Явный школьный двоечник жалуется в УП (/)
09/08/2010 | 2
Четвертий клас. Задача з математики. "З 10 кг молока можна отримати 5 кг сметани, скільки треба молока, щоб отримати 15 кг сметани". Вчителька виправляє і дає на дошці розв'язок: перша дія - 10 кг / 5 кг = 2 кг; друга дія - 2 кг х 15 кг = 30 кг.
Моє зауваження, що якщо кг розділити на кг, то вийде частка, безіменна величина, не було сприйняте. Наступна спроба пояснити, що при такому підході у другому випадку мали б вийти кг2 (квадратні кілограми!) викликало подив і пояснення, що саме так мають розв'язуватись подібні задачі згідно останніх рекомендацій. Завіса.
http://life.pravda.com.ua/columns/4c8743ae658d9/
Не был бы он двоечником, то знал бы: величина, получаемая делением массы на массу, имеет размерность "дальтон". Або а.о.м.
Моє зауваження, що якщо кг розділити на кг, то вийде частка, безіменна величина, не було сприйняте. Наступна спроба пояснити, що при такому підході у другому випадку мали б вийти кг2 (квадратні кілограми!) викликало подив і пояснення, що саме так мають розв'язуватись подібні задачі згідно останніх рекомендацій. Завіса.
http://life.pravda.com.ua/columns/4c8743ae658d9/
Не был бы он двоечником, то знал бы: величина, получаемая делением массы на массу, имеет размерность "дальтон". Або а.о.м.
Відповіді
2010.09.09 | Перехожий
Re: Явный школьный двоечник жалуется в УП (/)
Атомна одиниця маси (а.о.м., інша назва дальтон) — позасистемна одиниця маси для представлення мас мікрочастинок (молекул, атомів, атомних ядер і елементарних часток). Рекомендована до застосування IUPAP із 1960 та IUPAC із 1961 років.Яке відношення вона має до молока?
В цій задачі результат можна було б назвати питомою сметаноздатністю молока
2010.09.09 | 2
Не столько к молоку, сколько к человеческим странностям
Перехожий пише:
> Атомна одиниця маси (а.о.м., інша назва дальтон) — позасистемна одиниця маси для представлення мас мікрочастинок (молекул, атомів, атомних ядер і елементарних часток). Рекомендована до застосування IUPAP із 1960 та IUPAC із 1961 років.
> Яке відношення вона має до молока?
Ну, юпапы-юпаки и до того, и после того много всяких глупостей придумали, на всякое чихание не наздравствуешься. Бюрократы-с. А использовать разные правила в обращении с размерностями в зависимости от того, чтО именно взвешивают или меряют линейкой - это и есть магистральный путь к кубическим секундам и квадратным килограммам в ответах школьников да и в учебниках, потому что освітяни недалеко от тех же школьников ушли.
2010.09.09 | 2
Дополню, может, не все помнят
что размерность "дальтон" получается, когда массу делят на массу.2010.09.09 | Перехожий
Re: Дополню, может, не все помнят
На мою думку, саме "дальтон" і є винятком з правила, його і прибирати.Чи може я не в курсі і є одиниця для метр/метр, секунда/секунда, ампер/ампер тощо?
2010.09.09 | 2
Именно так
Перехожий пише:> На мою думку, саме "дальтон" і є винятком з правила, його і прибирати.
2010.09.09 | В.Г.
Re: Явный школьный двоечник жалуется в УП (/)
2 пише:> Не был бы он двоечником, то знал бы: величина, получаемая делением массы на массу, имеет размерность "дальтон". Або а.о.м.
Величина, получаемая делением массы на массу ВСЕГДА безразмерна. Дальтон - размерная величина (в такой же степени, как любая единица массы). Получается делением массы, к примеру, в кг на характеристику эталона в кг/дальтон.
2010.09.09 | 2
Я знаю, это была ирония.
В.Г. пише:> 2 пише:
>
>
> > Не был бы он двоечником, то знал бы: величина, получаемая делением массы на массу, имеет размерность "дальтон". Або а.о.м.
> Величина, получаемая делением массы на массу ВСЕГДА безразмерна.
Именно поэтому атомная или молекулярная или атомная массы безразмерны: это отношение массы молекулы или атома к массе атома 12С, умноженное на 12.
А дальше идут бесполезные, и, следовательно, вредоносные навороты.
> Дальтон - размерная величина (в такой же степени, как любая единица массы). Получается делением массы, к примеру, в кг на характеристику эталона в кг/дальтон.
2010.09.09 | В.Г.
Re: Я знаю, это была ирония.
2 пише:> Именно поэтому атомная или молекулярная или атомная массы безразмерны: это отношение массы молекулы или атома к массе атома 12С, умноженное на 12.
>
Еcть понятие "относительная атомная масса". Она обозначается в учебниках химии буквой А с индексом r. Это - безразмерная величина (кг/кг). А есть равная ей (численно) масса атома, выраженная в а.е.м. (Дальтон). Это - размерная величина. Вот такой, насколько мне известно, кошмар
2010.09.09 | Раппопович
38 попугаев
Приятно, что майданаука внесла свой нескромный вклад в науку мировую. А именно послала нахрен (т.е. упразднила) различие между единицами измерений<\B> и размерностью величины<\B>.Таким образом стерты различия между градусами и градусами, децибелами и дециметрами, октавами и амперами, секундами и секундами.
Интересесно, а чему, по-вашему, равен один моль?
Двойка, Вы - самый умный!
В попугаях.
2010.09.09 | 2
Но не такой креативный, как Вы. В децибелах.
Только, пожалуйста, о них поменьше. А то ведь найдутся последователи -креативщики, молекулярную массу можно и в них выразить. То-то пойдет потеха.