МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Що хочеться змінити в роботі Атестаційної колегії МОНмолодьспорту?

01/04/2012 | Фізик
Функції ВАК України перейшли до Атестаційної колегії МОНмолодьспорту.
Є сподівання, що нова організація є більш гнучкою і
"Система атестації науковців в Україні діятиме на більш демократичних засадах"

Перший заступник Міністра Євген Суліма:
http://www.mon.gov.ua/index.php/ua/novini/komentari/6262-evgen-sulima-sistema-atestatsiji-naukovtsiv-v-ukrajini-diyatime-na-bilsh-demokratichnikh-zasadakh

Отже хочеться отримати та обговорити *конструктивні* пропозиції щодо покращення роботи Атестаційної колегії. Потім можливо вдасться передати ці пропозиції в МОНмолодьспорт через НАН України.

Відповіді

  • 2012.01.04 | E-st

    Re: Що хочеться змінити в роботі Атестаційної колегії МОНмолодьспорту?

    тут не може бути конструктиву. Існування такого рода структури-повний анахронізм, повернення у совкове минуле. Більше того, це суттєво гальмує реальний розвиток науки і є джерелом корупції. Якщо радянський ВАК був хоч колегією чи то пародією на колегію, то АК МОНМСУ (ох і аббревіатурка!) - група голодних хижих чиновників.

    Це - медичний консіліум навколо трупа, який вирішує, як вилікувати трупні пятна: йодом чи зеленкою.

    Достатньо прочитати оцей фрагмент:

    – Що буде змінено в системі атестації наукових і науково-педагогічних кадрів?...

    – У системі атестації наукових і науково-педагогічних кадрів вищої кваліфікації буде збережено всі її ланки...



    Що обговорювати?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.04 | Фізик

      Re: Що хочеться змінити в роботі Атестаційної колегії МОНмолодьспорту?

      > тут не може бути конструктиву. Існування такого рода структури-повний анахронізм, повернення у совкове минуле. Більше того, це суттєво гальмує реальний розвиток науки і є джерелом корупції. Якщо радянський ВАК був хоч колегією чи то пародією на колегію, то АК МОНМСУ (ох і аббревіатурка!) - група голодних хижих чиновників.

      Без сумніву хочеться змінити суттєво наукову атестацію в Україні, але на це начальники не підуть. Тому задача-мінімум: спростити життя тим, хто справді зайнятий наукою.

      З приводу абревіатури: правильна абревіатура "МОНмолодьспорт", яка відмінюється :) Наші бідні аспіранти не раз вже переробляли документи для спецради корегуючи цю абревіатуру.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.04 | dima806

        Re: Що хочеться змінити в роботі Атестаційної колегії МОНмолодьспорту?

        Поки законом визначено надбавки до зарплатні за наукові ступені та звання, вважаю, структура контролюючого органу необхідна. Якщо дисертації зможе присуджувати будь-який заклад, це призведе до неефективного використання бюджетних (тобто, наших з Вами) коштів.

        Інша справа, що існує необхідність в реформуванні ряду положень, підвищенні прозорості процедурних та фінансових питань, пов'язаних з захистом, наявності громадського контролю за "чистотою" дисертацій, зокрема публічних фігур тощо. В цьому повністю підтримую намагання Фізика.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.04 | loup-garou

          Re: Що хочеться змінити в роботі Атестаційної колегії МОНмолодьспорту?

          Бажаючі отримати науковий ступінь легко це зроблять хоч з органом, хоч без. Найчастіше навіть не заради надбавок, а задля документального підтвердження життєвого успіху. Неля Ігорівна-сан (http://www.youtube.com/watch?v=EeqYh2xcDgU) тому яскравий приклад.

          Нмд потрібно все-таки рухатися в сторону присвоєння ступенів окремими закладами. І навіть всередині кожного з них - в сторону максимально індивідуальної відповідальності. Для захисту не потрібна вчена рада з кількох десятків людей, які не читали і не читатимуть дисертації. Навіть мені відомі випадки, коли ВАК пропускав відверте фуфло і плагіат, щоб не підставляти раду. Треба 2-3 відомих (в природничих науках до того ж - закордонних) рецензенти, що працюють в близькій тематиці, і жюрі з 4-6 осіб. Ну, ти то в курсі ;)
          Можливо, затверджувати рецензентів/жюрі якоюсь невеличкою комісією на рівні інституту, щоб зовсім уже близьких друзів не брали. Це все одно нічого не гарантує (он у братів Богданофф в жюрі були Джеків і Антоніадіс), але відсоток сміття зменшить.

          А в короткостроковій перспективі треба максимально спростити формальності.
          1. Відмінити автореферат і все, що з ним пов'язане.
          2. Відмінити вимоги до верстки, друку, переплетення і пр.
          3. Відмінити стенограму і оголошення в Вісниках.
          4. Відмінити всі кандмінімуми, крім спеціальності.
          5. Натомість дисертації мають бути доступними онлайн. Можливо, за кілька місяців до захисту з можливістю коментування.
          6. Легалізувати подвійні (з закордоном і без) дисертації.
          7. Нострифікація західних звань/ступенів.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.01.05 | Фізик

            Re: Що хочеться змінити в роботі Атестаційної колегії МОНмолодьспорту?

            loup-garou пише:
            > Бажаючі отримати науковий ступінь легко це зроблять хоч з органом, хоч без. Найчастіше навіть не заради надбавок, а задля документального підтвердження життєвого успіху. Неля Ігорівна-сан (http://www.youtube.com/watch?v=EeqYh2xcDgU) тому яскравий приклад.

            Я згоден, що надбавки за ступінь не є основним фактором для тих хто захищається. Мотиви подібні до мотиву Нелі Ігорівни мабуть є основними для більшості депутатів ВР. Я не знаю як з цим боротися. Навіть якщо зловити когось на плагіаті, то це абсолютно ні на що не впливає.

            > Нмд потрібно все-таки рухатися в сторону присвоєння ступенів окремими закладами. І навіть всередині кожного з них - в сторону максимально індивідуальної відповідальності. Для захисту не потрібна вчена рада з кількох десятків людей, які не читали і не читатимуть дисертації. Навіть мені відомі випадки, коли ВАК пропускав відверте фуфло і плагіат, щоб не підставляти раду. Треба 2-3 відомих (в природничих науках до того ж - закордонних) рецензенти, що працюють в близькій тематиці, і жюрі з 4-6 осіб. Ну, ти то в курсі ;)
            > Можливо, затверджувати рецензентів/жюрі якоюсь невеличкою комісією на рівні інституту, щоб зовсім уже близьких друзів не брали. Це все одно нічого не гарантує (он у братів Богданофф в жюрі були Джеків і Антоніадіс), але відсоток сміття зменшить.

            Якщо зараз уявити, що присвоювати науковий ступінь може будь-який навчальний заклад, то відбудеться повний колапс. Якщо в фізиці треба буде навчитись розрізняти справжніх науковців від докторів наук з торсіонних полів та вічних двигунів (я думаю, що депутатам та журналістам це буде заскладно), то в медицині треба буде стерегтись нейрохірургів слюсарчуків, які роблять операції лобзіком і у яких буде справжній диплом доктора наук.
          • 2012.01.05 | 2

            Эту гениальную мысль надо развить и расширить

            loup-garou пише:

            > А в короткостроковій перспективі треба максимально спростити формальності.
            > 1. Відмінити автореферат і все, що з ним пов'язане.
            > 2. Відмінити вимоги до верстки, друку, переплетення і пр.
            > 3. Відмінити стенограму і оголошення в Вісниках.

            отменить справку формы 286 и заменить фотографии 5х6 фотографиями 3х4.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.01.05 | Георгій

              Re: Эту гениальную мысль надо развить и расширить

              2 пише:
              > loup-garou пише:
              >
              > > А в короткостроковій перспективі треба максимально спростити формальності.
              > > 1. Відмінити автореферат і все, що з ним пов'язане.
              > > 2. Відмінити вимоги до верстки, друку, переплетення і пр.
              > > 3. Відмінити стенограму і оголошення в Вісниках.
              >
              > отменить справку формы 286 и заменить фотографии 5х6 фотографиями 3х4.
              (ГП) А якщо бeз цинізму (так, знаю, суто риторичний посил...), - чим Вам так нe подобається ідeя, що "захист" "учeних ступeнів" шляхом розсилки авторeфeратів до Ашхабаду і т.д. нe є нормою?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2012.01.05 | 2

                Перелік установ, до яких обов'язково надсилаються автореферати дисертацій

                1. Адміністрація Президента України (01220, Київ, вул. Банкова, 11)
                2. Кабінет Міністрів України (01008, Київ, вул. М.Грушевського, 12/2)
                3. Міністерство освіти і науки України (01033, Київ, пр. Перемоги, 10)
                4. Вища атестаційна комісія України (01001, Київ, вул. Хрещатик, 34)
                5. Національна бібліотека України ім.В.І.Вернадського (03039, Київ, проспект 40-річчя Жовтня, 3)
                6. Національна парламентська бібліотека України (01601, Київ, вул. М.Грушевського, 1)
                7. Львівська наукова бібліотека ім.В.Стефаника (79001, Львів, вул. Стефаника, 2)
                8. Одеська державна наукова бібліотека (65020, Одеса, вул. Пастера, 13)
                9. Харківська державна наукова бібліотека ім.В.Г.Короленка (61003, Харків, провулок Короленка, 18)
                10. Волинський державний університет імені Лесі Українки (43009, Луцьк, проспект Волі, 13)
                11. Дніпропетровський державний університет (49025, Дніпропетровськ, проспект Гагаріна, 72)
                12. Донецький державний університет (83055, Донецьк, вул. Університетська, 24)
                13. Запорізький державний університет (69600, Запоріжжя, вул. Жуковського, 66)
                14. Київський національний університет імені Тараса Шевченка (01017, Київ, вул. Володимирська, 64)
                15. Львівський національний університет імені Івана Франка (79002, Львів, вул. Університетська, 1)
                16. Одеський державний університет ім.І.І.Мечнікова (65057, Одеса, вул. Петра Великого, 2)
                17. Таврійський національний університет ім.В.І.Вернадського (95038, Сімферополь, вул. Ялтинська, 4)
                18. Сумський державний університет (40007, Суми, вул. Римського-Корсакова, 2)
                19. Ужгородський державний університет (88000, Ужгород, вул. Горького, 4)
                20. Східноукраїнський державний університет (91034, Луганськ, квартал Молодіжний, 20-А)
                21. Прикарпатський університет ім.В.С.Стефаника (76000, Івано-Франківськ, вул. Шевченка, 57)
                22. Харківський національний університет ім.В.Н.Каразіна (61006, Харків, площа Свободи, 4)
                23. Черкаський державний університет імені Богдана Хмельницького (18000, Черкаси, бульвар Шевченка, 81)
                24. Чернівецький державний університет ім.Ю.Федьковича (14012, Чернівці, вул. М.Коцюбинського, 2)
                25. Російська державна бібліотека (101000, Российская Федерация, Москва, просп. Калинина, 3)
                26. Державна бібліотека Республіки Біларусь (220636, Белоруссия, Минск, ул. Красноармейская, 9)
                27. Державна бібліотека Республіки Узбекистан ім.А.Навої (700000, Узбекистан, Ташкент, Мустакилик, 5)
                28. Національна бібліотека Грузії (380007, Грузия, Тбилиси, ул. Кецховели, 5)
                29. Національна бібліотека Республіки Казахстан (480013, Казахстан, Алмати, просп. Абая, 14)
                30. Державна бібліотека Азербайджану ім.М.Ф.Ахундова (370601, Азербайджан, Баку, ул. Хагани, 25)
                31. Національна бібліотека Республіки Молдова (277012, Республика Молдова, Кишинев, ул. Киевская, 78)
                32. Національна бібліотека Республіки Киргизстан (72000, Киргизия, Бишкек, ул. Советская, 208)
                33. Національна бібліотека Таджикистану імені Фірдоусі (734711, Таджикистан, Душанбе, просп. Рудаки, 14)
                34. Державна бібліотека Вірменії ім.А.Ф.Мяснікяна (375009, Армения, Ереван, ул. Теряна, 72)
                35. Національна бібліотека Туркменистану імені Фірдоусі (744000, Туркменистан, Ашгабад, пл. К.Маркса)
                36. Книжкова палата України (02094, Київ, пр. Гагаріна, 27)
                37. Державна науково-технічна бібліотека України (03171, Київ, вул. Антоновича, 180)
                38. Центральна наукова сільськогосподарська бібліотека УААН (03127, Київ, вул. Героїв Оборони, 10)
                - для біологічних, сільськогосподарських та ветеринарних наук 39. Державна наукова медична бібліотека (01017, Київ, вул. Толстого, 7)
                - для біологічних, медичних та фармацевтичних наук
                40. Державна науково-педагогічна бібліотека АПН України (04060, м. Київ, вул. М. Берлінського, 9)
                - для педагогічних, психологічних наук
                41. Національна юридична бібліотека України (03039, м. Київ, пр. 40-річчя Жовтня, 3)
                - для юридичних наук.

                Если позиции 25-27 и 29-35 отменить (позицию 28 трогать нельзя, Саакашвили имеет кучу заслуг перед цивилизацией типа упразднения санэпидемслужбы), это ведь какая реформа выйдет. Не 50, а 40 штук авторефератов печатать. Не 40, а 30 рассылать. Со времен введения ЗНО достижений такого масштаба українська освіта еще не знала.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2012.01.06 | Фізик

                  Re: Перелік установ, до яких обов'язково надсилаються автореферати дисертацій

                  2 пише:
                  > Если позиции 25-27 и 29-35 отменить (позицию 28 трогать нельзя, Саакашвили имеет кучу заслуг перед цивилизацией типа упразднения санэпидемслужбы), это ведь какая реформа выйдет. Не 50, а 40 штук авторефератов печатать. Не 40, а 30 рассылать. Со времен введения ЗНО достижений такого масштаба українська освіта еще не знала.

                  Дійсно, зовсім немає проблеми надрукувати та відіслати 10-20 зайвих авторефератів. Наприклад в нашому інституті автореферати друкуються та розсилаються за рахунок грошей інституту.
                  Проблема, мені здається, в іншому: існування може і дрібних але абсурдних речей в системі захисту дисертацій перетворює цю систему в певну абсурдну гру, в якій, зокрема, Неля Штепа та Андрій Слюсарчук виглядають достатньо органічно і не створюють сильного відчуття дисонансу.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2012.01.06 | 2

                    Вы умудрились не знать, что Слюрсачук ничего не защищал?

                    Фізик пише:

                    > Проблема, мені здається, в іншому: існування може і дрібних але абсурдних речей в системі захисту дисертацій перетворює цю систему в певну абсурдну гру, в якій, зокрема, Неля Штепа та Андрій Слюсарчук виглядають достатньо органічно і не створюють сильного відчуття дисонансу.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2012.01.06 | Фізик

                      Не захищав, але при цьому пройшов справжню нострифікацію на спецраді!

                      Це означає, що в медицині в нашій країні можна маючи неповну ПТУшну освіту зімітувати рівень доктора мед. наук настільки, що лише у декого виникнуть легкі підозри у деякій невідповідності.

                      Крім того, ще Слюсарчук "чесно" отримав звання професора.

                      До речі поки я проглядав сайт МОН знайшов, що до цього часу там висить
                      http://www.mon.gov.ua/index.php/ua/3345-peremoga-zhivogo-rozumu-nad-shtuchnim-%D1%96ntelektom-abo-noviy-sv%D1%96toviy-rekord-andr%D1%96ya-slyusarchuka-
          • 2012.01.05 | Фізик

            Чи можна відмінити автореферати?

            > А в короткостроковій перспективі треба максимально спростити формальності.
            > 1. Відмінити автореферат і все, що з ним пов'язане.

            Якщо не зменшувати кількість членів спецрад, то дати дисертацію кожному члену спецради буде заскладно, а ось автореферат можна. В авторефераті коротко описані основні результати і їх можна швиденько передивитись.

            Далі, в принципі зрозуміло, що має хоч трохи сенсу надсилати автореферати в центральну наукову бібліотеку та профільні інститути України.

            Я не розумію навіщо надсилати автореферати в Кабмін та Адміністрацію Президента. І ще менше розумію навіщо надсилати автореферати _українською_ мовою в Ташкент, Душанбе та ін. столиці колишнього СРСР. Я, особисто, боюся навіть уявляти що в Душанбе роблять з 7000-8000 авторефератів укр. мовою що приходять кожен рік. А в Баку? А в Ашхабаді? :)
            В Росії в профільних інститутах теж ніхто не буде їх читати.

            > 2. Відмінити вимоги до верстки, друку, переплетення і пр.

            З цим я згоден, але не знаю наскільки це реально.

            > 3. Відмінити стенограму і оголошення в Вісниках.

            З стенограмою та Вісником можуть бути пов'язані певні юридичні тонкощі. Наприклад може бути така єрунда: поки деяка інформація не надрукована в правильному Віснику вона не має юридичної сили, а електронна версія об'яви -- юридично ніщо. Це треба розбиратись.

            > 4. Відмінити всі кандмінімуми, крім спеціальності.

            Може іноземна мова теж корисна. А з філософією варто подумати оскільки нашим аспірантам, з їх розповідей, філософи викладають свої особисті бачення проблем квантової механіки, а також свої доробки з філософії :)
    • 2012.01.05 | IH

      Re: Що хочеться змінити в роботі Атестаційної колегії МОНмолодьспорту?

      Ваша правда - нема що обговорювати...
      P.S. "пятна" - це плями по-нашому...
  • 2012.01.04 | Фізик

    Об'яви про захист дисертацій та дивні тарифи

    Інтерв’ю Першого заступника Міністра Євгена Суліми газеті «Освіта України»
    ...
    – Яка доля офіційного друкованого органу ВАКу? Є інформація, що воно виходитиме в державному видавництві «Педагогічна преса».

    – Як відомо, вся офіційна інформація, що стосувалася системи атестації вчених в Україні, охоплюючи оголошення про захисти докторських і кандидатських дисертацій, публікувалися у «Бюлетені Вищої атестаційної комісії України» і журналі «Науковий світ». Це були щомісячні видання, які надходили за передплатою та у вільний продаж.

    Починаючи з цього тижня, їхню естафету перебрав на себе «Атестаційний вісник Міністерства освіти і науки, молоді та спорту України», що виходитиме у державному видавництві «Педагогічна преса».

    Тут друкуватимуть нормативну документацію та консультації фахівців міністерства відповідного напряму, оголошення про захист дисертацій, рішення про присудження вчених звань і наукових ступенів. Тому здобувачам корисно буде знати, що адреса видавництва «Педагогічна преса» – м. Київ, вул. Дмитрівська, 18/24 (деталі на сайті www.pedpresa.com.ua). Віднині саме сюди треба надсилати і привозити оголошення про захист дисертацій.
    ...

    http://www.mon.gov.ua/index.php/ua/novini/komentari/6262-evgen-sulima-sistema-atestatsiji-naukovtsiv-v-ukrajini-diyatime-na-bilsh-demokratichnikh-zasadakh

    08 листопада 2011: "Вийшов з друку перший номер «Атестаційного вісника»"
    http://www.mon.gov.ua/index.php/ua/6473-vishov-z-druku-pershi-nomer-atestatsinogo-visnika

    -----

    Питання про нові тарифи за об'яву:
    «Атестаційний вісник» виходить щомісяця (приблизно 5-го числа).
    Щоб об'ява попала в найближчий номер треба заплатити
    960 грн якщо вона подана до 25-го попереднього місяця і 960*2 грн після 25-го,
    але можна не так швидко:
    570 грн за 2 міс,
    230 грн за 3 міс.

    Яке економічне обгрунтування таких тарифів? Мені здається такі тарифи за три рядки тексту можуть бути лише в розділі реклами комерційних журналів та газет.
    Чим технічно відрізняється верстка об'яви протягом місяця від верстки протягом трьох місяців?

    Хочеться, щоб об'яви з'являлись он-лайн на сайті МОН.
    Чи можна зробити так, щоб після появи он-лайн версії об'яви дозволялось відсилати автореферати? Це б скоротило пусту витрату часу на очікування виходу Вісника.
    Чи можна біля он-лайн об'яви підвісити аттачмент з електронною версією автореферату чи навіть всієї дисертації (бо з автореферату важко щось зрозуміти) для можливості широкого ознайомлення з представленими науковими результатами (крім закритих дисертацій, of course).
    Зовсім екстремальна пропозиція: можливість додавання коментів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.18 | Фізик

      скан інфо про тарифи

  • 2012.01.04 | Фізик

    Щодо Microsoft-формату файлів, що надсилаються в МОНмолодьспорту

    Новою вимогою атестаційної колегії є те, що крім автореферату aref.rtf та інформаційних файлів form13.xls та notes.rtf треба подавати текст всієї дисертації в *.doc.

    Основне питання: невже здобувач має купити ліцензійне програмне забезпечення Microsoft Windows та Microsoft Office для захисту дисертації? Використання Open-Office чи Libre-Office не дає гарантії, що складні документи правильно прочитаються в МОНі, якщо вони навіть використовують ліцензійний Microsoft Office.

    В УкрІНТЕІ майже зразу погодились приймати *.pdf файл дисертації, який можна проглядати безкоштовним acrobat reader. Чому МОН не може дозволити подавати дисертації в pdf-форматі?
    Насправді я одну відповідь вже знаю. В МОНі є спеціальна програма, яка читає тільки *.doc і перевіряє на плагіат. Вона порівнює текст дисертації з текстами, які є в її базі. І це працює! Час від часу когось ловлять на плагіаті по-українські: коли не ідею крадуть переформулювавши її і не посилаючись на початкове джерело, а прямо шматки тексту! Тут звісно виникає питання про рівень наукової екпертизи в Україні, але це інша тема ...

    В фіз.-мат. науках проблема з використанням різних офісів для набору дисертації особливо безглузда, оскільки вже років двадцять більшість науковий робіт готується в TeX. З авторефератом ще можна було якось впоратись, а писати всю дисертацію в *.doc це просто жах! Якщо в МОН комусь дуже хочеться перівіряти на плагіат, то можна крім pdf-версії давати їм ще неформатовану текстову частину, але нові результати в фіз.-мат. науках, на мою думку, представляються новими формулами, які ніяка програма не зможе порівняти.

    Отже хочеться відійти від необхідності використання платного ліцензійного програмного забезпечення і дозволити подавати електронну версію дисертації в pdf-форматі.
  • 2012.01.04 | Фізик

    Чи допустимо написання дисертації англійською мовою?

    Серед моїх знайомих було багато бажаючих писати дисертацію англійською мовою. Це пов'язано з тим, що всі або майже всі їх статті написані англійською мовою і багато часу йде на переклад. Тому є природнє бажання щоб дозволили написання дисертацій англійською мовою. Крім цього, це б давало можливість доступу до тексту дисертації науковцям всього світу.

    Нам казали, що основна причина чому не можна писати дисертацію англійською мовою -- це те, що хтось з екпертної ради ВАК може почати вимагати переклад на укр. чи рос. мову бо не буде йому зрозуміло. Але в цьому разі не сильно зрозуміла якість екпертів. Вони ж мають перевіряти актуальність теми дисертації і новизну у порівнянні з іншими роботами в світі, а не лише в Україні чи Росії. А це неможливо якщо не знати англійську мову.

    З приводу автореферата дисертації, мабуть він має бути написаний українською мовою. Хоча я не знаю, чи до цього часу він розсилається по всьому колишньому СРСР? Якщо так, то я не розумію що роблять з цими авторефератами українською мовою в Середній Азії.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.04 | killer-thinker

      А чому б не китайською??? Китайців же більше....

  • 2012.01.04 | killer-thinker

    Пане Фізику, Ви що -

    єбанулися головою об супер-прискорювач???
  • 2012.01.04 | Iryna_

    знову говоримо про перестановку стільців на Титаніку?

    ті 960 грн за оголошення ясно демонструють ціль тієї діяльності - злупити грошей і спрямувати їх у потрібні кишені
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.01.05 | Фізик

      Re: знову говоримо про перестановку стільців на Титаніку?

      А "Титанік" -- це Україна чи наука в Україні чи ще щось?

      Особисто я не збираюсь йти з цими пропозиціями далі кабінета директора нашого інституту. Недавно на засіданні вченої ради ІТФ директор сказав, що НАН України має намір надіслати свої побажання з приводу захисту дисертацій в МОНмолодьспорту. Він особисто був обурений тим фактом, що деякі спецради вимагають оплату від здобувачів, що не працюють в тій організації. Директор також сказав, що він готовий вислухати інші пропозиції. А це вже моя особиста ініціатива обговорити різні пропозиції тут на форумі і передати підсумок директору. Чи вийде хоч щось з цього я не знаю ...

      > ті 960 грн за оголошення ясно демонструють ціль тієї діяльності - злупити грошей і спрямувати їх у потрібні кишені

      Особисто мені теж демонструють. З наведеного вище інтерв'ю:

      ------------
      – Надайте, будь ласка, статистику, скільки захистилося кандидатів і докторів наук у 2011 році.

      – Такі дані, через різні обставини, формуємо ми лише раз – наприкінці року. Тому хочу запропонувати цифри, що характеризують роботу системи атестації в попередні роки. Останніми роками ситуація тут є досить стабільною. В Україні щороку захищається від семи до восьми тисяч дисертацій, від загальної кількості яких докторські роботи становлять 12 %.
      ------------

      Отже якщо брати в середньому по 500 грн за дисертацію, то 500*8000=4 000 000 грн. на одних тільки об'явах! Крутий бізнес, це не шмотки продавати!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.01.05 | killer-thinker

        Re: знову говоримо про перестановку стільців на Титаніку?

        Фізик пише:

        " Директор також сказав, що він готовий вислухати інші пропозиції. А це вже моя особиста ініціатива обговорити різні пропозиції тут на форумі і передати підсумок директору. Чи вийде хоч щось з цього я не знаю ..."


        Так виглядає, що Ви як ніби фізик, замість займатись проблемами фізики маєте схильність до збирання різної інформації поза обєктами науки фізики, ходити з тією інфою до директора та "передавати" її директору...
        Дивна позиція як на науковця... Попахує ще старими нафталіновими совіцькими методами....
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.09 | аспирант

          Re: знову говоримо про перестановку стільців на Титаніку?

          По видимому это симптоматично для форума, касающегося вопросов образования и науки, когда автор, пытаясь создать конструктивную и доброжелательную дискуссию на волнующую его тему, получает в ответ или мат или параноидальные подозрения.
          Очевидный процесс люмпенизации серьезного форума.
          Кажется все просто, если есть позиция по дискутируемому вопросу --
          пиши, если ее нет, то лучше не трогай клавиатуру.
      • 2012.01.06 | Iryna_

        Re: знову говоримо про перестановку стільців на Титаніку?

        Титаніком є і Україна, і наука

        які такі поради можна давати людям метою яких є наскирдувати собі грошей і передати частину нагору, і за компанію для свого морального задоволення принизити і Україну, і людей які хоч якоюсь наукою займаються...

        щоб вони краще могли вішати локшину і імітувати керівництво наукою і освітою?

        до речі про титаник - якби в його господарів була мета не випендритись і грошей заробити, а безпечне перевезення пасажирів, то може він би й на айсберг не налетів, або хоча б більше людей врятувалося

        завжди треба дивитись на справжні цілі людей
        а тут вони навіть їх не приховують
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.01.09 | аспирант

          Re: знову говоримо про перестановку стільців на Титаніку?

          В украинском ИНТЕРНЕТе обсуждается проблема отсутствия
          гражданского общества в Украине, которая связана с отсутствием
          у общества общепринятых конструктивных позиций по тем или общественным проблемам. Тезис -- все начальники -- воры, очевиден, но не конструктивен. Если физик по наивности пытается
          сформулировать для себя конструктивную общественную позицию по вопросу защиты диссертаций на этом форуме, то что в этом плохого.
          Чем чаще в обществе будут звучать конструктивные позиции тех или иных комьюнити, тем труднее им будет будет переставлять стулья на Титанике.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.02.25 | владимир

            Re: знову говоримо про перестановку стільців на Титаніку?

            Аспирант, пишите проще, Вас трудно понять.
            Или Вы философ?
          • 2012.02.25 | killer-thinker

            Сказав повну фігню, а так вумно закрутив, як справжній професор-філософ,

            а не аспірант...
  • 2012.02.25 | «Дзеркало тижня. Україна» №7

    Ученим можеш ти не бути, та кандидатом стати мусиш

    Нова цікава стаття в ДТ:

    містить порівняння захистів в Україні та за кордоном

    http://dt.ua/SCIENCE/poglyad_na_problemu__uchenim_mozhesh_ti_ne_buti,_ta_kandidatom_stati_musish-97766.html


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua