра Алорес из Кельна.
Настоящее имя девушки - Александра Водянникова.
Теперь топ-модель Алессандра Алорес будет представлять Германию на конкурсе "Мисс Мира". Последний, напомним, состоится в ноябре в столице ЮАР Йоханнесбурге.
Это уже не первый титул Водянниковой. В 2003 году она уже была "Мисс Германия".
В 2004 году красотка получила звание Miss Intercontinental, а в 2005 - была признана лучшей немецкой топ-моделью.
2009.10.17 | kfmn
Re: Про баб-с
Да, посмотришь на Клаву Черепичкину (Schiffer) с типично славянскими скулами, и начинает казаться, что байки о массовых изнасилованиях немок дикими монгольскими ордами в 1945-м не так уж беспочвенны2009.10.17 | Георгій
Re: Про баб-с
kfmn пише:> Да, посмотришь на Клаву Черепичкину (Schiffer) с типично славянскими скулами, и начинает казаться, что байки о массовых изнасилованиях немок дикими монгольскими ордами в 1945-м не так уж беспочвенны
(ГП) Подивіться на Кім Бeсінгeр, особливо в 1980-і роки і на початку 1990-х. Тeж дужe слов"янські риси обличчя.
2009.10.19 | wiki
славянские народы возникли на землях Берлина?
Георгій пише:> kfmn пише:
> > Да, посмотришь на Клаву Черепичкину (Schiffer) с типично славянскими скулами, и начинает казаться, что байки о массовых изнасилованиях немок дикими монгольскими ордами в 1945-м не так уж беспочвенны
> (ГП) Подивіться на Кім Бeсінгeр, особливо в 1980-і роки і на початку 1990-х. Тeж дужe слов"янські риси обличчя.
...
Известно, что поселения на территории современного Берлина появились приблизительно 9 тыс. лет назад. В соответствии с германофильскими теориями, около 700 года до н. э. здесь расселились древнегерманские племена, а в VI—VII вв. н. э., когда «германцы покинули эту область», появились западнославянские племена. Однако существуют и другие теории, согласно которым на землях Берлина и Полабья вообще, славянские народы возникли как таковые, выделившись из более ранних индоевропейских общностей, и являются автохтонным населением данных земель...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Берлин
6th century onwards: A certain cultural cluster (i.e. Prague-Korczak culture) of Slavic tribes from the east start moving into the sparsely populated area between the Elbe and Oder rivers.
About 720: Two Slavic tribes settled in the Berlin region. The Hevelli settled on the river Havel with their central settlement in Brandenburg, which gave the name for the whole territory. The Sprevane settled close to the river Spree in today's district of Berlin-Köpenick.
About 750: The Hevelli founded Spandow (today's Spandau) on the river Havel. This seems to be the closest settlement to the area which is today known as Berlin.
About 825: Spandau and Köpenick were protected with barriers. They were the major settlements and later towns in the area until the early 11th century.
Early 9th century: Slavic tribes settle in vicinity of later city Berlin....
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Berlin
2009.10.18 | igorg
Російських баб? Надивився вволю. Дуже жалюгідне
видовище. Вологодська, костромська ярославська області. Мені їх просто шкода. Я тоді просто злякався що до такого стану можуть дійти й українці.2009.10.26 | ziggy_freud
на вкус і цвєт...
kfmn пише:> Есть у меня для Вас наблюдательный аргумент, фальсифицирующий Вашу теорию. Несколько гусарский, извините. Вы баб немецких видели? Сравните с нашими славянскими.
німецьких? Бачив. Як і всюди, є дуже гарні, є страшні. Але більшість десь посередині. Якщо персонально вам не подобається якась поширена будова тіла, чи означає це, що вона не подобається нікому?
а слов*янські - це які? "Слов*яни" - мовна група, а не етнічна чи расова. Болгарка зовні відрізняється від білоруски значно сильніше, ніж німкеня з Півдня від німкені з Півночі.
і конкурси краси тут ні до чого. Це протиприродня селекція дівчат "євнухоїдного диспластичного типу" (с) Кречмер.
до речі, п*ють німці менше від українців, переважно пиво або вино. Міцні напої дуже на любителя...
2009.10.17 | полукровка
гетерозис или гибридная сила
> Перемішування знищує елітність. Порадьте тим же собаководам поперемішувать, цікаво, що вони скажутьВ той же Америке - все нации перемешаны, и эффект вполне прекрасный.
Существует такое явление, как гетерозис или гибридная сила http://bse.sci-lib.com/article009977.html
Элитность надо определять по способностям, а не происхождению.
2009.10.19 | igorg
Хм, а ви впевнені що перемішані? Там
нації кучкуються досить компактно окремими національними спільнотами. Перемішування не дуже виходить.Й зважте, що елітність й здатність виживати у суворих умовах це вимоги суперечливі. Або одне, або інше.
2010.12.10 | thinker
Re: Гм, тут є нюанс і не один
Дуже слушне зауваження! Дійсно, перемішування буває корисним, але дуже вже залежить, ЩО і з ЧИМ перемішувати!!!2009.10.19 | слабкий
Re: надто примітивно, надто багато довільних припущень
kfmn пише:> А что касается революций, войн и голодовок -- это как раз фактор отбраковки слабых особей, как бы цинично это ни звучало.
> > активне перемішування генофонду
> Перемешивание усиливает породу, это вам любой селекционер скажет.
якщо здатність аби_виживати, як фактор "сили" в протилежність "слабким особям", є для вас синонімом елітності (ну чи просто сенсом еволюції та відбору);
то верхом біологічної досконалості ви, певне, знаходите віруси?
2009.10.18 | Метод Кошастого
А этот Виктор Сергиенко, оказывается, большой оригинал:
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htmhttp://vicsrg.ho.com.ua/stat/doctrina.htm
2009.10.19 | Skapirus
Ну все вірно написано. В чому оригінальність?
2009.10.23 | Лев Пирогов
Ещё одно красивое описание этой идеи (л.)
http://www.rulife.ru/mode/article/72/2009.10.19 | Киянка
А де можна почитати про цю проблему в офіційних
ресурсах (ЗМІ) медичних установ, щоб це була не думка окремо взятого медика?2009.10.23 | molbiol.ru
Обсуждение этой статьи генетиками и эволюционистами (л.)
Интересное и местами забавное обсуждение этой статьи на специализированном форумеhttp://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=362628
диапазон мнений - от полного согласия до полного неприятия.
Но большинство всё же признают, что определённое рациональное зерно в этом всем есть, хотя комментарии автора грешат преувеличениями.
2009.10.25 | igorg
Виродження? Певно, але чи генетичне ...
Подаю як в оригіналіhttp://nnm.ru/blogs/X0MYT/dlya_kogo_prednaznachen_afganskiy_geroin/#cut
Управление ООН по наркотикам и преступности (United Nations Office on Drugs and Crime — UNODC) в среду, 21 октября, опубликовало отчет "Наркомания, преступность и мятежники. Транснациональная угроза афганского опия". В этом документе, в частности, говорится, что Россия стала крупнейшим национальным рынком сбыта героина и потребляет пятую часть от всемирного объема производства этого наркотика.
Эксперты ООН сообщают, что за последние 10 лет количество наркоманов в РФ увеличилось в 10 раз, и в настоящее время они потребляют от 75 до 80 тонн афганского героина в год. Это в 3,5 раза больше, чем совокупное потребление героина в США и Канаде (около 20 тонн) и почти в два раза больше, чем в Китае, который является вторым по величине рынком сбыта наркотика (45 тонн). Объем российского рынка героина оценивается в 13 миллиардов долларов США ежегодно.
картинка
----------------------
По сведениям UNODC, в России сейчас около полутора миллионов героиновых наркоманов — столько же, сколько в остальных европейских странах вместе взятых.
Наркотики поступают в Российскую Федерацию через Центральную Азию. Больше всего (около 50 тонн в год) героина попадает в страну через Казахстан. Туда, в свою очередь, героин ввозится через Узбекистан, Туркменистан, Таджикистан и Киргизию. Кроме того, существует воздушный путь в Россию напрямую из Пакистана и стран Средней Азии, а также морской и воздушный каналы из стран Африки.
В ООН посчитали, что российскими правоохранительными органами изымается лишь 4 процента героина, поступающего в страну. Это значительно меньше, чем в Иране (20 процентов) и Пакистане (17 процентов).
Одним из важнейших факторов, способствующих распространению и транзиту наркотиков, эксперты ООН называют коррупцию. Они отмечают, что уровень коррупции высок как в самом Афганистане, который является основным поставщиком наркотиков, так и в странах его окружающих. Причем в России коррупция, по их данным, выше, чем в Иране и Пакистане.
Согласно опубликованному докладу Управления ООН по борьбе с наркотиками и преступностью, около 15 млн жителей планеты являются опиумными наркоманами.
В документе говорится, что ежегодно от употребления опиатов погибает 100 тыс. человек.
При этом в России от героина афганского производства каждый год умирает 30 тыс. человек.
Эта цифра превышает общее число жертв среди советских военнослужащих за время афганской кампании 1979-1989 годов.
По данным авторов доклада, на Россию приходится самый высокий в Восточной Европе процент населения, применяющего опиум и его производные. По оценкам ООН, эта цифра составляет 1,68 млн человек или 1,6% жителей страны в возрасте от 15 до 64 лет.
По всему миру этот уровень в разные годы превышали только Иран, Латвия и Шотландия.
При этом общее число наркозависимых россиян, по разным оценкам, составляет от 1,5 до 6 миллионов, говорится в докладе ООН.
ВИЧ и преступность
По данным международной организации, Россия, наряду с Украиной и Белоруссией, выделяется среди государств Европы по распространению ВИЧ-инфекций у лиц, употребляющих наркотики с помощью инъекций.
В документе приведены сравнительные показатели в этой области разных российских городов: в Бийске 74% всех наркоманов заражены ВИЧ, в Санкт-Петербурге — 32%, в Москве — 12,4% и Пскове — 0,3%.
Стоимость 1 г героина, продаваемого на российских улицах, утверждают эксперты ООН, достигает 96,9 долларов, кокаина – до 218. Между тем в США цена грамма разновидности кокаина "крэк" составляет 125,4 доллара, в Великобритании – 130,8, а в ЮАР – 7,1.
Наиболее активная деятельность европейских подпольных производителей наркотиков зафиксирована в России – 62%, Польше – 13%, Голландии – 10%.
В докладе дается оценка масштабов преступлений, связанных с распространением, хранением и применением наркотиков.
Для России эта цифра в среднем по сумме данных за разные годы превышает 400 тысяч. Для сравнения, в Великобритании за тот же срок совершается порядка 200 тыс. преступлений, имеющих отношение к наркотикам, на Украине – около 64 тысяч.
Афганский опиум
По данным экспертов ООН, Афганистан является глобальным монополистом нелегального производства опиума. Примерно каждая третья смерть от героина в мире приходится на Россию.
Нынешний объем мирового рынка опиума эксперты оценивают в 65 млрд долларов.
Примерно 160 млн долларов из этих средств, как утверждается в заключении ООН, ежегодно идет на финансирование международного терроризма.
Согласно докладу, опубликованному Управлением ООН по борьбе с наркотиками и преступностью, Афганистан производит 92% всего опиума в мире.
Это означает, что ежегодно из страны вывозится примерно 3,5 тыс тонн опиума.
Борьба на месте
Как отмечается в докладе ООН, коррупция, беззаконие и отсутствие контроля на афганских границах привели к тому, что всего 2% произведенного в Афганистане опиума удается захватить непосредственно в стране.
Основная масса опиума вывозится через Пакистан, страны Центральной Азии и Иран.
При этом Иран перехватывает примерно 20% ввезенного на его территорию афганского опиума, Пакистан – 17%, а Россия и ряд европейских стран – менее 5%.
По оценкам авторов доклада, стоимость одного грамма героина в Кабуле не превышает 3 доллара, при этом его цена на улицах некоторых больших европейских городов может достигать 100 долларов.
Управление ООН по борьбе с наркотиками и преступностью считает, что международному сообществу необходимо выделять больше ресурсов на борьбу с афганским опиумом непосредственно на территории Афганистана.
Кроме того, по мнению экспертов, в стране необходимо как можно скорее обнаружить и уничтожить крупные тайные склады, где, по некоторым оценкам, сегодня хранится до 12 тыс тонн наркотиков.
За то время, пока США "воюет" в Афганистане, трафик и потребление героина в России увеличилось в 10 раз. Случайно ли это? Совпадение? Или так и было задумано с самого начала афганской компании?
2009.10.25 | Георгій
.Жах...
2009.10.26 | Torr
Re: Виродження? Певно, але чи генетичне ...
Україну віднесли до "Европа" чи "Прочие"?2009.10.26 | ziggy_freud
опійних наріків для виродження цілком вистачить :-/
аффтар пише дуже правильні речі, за винятком одного. Звичку до опіатів в Україну почали привозити "воїни-інтернаціоналісти"; до вторгнення в Афган СРСР про ширку тут знали хіба що фахові медики. Перш ніж все валити на американів, варто додати динаміку поширення опіатів починаючи з 80х.igorg пише:
> Подаю як в оригіналі
> За то время, пока США "воюет" в Афганистане, трафик и потребление героина в России увеличилось в 10 раз. Случайно ли это? Совпадение? Или так и было задумано с самого начала афганской компании?
чиєї афганської компанії? Також варто згадати країну, де найдешевший в світі кокаїн. І ходить він серед місцевих десь як у нас сємкі і пиво. Це Венесуела.
2009.10.28 | igorg
Деяка статистика по Росії
http://qrok.net/8648-naselenie-rossii-statistika-fakty-kommentarii.html...
Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, приблизительно 132.000.000 человек.
Из них 81% (106.920.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 12.769.000, в Московской области 7.980.000,
в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000.
(с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов)
Города с населением около 1 млн человек:
Новосибирск 1391,9 Екатеринбург 1315,1 Нижний Новгород 1278,3 Самара 1139,0
Омск 1134,8 Казань 1116,0 Челябинск 1091,5 Ростов-на-Дону 1051,6 Уфа 1022,6
Пермь 990,2 Волгоград 986,4.
Из общей численности населения:
61% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 80.520.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 98.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.000
безработные - 7.490.000
Итого: 106.790.000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.
Остается 25.210.000 человек. И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.
Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.
Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле .
Только 20% населения страны считает обстановку в России спокойной и благополучной.
Больше половины граждан (59%) убеждены, что Россия идет по неверному пути, и только 19% опрошенных говорят, что верят в правильность курса.
Собственное материальное положение назвали хорошим 18% опрошенных, 54% сочли его тяжелым, но терпимым, 24% заявили, что "больше терпеть невозможно".
11% надеются на улучшение своего материального положения в будущем,
29% полагают, что оно будет только ухудшаться.
34% россиян готовы участвовать в массовых выступлениях протеста.
19% готовы участвовать в забастовках.
Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных.
37% россиян своим любимым эстрадным артистом считают Евгения Петросяна.
74% россиян с неприязнью относятся к москвичам, 44% считают эту неприязнь "сильной" и "очень сильной", иными словами, москвичей в России ненавидят две трети сограждан.
63% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. 35% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно.
В России насчитывается 87 миллиардеров с совокупным капиталом в $471,4 млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%).
1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств.
Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб.
Средний размер пенсии, в среднем по России, составляет 3.300 руб.
Минимальная пенсия в России, обеспечивает существование пенсионера примерно, на уровне военнопленного немца в 1941 году.
Большинство россиян используют в повседневной жизни пословицы, поговорки, крылатые выражения (81% опрошенных), цитаты из литературных произведений, кино, слова из песен (66%) и ненормативную лексику, мат (61%).
32% россиян считают, что на судьбу человека можно повлиять с помощью магии, 58% не верят в магию и колдовство, а 10% с ответом затрудняются. В городах и селах жители верят в магию примерно в равной степени.
Лишь в Москве 74% опрошенных не верят ни в какие магические силы, кроме денег.
По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве реально проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых - 4.620.000. В столице Государства Российского украинцы, белорусы и русские - национальное меньшинство!
...
В России, только официально зарегистрированных:
- инвалидов - более 12.000.000
- алкоголиков - свыше 4.580.000
- наркоманов - более 2.370.000
- психически больных - 978.000
- больных туберкулезом - около 890.000
- гипертоников - свыше 22.400.000 человек,
- ВИЧ инфицированных - не менее 960.000 человек.
2009.10.28 | kfmn
Re: Деяка статистика по Росії
Да, и если всё это действительно творится в благополучной по сравнению с нами России, то Украине вообще пора обувать белые тапочки...2011.10.17 | npubop.livejournal.com
Re: Генетическое вырождение
http://npubop.livejournal.com/809471.html2011.10.17 | простий науковець
Да... Гьоте зі своїм "Фаустом" нервово палить у куточку.