МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Vox populi щодо ЗНО

05/22/2010 | Shooter
http://www.dt.ua/3000/3300/69492/

Якщо серед усіх українців 50% вірять у те, що ЗНО ставить усіх в однакові умови, то серед тих, хто має відповідний досвід, — 69%; 40% усіх українців погоджуються, що впровадження ЗНО стало кроком до справедливості в державі, серед людей із досвідом — таких 59%. Серед тих, хто має досвід проходження ЗНО, 39% вважають, що його скасування підвищить рівень корупції. Тих, хто дотримується думки про зниження корупції в такому разі, менше — 13%.

Отаке.

Відповіді

  • 2010.05.22 | псевдоквази

    Re: Vox populi щодо ЗНО

    Shooter пише:
    > http://www.dt.ua/3000/3300/69492/
    >
    > Якщо серед усіх українців 50% вірять у те, що ...

    Ключове слово - ВІРЯТЬ. Багато хто ще одночасно вірить в гороскопи, спасіння, Януковича і навіть, уявіть собі, в Табачника. Вірогідно, серед тих, хто працював з Табачником, відсоток тих, хто в нього вірить є більшим, ніж у середньому по країні.
  • 2010.05.22 | kfmn

    observational bias

    Shooter пише:
    > http://www.dt.ua/3000/3300/69492/
    >
    > Якщо серед усіх українців 50% вірять у те, що ЗНО ставить усіх в однакові умови, то серед тих, хто має відповідний досвід, — 69%; 40% усіх українців погоджуються, що впровадження ЗНО стало кроком до справедливості в державі, серед людей із досвідом — таких 59%. Серед тих, хто має досвід проходження ЗНО, 39% вважають, що його скасування підвищить рівень корупції. Тих, хто дотримується думки про зниження корупції в такому разі, менше — 13%.
    >
    > Отаке.

    "хто має досвід проходження ЗНО" -- в большинстве недавние выпускники. Молодые ишо, наивные, верят в добро и справедливость. :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2010.05.22 | Shooter

      indeed

      породіллі знають краще про роди


      випускники знають краще про ЗНО :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2010.05.23 | псевдоквази

        Які ще випускники?

        Shooter пише:
        > породіллі знають краще про роди
        >
        >
        > випускники знають краще про ЗНО :)

        Ви що, пане Шутере?! Які випускники? Навіть ті, що в перший рік впровадження ЗНО вступили, ще не дотюкали до випускного курсу бакалаврів.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2010.05.23 | Shooter

          Середніх шкіл

          Я думав це, implicitly clear з тексту статті.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2010.05.23 | псевдоквази

            І що вони з чим можуть порівняти?

            Це як про пологи щось каже та, що ще не народжувала.

            Shooter пише:
            > Я думав це, implicitly clear з тексту статті.

            Їм як мінімум для цього треба б було вступати хоч по 1 разу за тою і за іншою системою.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2010.05.23 | Shooter

              Практику вступу у ВНЗ з та без ЗНО

              Ви в кожній своїй статті виводите з нуля 3 закони Ньютона?

              Сума сумарум: про що, власне, претесь? що ЗНО не впливало на зниження корупції при вступі до ВНЗ?

              Чи Вас більше сам процес цікавить? суперечки?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2010.05.24 | псевдоквази

                Re: Практику вступу у ВНЗ з та без ЗНО

                "Практику вступу у ВНЗ з та без ЗНО" - так нема у них ніякої практики, нема і все. Це як питати у ескімоса, що смачніше - банан чи кокос.

                Shooter пише:

                > Сума сумарум: про що, власне, претесь? що ЗНО не впливало на зниження корупції при вступі до ВНЗ?
                >
                > Чи Вас більше сам процес цікавить? суперечки?

                Суперечки. Задовбала централізована, зі ЗМІ та МОНу, пропаганда цієї дорогої дурниці, а ще є пропаганда від розпропагандованих, децентаралізована. От і борюсь.

                Щодо корупції. Корупція, можливо, була десь на журфаку КНУ та у інституті міжнародних відносин, якомусь меді ну і ще в десятку закладів на деякі спеціальності. На ПЕРЕВАЖНІЙ більшості факультетів і ВНЗ є зворотня проблема - як затягнути хоч когось в студенти. А ЗНО впровадили для всіх і за рахунок бюджету, тобто і за мій рахунок, як платника податку. Чи меньше будуть сумарні витрати БАТЬКІВ на вступ - це треба рахувати, може, те на те і вийде.
                А головне - ніяк ЗНО не впливає на кінцевий результат - якість підготовки ВИПУСКНИКІВ ВНЗ.

                А чого Ви, власне, нервуєте? Без мене цю зачухану тему і обговорювати нема кому, так що возрадуйтесь. :-)
                Висновок: дурна витрата бюджетних грошей.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2010.05.24 | Shooter

                  Практику вступу у ВНЗ з та без ЗНО

                  псевдоквази пише:
                  > "Практику вступу у ВНЗ з та без ЗНО" - так нема у них ніякої практики, нема і все. Це як питати у ескімоса, що смачніше - банан чи кокос.

                  Зі ЗНО - є. А в деяких, хто без ЗНО не поступив, а через рік здавав ЗНО - і з ЗНО, і без ЗНО.

                  А от як щодо без ЗНО система вступу працювала - це, вибачте, кожна собака знала. Вже років з 20-30 якщо не більше - в "престижні" ВНЗи чи на спеціальності.

                  А рочків з 10-15 тому система хабарів з чисто нелегальної ще й мутувала в "наполовину легальну" - т.зв. "платне навчання", яке добиває і так невисоку якість освіти в ВНЗ. Плюс, звісно, і на неплатне навчання корупція стала, фактично, єдиним надійним шляхом попадання у ВНЗ.

                  І не бачити, що ЗНО було системним кроком щодо ліквідації корупції при вступі до ВНЗ (і взагалі - ПЕРШИМ системним кроком щодо корупції в цій країні) - вибачте, може лише сліпий.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2010.05.24 | Torr

                    Re: Практику вступу у ВНЗ з та без ЗНО

                    Shooter пише:

                    > І не бачити, що ЗНО було системним кроком щодо ліквідації корупції при вступі до ВНЗ (і взагалі - ПЕРШИМ системним кроком щодо корупції в цій країні) - вибачте, може лише сліпий.

                    лише сліпий не може бачити шо влада є генератором корупції. тому вона і крокує за класиком - системний крок вперед, два кроки назад.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2010.05.24 | Простий науковець

                      Отже, чим далі від влади - тим менша корупція, чи не так? Тож

                      і бісяться начальники, в яких ЗНО відібрало право бути вершителями доль (нє бєзвозмєздно, звичайно).
                  • 2010.05.24 | псевдоквази

                    Блажен, хто вєрує

                    в те, що ЗНО - системний крок (20 років корупції - а ввели тоді, коли через демографічні обставини проблема корупції зійшла на пси і постала інша проблема - де взяти хоч яких студентів, ага) і взагалі в системні кроки безсистемної влади, будь при тій владі вакарчуки з тимошенками чи табачники з януковичами.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua