Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
01/15/2008 | Абу
В четвер, 17 січня 2007 року о 16-00 відбудеться інтернет-конференція Першого заступника Голови Меджлісу кримськотатарського народу Рефата Чубарова
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.01.17 | Любитель сенсаций
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Здравствуйте.Несколько дней назад крымский реском компартии провел работу по изучению священной книги мусульман - Корана. И теперь утверждает, что Вы - прокляты помусульманским поверьям, т.к. у Вас есть три дочери и ни одного сына. Будете ли Вы советовать Грачу и дальше изучать Коран?
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Любитель сенсаций пише:> Здравствуйте.
> Несколько дней назад крымский реском компартии провел работу по изучению священной книги мусульман - Корана. И теперь утверждает, что Вы - прокляты помусульманским поверьям, т.к. у Вас есть три дочери и ни одного сына.
Вы хорошо подумали про "крымский реском", указав на то, что его члены "провели работу по изучению священной книги мусульман Коран..."
Иначе они не попали бы настолько впросак...
А если серьезно, то они, члены крымского рескома КПУ даже в лучшие времена не одолевали двух-трех страниц текстов своих партийных вождей, не говоря о научных или высокохудожественных произведениях.
Весь их "интеллектульный" уровень - на страницаз газеты "Коммунист Крыма".
> Будете ли Вы советовать Грачу и дальше изучать Коран?
Только из чувства человеческого сострадания могу пожелать Грачу одно - лечиться, лечиться и еще раз лечиться!
2008.01.17 | Карасу
Ситуация с самозахватами
Уважаемый Рефат-бей, какова ситуация вокруг выделения земельных участков на занятых крымскими татарами земельных массивах в г.Симферополе, т.к. стало известно, что положительно начал решаться вопрос по Симферопольскому р-ну и г.Алуште. И какие шаги будут предприниматься Миллий Меджлисой для их скорейшего решения.И прокоментируйте пожалуста ситуацию вокруг самозахвата на улице Луговой 6, территорию которого горсовет выделил под Соборную мечеть.
Сагъ олуныз!
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Ситуация с самозахватами
Карасу пише:> Уважаемый Рефат-бей, какова ситуация вокруг выделения земельных участков на занятых крымскими татарами земельных массивах в г.Симферополе, т.к. стало известно, что положительно начал решаться вопрос по Симферопольскому р-ну и г.Алуште.
В принципе ничего неразрешаемого нет.
Мои коллеги по Меджлису ранее, а недавно и я сам, тщательно изучили все аспекты, связанные с возможностью узаконения (в отдельных случаях - поиска компромиссных вариантов) по всем самовозвратам.
Проблема в одном - отсутствии доброй воли со стороны власть предержащих.
Тут хотел бы уточнить: даже тогда, когда отдельные представители власти (например, Гриценко)говорят о возможности решения по отдельным самовозвратам, они не готовы идти до полного оформления данных земельных массивов..., пока "все и всё не освободят".
Вот такой принцип коллективной ответственности - как во времена сталинского или гитлеровского режимов.
> И какие шаги будут предприниматься Миллий Меджлисой для их скорейшего решения.
Эффективно земельные проблема в Крыму без прямого участия в их разрешении официального Киева развязана быть не может.
Дело в том, что часть земельных массивов, особенно в Ялте, Алуште давно уже крымской властью обещаны своим покровителям, в том числе и партийным. Следовательно, "перебить" эти договоренности можно только при участии Киева.
> И прокоментируйте пожалуста ситуацию вокруг самозахвата на улице Луговой 6, территорию которого горсовет выделил под Соборную мечеть.
наверное, Вы знаете, что данное решение Симферопольского горсовета - о выделении участка для строительства Соборной мечети на Луговой, принято без всякого согласования с Муфтиятом мусульман Крыма.
Более того, никаких предварительных документов для принятия такого решения даже было подготовлено.
Проще говоря, ничем иным, как цинизмом и провокацией, это решение Симферопольского горсовета нельзя назвать.
Насколько я знаю, сегодня Муфтият мусульман Крыма отправил письмо в прокуратуру Крыма с требование вмешаться в создавшуююся ситуацию, дать оценку действиям депутатов горсовета, столь брутально ограничившим конституционные права граждан Украины в зависимости от их вероисповедания и направленным на разжигание межнациональной и межрелигизной вражды.
Уверен, - Соборная мечеть будет на ул. Ялтинская, 22!
2008.01.17 | Н.Д.
Кто?
Рефат Абдурахманович, вопрос вам как первому заместителю председателя меджлиса.Кто ответственен внутри вашей организации за возрождение Соборной мечети в Симферополе?
Кто ответственен за участки на Оранжерейной, Балаклавской, Луговой улицах Симферополя?
Кто персонально отвечает за судебное разбирательство по поводу избиения крымских татар на Ай-Петри?
Кто курировал в последние годы юридическую защиту крымских татар - граждан Украины во время аналогичных нарушений их прав со стороны властей?
В чем проявляется такая ответственность в случае неудачи. Ответственный разводит руками и сообщает, что не смог? Или же ему ставят на вид, делают выговор, лишают должности?
2008.01.17 | Н.Д.
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Расскажите, какую истинную роль сыграл Меджлис в остранении от своей должности Анатолия Могилева, начальника крымского главка МВД.Ходит слишком много разной информации, часто противоположной.
Также, вы могли бы прокомментировать слова отставленного Могилева, о том, что люди, регулярно разрисовывающие помещение Меджлиса в Симферополе - это охваченные праведным гневом граждане?
("Это здание, где обосновалась незаконная организация, по законодательству имеющая признаки преступной, охраняется от праведного гнева крымчан" - http://www.kp.crimea.ua/newspaper_details.php?mode=report&newspaper_id=2533 )
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Н.Д. пише:> Расскажите, какую истинную роль сыграл Меджлис в остранении от своей должности Анатолия Могилева, начальника крымского главка МВД.
> Ходит слишком много разной информации, часто противоположной.
Убежден, любой объективный житель Крыма может согласиться с выводом о том, что более непрофессионального, но столь заангажированного конкретной политической силой начальника ГУ МВД Украины в Крыму еще не было.
Напомню лишь о содержании перехвата переговоров Могилева с Гриценко и другими по кадровым вопросам..., а также о событиях на Ай-Петри...
> Также, вы могли бы прокомментировать слова отставленного Могилева, о том, что люди, регулярно разрисовывающие помещение Меджлиса в Симферополе - это охваченные праведным гневом граждане?
Могилева страшит объективное расследование не только событий на Ай-Петри, когда он в открытой форме переступил элементарные требования действующего законодательства Украины, но и иные его прегрешения, совершенные им во время "руководства" крымской милицией.
Вот он и пытается себя представить такой себе "жертвой" Меджлиса, которым, мол, недовольны "все" жители Крыма...
В русском фольклоре для таких ситуаций есть хорошая поговорка: "С больной головы на здоровую!"
2008.01.17 | Tatarchuk
Які очікування Меджлісу від нового уряду Тимошенко?
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Які очікування Меджлісу від нового уряду Тимошенко?
В народі кажуть – «Дай Боже!»Так і я – хоча би частину запланованого виконати – і буде краще жти.
Але це вже залежить не тільки від ЮВТ….
І тут я згадав виступ Клинтона
2008.01.17 | Брат-1
Как пропатчить KDE2 под FreeBSD? :)
1. QHA сообщает, - Рефат Чубаров выступил за кардинальные изменения в информационной политике. Какие конкретные изменения имеются в виду? Будет принята какая-то программа, запущены проекты?2. Целый ряд газет основан и выходит при активном участии крымскотатарских активистов, - и в то же время размещает откровенные пасквили против Меджлиса крымскотатарского народа. Вы не считаете такое положение ненормальным? Чем вы объясните такое явление?
3. Почему фактически не ведётся работа по возвращению исторической топонимики? Этот вопрос совершенно законный, по силам слаженной команде депутатов, - от местных до крымских, а также для коалиции в ВР Украины.
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Как пропатчить KDE2 под FreeBSD? :)
Брат-1 пише:> 1. QHA сообщает, - Рефат Чубаров выступил за кардинальные изменения в информационной политике. Какие конкретные изменения имеются в виду? Будет принята какая-то программа, запущены проекты?
Мы действительно сейчас прорабатываем комплекс мероприятий. связанных с улучшением информационной политики Меджлиса крымскотатарского народа. Насколько нам удастся такая работа, сейчас трудно прогнозировать. Если есть желающие помочь, хотя бы в форме советов, предложений - будем рады.
К числу наиболее актуальных проблем, но уже не столько в аспекте деятельности Меджлиса, а в интересах всего крымскотатарского сообщества, я лично отношу проблему издания ежедневной общекрымской газеты на крымскотатарском языке тиражом не менее 10 000 экземпляров.
Задача неимоверно трудная, если учесть уровень владения крымскими татарами родного языка.
Однако, исторический опыт отдельных народов позволяет и нам исходить из того, что такая задача разрешима. Пусть в течении нескольких лет, но браться надо сегодня...
> 2. Целый ряд газет основан и выходит при активном участии крымскотатарских активистов, - и в то же время размещает откровенные пасквили против Меджлиса крымскотатарского народа. Вы не считаете такое положение ненормальным? Чем вы объясните такое явление?
Здесь не столько важным является, что я думаю о таком явлении, когда ряд крымскотатарских журналистов собственно задачу созидания видят через разрушение. Проблема, и Вы на это указываете, в тех людях, которые считают правильным такое понимание своей роли ...
Какой выход?
Не уподобляться им (то есть не бороться с ними), а просто создавать, выпускать, издавать... более востребованное самими крымскими татарами.
> 3. Почему фактически не ведётся работа по возвращению исторической топонимики? Этот вопрос совершенно законный, по силам слаженной команде депутатов, - от местных до крымских, а также для коалиции в ВР Украины.
Если идти в соответствии с процедурой, предусматриваемой действующим законодательством Украины, то, к сожалению, задача практически неразрешаема.
В то же время, возможны действия, не предусмотренные, но и не противоречащие нормам действующего законодательства.
В этом направлении мы сейчас и работаем. надеюсь, что в скором смогу более подробно об этом информировать...
2008.01.17 | Tatarchuk
Ваш коментар до цифр нового бюджету:
1701070 Інформаційно-культурне забезпечення населення Криму у відродженні та розвитку культур народів Криму 827,3 - із загального фонду, 123,0 - зі спеціального, всього - 950,31801260 Заходи з відтворення культури національних меншин 1 500,0 (по Міністерству культури і туризму)
5321030 "Заходи щодо відтворення культури національних менших та фінансова підтримка газет мовами національних меншин" 2 675,0 (по Державному комітету у справах національностей і релігій)
5321040 Розселення та облаштування депортованих кримських татар та осіб інших національностей, які були депортовані з території України 71 420,8
5321080 Заходи з реалізації Європейської хартії регіональних мов або мов меншин 963,0
Якщо можна, то ваше бачення того, як слід (і як не слід на прикладах попередніх років) витрачати ці кошти.
2008.01.17 | Любитель сенсаций
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Что-то произошло конфликтное между Вами и Энвером Абдураимовым, которого Вы настойчиво не рекомендовали в новый состав Меджлиса. Не могли бы Вы рассказать свою позицию?2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Любитель сенсаций пише:> Что-то произошло конфликтное между Вами и Энвером Абдураимовым, которого Вы настойчиво не рекомендовали в новый состав Меджлиса. Не могли бы Вы рассказать свою позицию?
Тем, кто меня хорошо знает, известно, что я стараюсь избегать личностных конфликтов...
Тем более, в ситуации с Энвером Абдураимовым ничего не могло быть на личностном уровне, поскольку мы особо не пересекались до сессии Курултая.
Все свои аргументы, связанные с отводом мною кандидатуры Э. Абдураимова я привел в ходе Курултая. Сегодня повторюсь только в одном - я и впредь буду делать все от меня возможное, чтобы делегаты Курултая всегда были свободными при определении ими своей позиции при принятии будь-какого решения.
Энвер Абдураимов достаточно молод и он, если поставит такую цель перед собой, обязательно найдет такой формат своего участия в национальном движении, который будет приносить и ему самому, и другим намного больше удовлетворения, нежели сегодня.
По крайней мере, я ему желаю этого!
2008.01.17 | Студент-дервиш
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Какие конкретные претензии у руководства Меджлиса к деятельность Хизб-ут-Тахрир, салафитов, хабашитов? Желательно по отдельности.Спасибо!
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Студент-дервиш пише:> Какие конкретные претензии у руководства Меджлиса к деятельность Хизб-ут-Тахрир, салафитов, хабашитов? Желательно по отдельности.
Уважаемый студент-дервиш!
Если сможете собраться все вместе
Боюсь, однако, что вместе вы не сможете собраться, поскольку между последователями этих учений нет согласия.
Тогда почему я должен быть в восторге от деятельности тех, кто вносит сумятицу и раздор в традиционный уклад жизни крымских мусульман, сформировавшийся столетиями в нашем народе?
2008.01.17 | aq-media
Азатлыкъ
Стало известно, что в этой общественной организации произошел раскол. Ушли Надир Бекиров и Айдер Мустафаев, несогласные с пребыванием Азатлыкъ в "системе Курултая-Меджлиса". Прокомментируйте, пожалуйста, эту ситуацию.На ту же тему - вопрос о деятельности Надира Бекирова. Он утверждает, что Декларация ЕС о коренных народах распространяется и на крымских татар. Вы разделяете эти взгляды?
aq.Media
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Азатлыкъ
aq-media пише:> Стало известно, что в этой общественной организации произошел раскол. Ушли Надир Бекиров и Айдер Мустафаев, несогласные с пребыванием Азатлыкъ в "системе Курултая-Меджлиса". Прокомментируйте, пожалуйста, эту ситуацию.
Наверное, тут уместными были бы комментарии Синавера Кадырова, являющегося координатором "Азатлыкъа"...
Ограничусь только одним, любая деятельность, тем более общественная и политическая, проводимая командой единомышленников, требует, кроме всего прочего, умения и способности подчиняться решениям, принимаемым большинством.
Иначе, организация разваливается.
В то же время, если кто-то не может заставить себя подчиняться коллективному решению, то уход из организации также не может быть осуждаем, ибо это честнее намного, нежели просто числиться в такой организации...
> На ту же тему - вопрос о деятельности Надира Бекирова. Он утверждает, что Декларация ЕС о коренных народах распространяется и на крымских татар. Вы разделяете эти взгляды?
Поправлю Вас, поскольку речь идет о Декларации ООН (а не ЕС) про права коренных народов.
Разумеется, я сожалею, что при ее принятии Украинское государство воздержалось.
О своем неприятии такого решения украинских политиков, имеющих непосредственное отношение к выработке внешней политики Украины, я имел возможность высказать в разных интервью и при личных встречах.
В то же время, если быть предельно точным, то данная Декларация имеет рекомендательный характер и для тех государств, что ее непосредственно поддержали голосованием. Но понятно, что они де-факто будут ее выполнять...
В любом случае, принятие ООН Декларации про права коренных народов является существенным продвижением на пути установления справедливых взаимоотношений между государством и коренным народом (коренными народами).
Следовательно, коренной народ Крыма получил еще один из правовых инструментов, умело пользуясь которым следует добиваться полного восстановления прав крымскотатарское народа.
2008.01.17 | Sean
Пане Рефате, чи не вважаєте Ви, що конфронтація в Криму
між татарами та "слов'янами" (хотів би, щоб вони врешті ідентифікували себе українцями) великою мірою є інспірованою третьою стороною з однією метою - привласнення землі та відволікання громадян від боротьби проти цього і за свої реальні права та інтереси?Відповідно - чи не вважаєте Ви, що шлях до подолання конфронтації між татарською громадою та "слов'янами" лежить через пошук і усвідомлення спільних громадянських інтересів та - організацію спільних дій, спільних акцій на захист відповідних спільних інтересів, конституційних прав?
Іншими словами - захоплення т.зв. "елітою" найкращих земель не є вигідним ні татарам, ні "слов'янам". Наскільки реально підняти громади на спільний спротив? Чи є у Ваших "слов'янських" опонентів у Криму адекватні люди, з якими можна вести перемовини?
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Пане Рефате, чи не вважаєте Ви, що конфронтація в Криму
Sean пише:> між татарами та "слов'янами" (хотів би, щоб вони врешті ідентифікували себе українцями) великою мірою є інспірованою третьою стороною з однією метою - привласнення землі та відволікання громадян від боротьби проти цього і за свої реальні права та інтереси?
Мене теж обурює штучні спроби такого собі «об’єднання» терміном «слов’яни» жителів Криму – етнічних росіян та етнічних українців.
Зрозуміло, що таким чином намагаються створити фон про, мовляв, протистояння кримських татар та слов’ян .
Але більш активно проти таких спроб щодо формування у Криму нових міфів , на мою точку зору, мали би виступати самі українці и самі росяне. Принаймні ті, хто хочуть зберегти та розвивати свою власну ідентичність, але не заперечуючи при цьому розвиткові інших.
Так, вказані закиди з боку російських шовіністів та та частини кримських політиків спрямовані на те, щоб відвернути увагу людей від актуальних проблем, в тому числі , - земельної
>
> Відповідно - чи не вважаєте Ви, що шлях до подолання конфронтації між татарською громадою та "слов'янами" лежить через пошук і усвідомлення спільних громадянських інтересів та - організацію спільних дій, спільних акцій на захист відповідних спільних інтересів, конституційних прав?
Так, вважаю. Але нажаль, де які епізодичні спроби у різні роки втілити у життя пропоновану Вами ідею – «організацію спільних дій, спільних акцій…» - не мали успіху.
Спробуємо знову? Надсилайте пропозиції…
>
> Іншими словами - захоплення т.зв. "елітою" найкращих земель не є вигідним ні татарам, ні "слов'янам". Наскільки реально підняти громади на спільний спротив? Чи є у Ваших "слов'янських" опонентів у Криму адекватні люди, з якими можна вести перемовини?
На місцях інколи буває через збіг інтересів . Так,я недавно був на Петровській балці та Абдалі (це у Сімферополі) Сімферополю) , де разом самовільно зайняли землі та жителі інших національностей, зокрема росіяни та українці. Скажу, що вони чудово розуміються між собою…
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Пане Рефате, чи не вважаєте Ви, що конфронтація в Криму
Рефат Чубаров пише:> На місцях інколи буває через збіг інтересів . Так,я недавно був на Петровській балці та Абдалі (це у Сімферополі) Сімферополю) , де разом самовільно зайняли землі та жителі інших національностей, зокрема росіяни та українці. Скажу, що вони чудово розуміються між собою…
Уточнення!
Треба читати:
"На місцях інколи буває через збіг інтересів . Так,я недавно був на Петровській балці та Абдалі (це у Сімферополі) Сімферополю) , де разом з кримськими татарами самовільно зайняли землі також жителі інших національностей, зокрема росіяни та українці. Скажу, що вони чудово розуміються між собою…"
2008.01.17 | Дін Томас
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Пане Рефате. Не думаю, що припущуся помилки, коли скажу, що до діяльності козацтва в Криму ви маєте суттєви претензіїАле як конкретно, на вашу думку, можна припинити цю діяльність? Заборонити козацтво взагалі? Позбавити їх права носити шаблі та нагайки? Забрати в них ліцензії на охоронну діяльність?
Що реально і що не реально зробити, на вашу думку?
І питання про Чорноморський флот Росії. Вчора на прес-конференції представники кримських проросійських організацій заявили, що «консолидация крымчан, севастопольцев и моряков-черноморцев по отражению НАТОвской экспансии будет обеспечена на высочайшем уровне». От так, прямим текстом - втручання ЧФ у внутрішню політику України.
І дозвольте ще одне питання. Які ви особисто бачите наслідки вступу України до ЄвроСоюзу та НАТО - для свого народу?
2008.01.17 | Lenur
Про казаков, патриотизм и объединение
Селямалейкум Рефат эфендиСкажите пожалуйста, когда прекратится в Крыму маскарад казаков? Почему им разрешено носить военную форму, носить оружие, устраивать расправы, вести себя вне закона, да и МВД прикрывает их.
Что Меджлис готовит по защите наших прав, безопасности скажу даже так?
Ведется или будет ли вестись программа по объеденению нашего народа?
Есть или будет ли программа популиризации нашего языка, развития патриотизма в нашем обществе, гордости за свой народ?
Сагълыкънен къалынъыз!
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Про казаков, патриотизм и объединение
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Про казаков, патриотизм и объединение
Lenur пише:> Селямалейкум Рефат эфенди
>
> Скажите пожалуйста, когда прекратится в Крыму маскарад казаков? Почему им разрешено носить военную форму, носить оружие, устраивать расправы, вести себя вне закона, да и МВД прикрывает их.
Любая деятельность общественных организаций, а "казачьи" организации, как правило, регистрируются в органах министерства юстиции в качестве общественных организаций" регламентируется действующим законодательством.
Соответственно, ни один закон не разрешает им носить военную форму и оружие. Не путайте стилизованную форму, даже если она и напоминает военную.
Если Вам известно другое, тем более о ношении оружия - то следует немедленно обращаться в правоохранительные органы. Как и в случаях, когда незаконные действия казаков прикрываются МВД или кем-то другими
> Что Меджлис готовит по защите наших прав, безопасности скажу даже так?
Меджлис может вам и другим предложить то, что вами будет поддержано и реализовано, разумеется, в рамках действующего законодательства.
Есть предложения? Приходите?
> Ведется или будет ли вестись программа по объеденению нашего народа?
Вы серьезно думаете. что в режиме интернет-конференции я смогу ответить детально на этот вопрос?
С другой стороны, - если очень откровенно и очень честно, я больше радуюсь тому, когда соотечественники не столько спрашивают о проблемах единства, но больше делают или предлагают делать ради единства.
И, тем не менее, ответ на Ваш вопрос - все, что делает Меджлис или каждый из нас отдельно должно быть направлено на укрепление единства крымскотатарского народа.
> Есть или будет ли программа популиризации нашего языка, развития патриотизма в нашем обществе, гордости за свой народ?
Нет, Ленур бей, определенно нам надо встречаться и вместе работать над решением поднимаемых вами вопросов
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Дін Томас пише:> Пане Рефате. Не думаю, що припущуся помилки, коли скажу, що до діяльності козацтва в Криму ви маєте суттєви претензії
До козацтва в Україні – ні, але до «кАзаков» в Криму дійсно маю «суттєві претензії» .
Більш того, взагалі не погоджуюся зі створенням таких штучних формувань на кримській землі, де для цього немає жодних історичних передумов, окрім тих, що «казачьи» військові формування тут з’явилися після анексії Криму російською імперією.
Отже, «казаки» для Криму є чужорідним тілом
> Але як конкретно, на вашу думку, можна припинити цю діяльність? Заборонити козацтво взагалі? Позбавити їх права носити шаблі та нагайки? Забрати в них ліцензії на охоронну діяльність?
> Що реально і що не реально зробити, на вашу думку?
Свого часу я пропонував своїм колегам – народним депутатам України , зокрема пану Біласу (тоді він був одним з отаманів Українського козацтва), розробити та прийняти Закон України «Про козацтво в Україні» (робоча назва).
Нажаль, багаточисельні українські отамани не захотіли цього. Думаю, кожний з них не хотів ( та й сьогодні не хочуть!) втрачати СВОЮ булаву.
>
> І питання про Чорноморський флот Росії. Вчора на прес-конференції представники кримських проросійських організацій заявили, що «консолидация крымчан, севастопольцев и моряков-черноморцев по отражению НАТОвской экспансии будет обеспечена на высочайшем уровне». От так, прямим текстом - втручання ЧФ у внутрішню політику України.
Будьмо відвертими – російські служби до сьогодні відчувають себе в Криму як «риби у воді». Тому, втручання в тій чи іншій спосіб здійснюється ними, без перебільшення, щоденно: через свої ЗМІ, своїх прихильників з числа місцевих депутатів тощо.
Ситуація може бути змінена на краще тільки за одній умові – виведення ЧФ РФ з Криму. Все інше – фантазії!
>
> І дозвольте ще одне питання. Які ви особисто бачите наслідки вступу України до ЄвроСоюзу та НАТО - для свого народу?
Якщо дуже коротко.
Кримські татари жадають справедливості. Багато хто з українських політиків цього не хочуть сприймати.
Входження України до Європейського Союзу та НАТО потребує (якщо хочете, змушуватиме) від українських політиків подальшої демократизації українського суспільства через вкорінення загальноєвропейських та міжнародних стандартів у сфері прав людини та прав народі.
Отже, вступ до ЄС и НАТО сприятиме демократизації України, а через демократизацію – коротшатиме шлях до відновлення прав кримськотатарського народу.
2008.01.17 | IA Медиа-Крим
Питання:
Від Миколи ( http://mediacrimea.com.ua/index.php?newsid=1645#comment ):Шановний пане Рефат!
1. Проросійські організації АРК прогнозують дедалі більшу експансію кримсько-татарського народу на території автономії і як наслідок буде більше самозахоплень земель з їх боку.Чи це буде так?
2. Скажіть будь ласка чи має право громадська організація скласти протокол корупції і як правильно оформити цей документ?
2008.01.17 | Заир Акадыров, газета "Коммерсант"
Вопрос о руководстве АРК
На днях крымская организация Блока Юлии Тимошенко призвала руководство АРК "набраться мужества и уйти".- Рефат-ага, разделяет ли руководство Меджлиса позицию крымского БЮТ?
- И насколько, на Ваш взгляд, велика вероятность смены крымского правительства уже в ближайшее время?
Благодарю за ответы!
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Вопрос о руководстве АРК
Заир Акадыров, газета "Коммерсант" пише:> На днях крымская организация Блока Юлии Тимошенко призвала руководство АРК "набраться мужества и уйти".
>
> - Рефат-ага, разделяет ли руководство Меджлиса позицию крымского БЮТ?
Жаль, что крымская организация БЮТ не высказалась за принципы формирования крымской власти после ухода "нынешнего руководства"
Тогда был бы предметный разговор, не правда ли?
> - И насколько, на Ваш взгляд, велика вероятность смены крымского правительства уже в ближайшее время?
Нет ничего постоянного!
>
> Благодарю за ответы!
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Питання:
IA Медиа-Крим пише:> Від Миколи ( http://mediacrimea.com.ua/index.php?newsid=1645#comment ):
>
>
> Шановний пане Рефат!
>
> 1. Проросійські організації АРК прогнозують дедалі більшу експансію кримсько-татарського народу на території автономії і як наслідок буде більше самозахоплень земель з їх боку.Чи це буде так?
Не зовсім розумію у даному контексті термін «експансія» .
Але якщо хтось хотів запитати, чи буде активізуватися боротьба кримськотатарського національного руху за відновлення прав народу, то сподіваюся, що так.
Щодо самовільних занять землі кримськими татарами. Вони будуть доті, поки влада не вирішуватиме своєчасно і справедливо питання наділення кримських татар землею для облаштування тих, хто повернувся, ы тих, хто повертатиметься. Тим більш, це була їхня земля до того, як їх насильно виселили …
>
> 2. Скажіть будь ласка чи має право громадська організація скласти протокол корупції і як правильно оформити цей документ?
Якщо чесно, не знаю. І часу, щоб подивиться в закони, просто тне маю…
Але чомусь мені здається, що громадські організації НЕ мають права СКЛАДАТИ протокол , хоча можуть прореагувати в іншій спосіб.
Скажемо, провести мітинг громадськості під відповідними гаслами та ще під вікнами кабінету конкретної посадової особи
2008.01.17 | Думка
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Пане Рефате. Вас називають найбільш ймовірним наступником Мустафи Джемильова, у зв'язку із рішенням останього піти з голови меджлісу.У зв'язку з чим - питання. Чи маєте ви власну команду? Чи має таку команду людина, яку також називають кандидатом на цю посаду, Ремзі Ільясов? Коли "так", то назвіть нам особливості нової команди.
У випадку, коли ви очолите Меджліс, які зміни чекати від вас?
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Думка пише:> Пане Рефате. Вас називають найбільш ймовірним наступником Мустафи Джемильова, у зв'язку із рішенням останього піти з голови меджлісу.
Знаєте, треба знати про безмежність демократії та пов’язаних з нею процедур, що домінують в органах національного самоврядування кримських татар, включаючи Курултай, щоб можна було би серйозно говорити про прийнятність у середовищі кримських татар інституту «правопреемника».
Слава Всевишньому , ми не хворіємо цією хворобою – «престоланаследства», яку зараз ми можемо наглядати у своїх сусідів – у Росії .
Як на мене, Бог милував від цього і Україну в цілому, згадаймо тільки як відбулися вибори Президента України у 2004 році.
Отже, коли таке станеться, що Мустафа агъа буде уходити, все буде вирішуватиметься делегатами Курултаю .
> У зв'язку з чим - питання. Чи маєте ви власну команду?
Я завжди виходжу з того, що навколо набагато більше людей відповідальних, чесних та патріотичних, ніж іноді нам здається.
> Чи має таку команду людина, яку також називають кандидатом на цю посаду, Ремзі Ільясов? Коли "так", то назвіть нам особливості нової команди.
Краще запитатися у Ремзі бея!
> У випадку, коли ви очолите Меджліс, які зміни чекати від вас?
2008.01.17 | Саид
Как будет реформирован Меджлис?
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Как будет реформирован Меджлис?
Собственно, не стоит думать так, что вся организация работы Меджлиса, а соответственно и его структура "до того" была неудачной, а вот теперь, мол,мы та-а-акое придумаем...В понятие реформы я больше вкладываю смысл, связанный с необходимостью уточнения (в некоторых случаях, возможно, изменения) приоритетов, а также уделения особого внимания исполнению принимаемых решений.
При этом, наиболее важным для нас остается укрепление местных органов национального самоуправления, что предусматривает бОльшую активизацию местного сообщества в решении таких проблем, развязание которых во многом зависит от их активности.
2008.01.17 | Зарема
образование на родном языке
Мераба Рефат-бей,Занимается ли меджлис вопросами выработки Программы (Концепции)образования на родном языке. Есть ли какие-либо реальные проекты по внедрению новых технологий. Не пора ли нашим педагогам иметь Центры, Лаборатории, Студии, Мастер-классы для обучения и разработки новых современных методик, с использованием мультимедийных технологий в том числе.
Если это не входит в компетенцию меджлиса, кто по-вашему этим должен заниматься? Какова роль общественных организаций в этом процессе, и как меджлис сотрудничает с ними...
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: образование на родном языке
Зарема пише:> Мераба Рефат-бей,
> Занимается ли меджлис вопросами выработки Программы (Концепции)образования на родном языке.
Концепция образования на крымскотатарском языке принята Курултаем. От оценки ее внедрения - пока воздержусь. Думаю, что в ближайшее время этой теме будет посвящено специальное заседание Меджлиса крымскотатарского народа.
> Есть ли какие-либо реальные проекты по внедрению новых технологий. Не пора ли нашим педагогам иметь Центры, Лаборатории, Студии, Мастер-классы для обучения и разработки новых современных методик, с использованием мультимедийных технологий в том числе.
Я знаю отдельных людей, и, что радует, - молодых и энергичных, которые уделяют инновационным проектам особое внимание.
Может, стоит провести встречу-объединение таких людей?
> Если это не входит в компетенцию меджлиса, кто по-вашему этим должен заниматься? Какова роль общественных организаций в этом процессе, и как меджлис сотрудничает с ними...
Что касается сферы возрождения крымскотатарского языка, то роль общественных организаций - и не только "Маарифчи" , должна быть и МОЖЕТ быть намного важной, чем некоторым из нас представляется.
2008.01.17 | видавець
чи є потреба в Криму в нормальній щоденній газеті?
і чи буде такий проект рентабельним? з Вашої точки, зрозумілоДякую
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Всім доброго дня!Я вже на місці, скоро розпочнемо…
2008.01.17 | Олег Скворцов, телеканал Неаполь
Бюджет Крыма-2008
Рефат-ага, скажите, пожалуйста, как вы оцениваете бюджет Крыма на этот год? Какие бы Вы внесли доработки и дополнения в него?2008.01.17 | Eskender-bey
Жильё молодым
Селям Алейкум,Рефат агъа!Я о наболевшем.....летом собираюсь жениться-жилья ,как и у всех парней приехавших с деревни в город,соответственно нет!Готовятся ли какие нибудь программы по этому поводу?
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Жильё молодым
Eskender-bey пише:> Селям Алейкум,Рефат агъа!
> Я о наболевшем.....летом собираюсь жениться-жилья ,как и у всех парней приехавших с деревни в город,соответственно нет!Готовятся ли какие нибудь программы по этому поводу?
К сожалению, в вопросах строительства жилья для молодежи, насколько я понимаю, в ближайшее время позитивных сдвигов не предвидится.
Но - жениться надо
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Бюджет Крыма-2008
Олег Скворцов, телеканал Неаполь пише:> Рефат-ага, скажите, пожалуйста, как вы оцениваете бюджет Крыма на этот год? Какие бы Вы внесли доработки и дополнения в него?
Как известно, лишних денег никогда не бывает. Тем более, для обществ, выходящих из затяжнго кризиса.
Понятно, что там, где неравномерно распределяется тяжесть ответственности, не стоит рассчитывать на справедливость в распределении.
Исходя из такого принципа, я бы очень внимательно посмотрел на сбор поступлений в казну от предприятий и организаций курортной сферы и за пользование земельными ресурсами Крыма.
Но меньше всего я пытался бы "обложить" налогами средний и мелкий бизнес, который и так уже согнулся до земли в результате непомерных поборов со стороны чиновников бесчисленных государственных служб и контор...
Чта касается кокнретных расходных статей - я бы существенно сократил расходы на содержание республиканских органов власти, прежде всего ВР АРК.
Понятно, также что не стоило депутатам Крыма утверждать республиканский бюджет "чохом". Так, нельзя было поручать Совмину Крыма самому потом расписать ряд программ, связанных с развитием Крыма.
2008.01.17 | E-mil
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Selam aleykum Refat aga. Izvinite, chto latinicey, pishu s telefona. U menya dva voprosa, kotorie uje obsujdalis na etom forume: 1. Sistema Qurultay-Meclis, medlenno, no vse je teryaet doverie naroda, odnoy iz prichin etogo sistema viborov delegatov Qurultaya. Na forume obsujdalos 2 varianta - pryamie vibori i golosovanie po pochte. Chto Vi dumaete po etomu povodu. Mojet bit s ustanovleniem novoy, otkritoy sistemi golosovaniya, v kotoroy budut prinimat uchastie ne odna tret izbirateley, a hotya bi polovina, to uroven narodnogo doveriya vozrastet? Krome togo vnesistemnaya oppoziciya poluchit shans uchastvovat v viborah i prekratit svoyu destruktivnuyu deyatelnost "na storone". 2-y vopros: est li jelanie u Meclisa provesti zakritie kruglie stoli s "sektantami"?2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
E-mil пише:> Selam aleykum Refat aga. Izvinite, chto latinicey, pishu s telefona. U menya dva voprosa, kotorie uje obsujdalis na etom forume: 1. Sistema Qurultay-Meclis, medlenno, no vse je teryaet doverie naroda, odnoy iz prichin etogo sistema viborov delegatov Qurultaya. Na forume obsujdalos 2 varianta - pryamie vibori i golosovanie po pochte. Chto Vi dumaete po etomu povodu. Mojet bit s ustanovleniem novoy, otkritoy sistemi golosovaniya, v kotoroy budut prinimat uchastie ne odna tret izbirateley, a hotya bi polovina, to uroven narodnogo doveriya vozrastet?
Хороший вопрос. Я знаком с теми дискуссиями на данном Форуме, на которые Вы ссылаетесь.
Как и ранее, а я об этом говорил на последней сессии Курултая IV созыва, когда утверждалось Положение о выборах, проблема только в одном - в ресурсах. необходимых для организации прямых выборов.
> Krome togo vnesistemnaya oppoziciya poluchit shans uchastvovat v viborah i prekratit svoyu destruktivnuyu deyatelnost "na storone".
Оппозиция - тем более наша, "родная"
2-y vopros: est li jelanie u Meclisa provesti zakritie kruglie stoli s "sektantami"?
О такой форме, а именно о "закрытых" круглых столах, если честно, и не задумывались. Думаю, что в принципе "круглые столы" по этим проблемам возможны, но зачем закрытые?
2008.01.17 | Alessandro
Где чётко сформулированная позиция по земле и нац. автономии?
Земельный вопрос и стремление крымских татар к созданию национальной автономии являются сегодня благодатной почвой для спекуляций шовинистических политиков. Главная причина этого в том, что подавляющее большинство не только русскоязычного населения, но и самих крымских татар имеют лишь самое расплывчатое представление о том, что такое национальная автономия и о том, как законно и справедливо и при этом без ущемления прав некрымскотатарского населения может быть решён земельный вопрос.Если не совсем свести на нет, то по крайней мере значительно сузить поле для спекуляций, могло бы появление на свет сжатого и предельно конкретизированного изложения того, что крымские татары и их представительный орган понимают под национальной автономией и как они представляют себе решение земельного вопроса. С акцентом на то, что ни национальная автономия, ни справедливое распределение земли, используемые в качестве жупела коммуно-шовинистическими политиками, простым людям некрымскотатарской национальности не несёт неудобств и притеснений.
Считаете ли вы, что такой документ необходим? Если нет, то почему? Если да, то что вы собираетесь сделать в ближайшее время для его подготовки и обнародования?
2008.01.18 | Рефат Чубаров
Re: Где чётко сформулированная позиция по земле и нац. автономии?
Alessandro пише:>
> Считаете ли вы, что такой документ необходим? Если нет, то почему? Если да, то что вы собираетесь сделать в ближайшее время для его подготовки и обнародования?
Не могу сказать, что вопросы, поднятые Вами в той или иной мере не находили своего освещения в СМИ, в том числе и со стороны крымскотатарских политиков.
Другое дело, и тут Вы абсолютно правы, Alessandro, когда утверждаете о необходимости некоего целостного документа (может, серии документов, объединенных в единую Концепцию), позволяющего (позволяющих) каждому заинтересованному человеку, прежде всего жителю Крыма, иметь полное представление о механизмах и формах реализации права крымскотатарского народа на самоопределение.
Конечно, вряд ли одним, даже очень хорошо выписанным документом, можно будет устранить нагромождения стереотипов, установок, ложных представлений и мнимых опасений, имеющихся у противников национально-территориальной автономии, но, и тут Вы правы, должен вестись системный диалог.
В мае 2006 года я попытался положить начало такому диалогу, опубликовав интервью в газете "День". К сожалению, не получилось.
Размещаю для Вас и других читателей форума этот материал:
Перед широко закритими дверима
62-гу річницю депортації Крим зустрічає загостренням соціально-політичної ситуації
Микита КАСЬЯНЕНКО, Сімферополь
РІЧНИЦЯ ДЕПОРТАЦІЇ ДЛЯ КРИМСЬКИХ ТАТАР — ДЕНЬ ЖАЛОБИ
Напередодні 62-річниці виселення кримських татар, яку в Криму відзначають як жалобний День пам'яті жертв депортації, на півострові стало неспокійно. Крим сколихнули кілька нових конфліктів за участю кримських татар — протистояння в Партеніті, зіткнення в Феодосії, інформаційна війна в місцевій пресі... Все це викликає підозри та недовіру між великими групами кримського населення, які можуть вилитися у важкі конфлікти. За останні роки в Крим з депортації повернулись понад 270 тисяч кримських татар. І процес їхньої інтеграції відбувається значно складніше, ніж очікувалось, в першу чергу — через наявність великої кількості невирішених як політико-правових, так і соціально-економічних проблем.
Саме про це напередодні Дня пам'яті жертв депортації кореспондент «Дня» розмовляв з народним депутатом України, заступником голови Меджлісу кримськотатарського народу, членом Ради представників кримськотатарського народу при Президенті України Рефатом Чубаровим.
— Рефат-ага, вже понад 15 років кримські татари повертаються на батьківщину. На якому етапі зараз ці процеси, чи скоро можна буде сказати, що репатріація та інтеграція кримських татар в українське суспільство завершена?
— Дійсно, останній етап історії нашого народу веде відлік від цих двох дат — річниць депортації та повернення. Насильницьке виселення, а потім і десятиліття примусового утримання у місцях вигнання відбувалося за радянських часів. А повертаємося ми фактично в іншу державу і за інших умов, що, власне, й зробило можливим саме повернення і викликало наші надії на відновлення прав народу, його статусу та облаштування, гарантії завтрашнього дня. Все це пов'язується уже з українською державністю.
Процес має свої позитиви, однак він включає і багато невирішених проблем, які пов'язані з нерозумінням історії та завдань, мети кримськотатарського народу. Тому часто можна спостерігати неправильний підхід: деякі люди говорять лише про негаразди зі становищем народу та звинувачують в цьому українську державу, інші — це переважно стосується чиновників — лише про те, що вже зроблено по поверненню та облаштуванню. Це неправильно. Якщо ми хочемо з'ясувати стан народу об'єктивно, то не можемо підходити до проблеми несистемно та відділяти здобутки від невирішених проблем. Це дві сторони однієї медалі...
«ЯКЩО НЕ УКРАЇНА, ТО ХТО?..»
— Кримські татари негативно ставились до комуністичного режиму, який їх депортував, і це зрозуміло, разом з тим вони мали велику надію на демократичну українську державу. Вони сподівались, що вона допоможе їм не тільки облаштуватись, але й відновити права, в тому числі і той вид державності у формі національно- територіальної автономії, який вони мали. І з цього приводу все частіше чуємо слова розчарування, замість проявів надії бачимо все частіше акції протесту. Чому так?
— Катастрофи, подібні до тієї, яка сталася з кримськими татарами, можливі лише за тоталітарних режимів. Наші люди це дуже добре розуміють, тому серед кримських татар ви майже не знайдете людей, які б бажали повернення старих часів.
В той же час кримські татари усвідомлюють й те, що реальне відновлення їх прав можливе лише за умови розбудови демократії в незалежній Українській державі.
Я просто хочу наголосити на цьому, оскільки в нашому розумінні ці два поняття — незалежність та демократія — якщо ми говоримо про те, якою ми хочемо бачити сьогодення та майбутнє України, просто не можуть бути відірваними один від одного.
А тепер запитаємо: чи можемо ми бути задоволеними, якщо за 15 років повернення в умовах незалежної України не прийнято жодного законодавчого акту, що був би направлений на відновлення прав кримськотатарського народу — етносу, що повертається на свої землі після майже півстолітнього вигнання?
Звичайно, ми розуміємо, що і в самому українському суспільстві ідуть досить складні і болісні процеси демократизації, які ми завжди підтримували і будемо підтримувати, але ж правда і в тому, що в багатьох випадках держава просто уникає справедливого розв'язання кримськотатарської проблеми.
Скажу чесно, така позиція держави для наших людей є вже не просто незрозумілою, але й образливою. Звідси й певне розчарування. Але будемо виходити з того, що розчарування та пов'язане с цим переосмислення є одночасно й каталізатором загального прискорення демократизації...
— Якби, скажімо, хоч 10 років тому були прийняті ефективні закони та постанови про забезпечення народу землею, відновлення освіти, культури, державності в певній формі, то зараз би Крим мав значно менше проблем та конфліктів, а всі мешканці Криму, в тому числі кримські татари, значно б краще себе почували. На півострові сьогодні понад 300 компактних поселень кримських татар і кожне з них — осередок серйозних соціальних проблем...
— Зрозуміло, що органи державної влади України повинні були сприймати кримськотатарську проблему системно. На жаль, держава зосередила свої зусилля лише на вирішенні питань облаштування тих людей (вірніше — частини з них), що повертаються, інші проблеми просто відкладалися.
Навіть в національно-демократичному таборі українського політикуму ніколи не було цілісного розуміння всіх аспектів проблеми, всебічного підходу у їх розв'язанні. І досі в Україні немає повних законодавчих та нормативно-правових основ репатріації: забезпечення депортованих землею, відновлення культури, зокрема, мови, топоніміки тощо. Прикро, але у керівників нинішнього Секретаріату Президента України я також не бачу розуміння важливості своєчасного прийняття необхідних законів, в тому числі довгоочікуваних законів про реабілітацію та про статус кримськотатарського народу в Україні.
Отже, можемо говорити про те, що нинішня влада, як і попередня, поки ще не в змозі (або уникає цього) приступити до вирішення принципових питань, що визначатимуть подальшу долю цілісного народу, чия історична територія стала складовою частиною України, а вони самі — одним iз корінних народів в Україні.
Скажіть, якщо не Україна, то хто має тоді опікуватися долею цього народу? Невже хтось думає, що кримські татари можуть змиритися з реальними загрозами свого зникнення як самобутнього народу?...
— Від кримських татар часто можна почути твердження, що права людини це одне, а права цілісного народу — це дещо більше? Отже мова йде про забезпечення для кримських татар як прав людини, так і прав народу? Чи розуміють це в Україні?
— Справа в тому, що права людини і права народу є настільки взаємопов'язаними, що не можуть забезпечуватися один без одного. Отже, й не слід їх протиставляти.
Тепер повернемося до ситуації iз кримськими татарами. Іноді під час дискусій я запитую у своїх опонентів: «Уявіть на хвилинку, що саме ви є одним з кримських татар, що всіляко намагається зберегти свою етнічну ідентичність зі всіма її проявами. Чи можливо це в умовах відсутності визнання прав цілого народу, у якого за межами України немає «материнської» держави, скажімо, як у росіян, або євреїв чи поляків?»
Фактично справа виглядає так, що кримськотатарський народ є послідовним партнером української нації в розбудові України, причому в Криму це найбільш лояльна до України та найбільш проукраїнська частина соціуму.
На жаль, досі цього не розуміють багато керівників України, в тому числі й чільних представників політикуму. Головною причиною того, що колишній президент України Леонід Кучма наклав вето на Закон «Про відновлення прав осіб, депортованих за національною ознакою» був той факт, що закон розглядав кримськотатарський народ як цілісну етнополітичну спільноту. Але інакше й бути не може. Те, що ми цілісний народ, який має свої певні права та проблеми, є доконаний факт. Отже, одним з важливих завдань для України є проблема забезпечення права народу на відновлення нашої автономії в таких формах, які б за умов міжнародного законодавства задовольняли і інтереси української держави, і інтереси кримськотатарського народу.
Ми маємо і могли б найти цю форму, якби на це була політична воля. Та багато українських політиків не хочуть розпочинати цей діалог, хоча рано чи пізно він мусить відбутися...
ПРАВО НА САМОВИЗНАЧЕННЯ
— Є певне протиріччя в тому, що, з одного боку, в Криму фактично існує російська національно-територіальна автономія, з іншого боку, нікуди не дінеться історична пам'ять кримських татар про свою державність, і прагнення їх до автономії буде посилюватись. Ви бачите, як розв'язати це протиріччя?
— Право на самовизначення притаманне всім суб'єктам суспільного життя. Сьогодні світ говорить про проблеми збереження ідентичності навіть конкретної людини. Цивілізовані країни опікуються самобутністю етнічних громад, які живуть віддалено від своїх етнічних територій в гущині інших держав. Які ж тоді можуть бути сумніви щодо права на самовизначення цілісної нації? Будь-яка держава не може заперечувати такому праву, оскільки воно є не тільки природним, але й покладено у основу сучасного міжнародного устрою.
Однак держава, що також природно, має дбати про цілісність своєї території і може наполягати на таких формах самовизначення спільнот, щоб не руйнувалася сама держава та зберігалася її територіальна цілісність.
Ми виходимо з того, що самовизначення кримських татар можливе і має відбуватися в межах незалежної Української держави. Але ж хіба хтось нас чує на владних Олімпах? На жаль, особливість ситуації в Криму полягає в тому, що тут відбулося самовизначення самої території, раз вже тут говорять про якусь територіальну автономію, чого не знає світова практика. Це нонсенс — сама територія взяла собі певні права від центру, однак при цьому в процесі створення автономії не визначився сам суб'єкт автономії, а стосовно Криму зрозуміло, що такі права тут мають кримські татари...
— Яким же чином може бути розв'язана проблема самовизначення кримських татар?
— Інколи говорять про те, що якщо в Криму буде створена автономія кримських татар, то це буде суперечити правам інших етнічних спільнот Криму, зокрема росіян. Зовсім ні.
По- перше, в Кримській автономії зразка 1921—1944 року це нікому не заважало. По-друге, не можна самовизначатися двічі, а російський народ уже має свою досить велику державу, український народ також самовизначився і здобув державність, представники інших етносів, що проживають у Криму, також мають свої «материнські» держави.
Отже лише кримські татари та ще караїми та кримчаки — малочисельні автохтонні народи — не мають жодної з форм державності. З них лише кримські татари наголошують на певній формі самовизначення, і забрати в них це право не може ніхто. І ми багато разів заявляли, що автономія кримських татар ніколи не може ні суперечити правам та інтересам держави Україна, ні нести в собі якусь загрозу для України. Навпаки, кримські татари завжди підтримували прогресивні тенденції в розвитку України, як наприклад в її устремлінні в Європейський Союз та в НАТО, що відповідає національним інтересам як українського народу, так і кримських татар.
На жаль, навіть в Україні дуже багато охочих представити кримських татар як певну загрозу для України. Зрозуміло, що це не щирі заяви, це певні технології, спекуляції, які покликані стримувати демократичний розвиток України.
Кримська автономія не може вічно залишатися в тому стані і в тих формах, як зараз, вона потребує і буде переживати різні трансформації.
І завдання тут дуже просте: мета реформування має полягати в тому, щоб правовими засобами забезпечувати все більш ефективну участь автохтонного кримськотатарського народу в управлінні кримським соціумом, принаймні до рівня, рівного з іншими частинами цього соціуму.
У всякому разі, має бути усунута монополія статистичної більшості в праві на вирішення всіх проблем життя цього регіону. Ми не вимагаємо революцій. Наша автономія може сформуватися в ході поступових реформ. У нас демократію чомусь розуміють як волю більшості для забезпечення своїх прав, хоч насправді демократія — це воля більшості для забезпечення, крім своїх прав, ще й гарантій для забезпечення прав меншостей. Не нормально, коли одні соціуми диктують іншим, якою мовою розмовляти, якою мовою вчити своїх дітей, якому богові молитися тощо...
САПЕРИ ТА МІНЕРИ
— Насправді українська влада мала можливість поступово знімати проблему за проблемою, натомість вона, розв'язуючи одні проблеми, закладала інші, які зараз досить загострилися. Наприклад, якби в колишній указ президента про паювання землі колгоспів, як на цьому наполягали не тільки кримські татари, але й кримський парламент та уряд, були внесені доповнення про порядок забезпечення землею депортованих, то зараз би Крим практично не мав проблем з цим...
— Я колись говорив про те, що і в політиці також є сапери, а є мінери. Отже українські державні органи часто виступали не тільки як сапери, але одночасно і як мінери, закладаючи нові міни під майбутнє держави. Тоді питання з землею могло б бути фактично повністю регламентоване, адже були і вимоги меджлісу, і ініціативи кримської влади, і рекомендації науковців, дослідження соціологів тощо. Фактично, всі закони, які приймалися у нас в останні 10 років, у всіх галузях життя мали б враховувати проблему існування в державі кримськотатарського народу та його потреби. Це стосується не тільки законів про землю, але й всіх законів про економіку, законів про мови, про ЗМІ, про освіту тощо. Але ж ми вже говорили, що держава ніколи не мала комплексного системного підходу до вирішення проблем кримських татар та Криму загалом. Більше того, певні проблеми інколи вирішувались принципово неправильно. Наприклад, скільки говорилось про те, що депортовані мають повертатись у ті місця, з яких вони чи їх предки були депортовані. Однак була затверджена схема розселення, яка передбачала розміщення депортованих в степовій частині Криму, хоча депортовані вони були здебільшого з південного берега. І ось тепер маємо внутрішню міграцію, оскільки багато хто з тих, хто повернувся до Криму, не уявляють своє майбутнє за межами тих місць, де власне їх коріння....
Дозволю собі ще таку ремарку. Кажу щиро — моя повага до Президента Віктора Ющенка витікає з його трепетного ставлення до всього українського. Я серцем відчуваю, що людина, яка несе в своєму серці безмірну любов до свого рідного, ніколи не може заперечувати таким же почуттям у інших людей. Образно кажучи, у кожного кримського татарина є своя Хоружівка, куди він та його діти прагнуть повернутися, дати їй нове життя. А йому кажуть — зась!
— Існувала державна Програма повернення та облаштування депортованих. Тепер вона закінчилась. Наскільки такі програми сприяли комплексному вирішенню системної кримськотатарської проблеми?
— На жаль, і ці програми не були комплексними. Урядова програма була спрямована, головним чином, на облаштування та вирішення якихось часткових проблем — будівлю житла, кількох шкіл, лікарень, газопроводів, водогонів, доріг, однак цього всього недостатньо. Тут немає нічого дивного. Уряд, розробляючи такі програми, також не мав правових основ для комплексного підходу, отже, не міг вийти за свої повноваження. Верховна Рада, включаючи певну статтю в бюджет, визначала її призначення, тому уряд мав просто розробити та затвердити механізми її виконання. Тому ми домагаємося зараз таких законів, які б давали можливість для вирішення проблем політико-правового характеру.
З іншого боку, коштів програми ніколи не було достатньо для комплексного вирішення навіть проблеми облаштування. Гроші «розмазувались» по всім поселенням, оскільки кожне з них має якусь свою проблему. Досить сказати, що в минулому році під програму було виділено 75 мільйонів гривень, а будівництво однієї школи на 400—500 учнів зараз потребує приблизно 25—27 мільйонів гривень. А таких шкіл нам треба, як мінімум, більше півсотні...
«КРИМСЬКІ ТАТАРИ — НЕ ЗАГРОЗА ДЛЯ УКРАЇНИ»
— Не секрет, що кримськотатарська проблема часто використовується в інформаційній війні проти України, коли кримські татари зображаються як загроза Україні, говориться про «бази зброї» в горах, про загрозу вахабізму тощо.
— Це роблять певні російські політики, я хотів би уникнути адресації цього закиду цілком російській державі, хочеться сподіватись, що це не так. Але впливає подібна інформація на тих, хто не досить обізнаний iз кримськотатарською проблемою, з історією кримських татар. По-друге, серед українських політиків є такі, які просто відпрацьовують російський вектор, і вони, слідуючи в фарватері цієї тенденції, зображають кримськотатарський народ як виклик для України, в той час, як ми говоримо, що наш народ — це надійний партнер України в розбудові демократичної держави. Я вважаю, що наша влада, наш Президент, Верховна Рада мали б докласти всіх зусиль, щоб подолати цю тенденцію. Кримські татари не становлять ніякої загрози для майбутнього України. Щоб зрозуміти це, слід просто подивитись на історію останнього десятиліття в Криму, коли кримські татари часто були єдиними, хто протистояв сепаратистським тенденціям у Криму, починаючи ще з часів Мєшкова...
— Чи спостерігаєте ви в Криму останнім часом загострення міжнаціональних стосунків, сепаратистських настроїв, проявів ксенофобії, антитатарських, антиросійських чи антиукраїнських настроїв, загострення міжнаціональних протиріч?
— У Криму нічого не відбувається такого, щоб про нього не знали органи влади. Всі тенденції відображаються в ЗМІ, і мене дивує, що роль держави щодо зменшення спроб роздмухування міжетнічної та міжконфесійної ворожнечі в Криму майже не відчувається. Ця кампанія триває майже всі 15 років, але офіційний Київ мовчить. Є одна особливість. Піки антиукраїнських та антикримськотатарських публікацій співпадають iз піками загострень стосунків між Україною та Росією. Це багато про що говорить. У тому числі і про те, що загострення ситуації в Криму завжди ініціюється та керується штучно, з-за кордону, на жаль, усі вони базуються на протиставленні людей та нацьковуванні одних груп на інші. На жаль, держава з цим ніяк не бореться.
— Ми можемо говорити про неефективність українського законодавства та політичної і правової практики в сфері боротьби з розпалюванням міжнаціональної та міжрелігійної ворожнечі?
— Звичайно, правову базу можна вдосконалювати завжди. Однак ми маємо ситуацію, коли немає просто політичної волі центру щодо своєчасного реагування на свідомі провокативні дії по розпалюванню міжнаціональної ворожнечі з боку певної частини кримських політиків, а також на дискримінаційні рішення органів місцевої влади при розгляді питань, пов'язаних iз проблемами кримських татар. Багато чого, що відбувається в Криму, є скоординованим i зовні. Про це знають наші правоохоронні структури, однак держава з незрозумілої причини утримується від політичної та правової реакції. Скажімо, хіба випадково в Криму саме напередодні Дня пам'яті жертв депортації 18 травня зібрався з'їзд «казачьих» організацій всього СНД? Звичайно, ні. З іншого боку, як можна зрозуміти, наприклад, Феодосійську міську раду, яка в односторонньому порядку, без участі кримських татар, без діалогу, без експертизи приймає рішення про встановлення у центрі міста релігійних символів одного з віросповідань, що сповідується частиною мешканців багатоетнічного соціуму? Адже з нашого боку нема відвертої демонстрації мусульманських символів у такій засіб, що це не сприймалося б іншими людьми. З іншого боку, хіба б ми були проти встановлення християнських символів, якби одночасно влада запропонувала нам відновити хоч кілька кримськотатарських топонімів, яких були сотні навкруги Феодосії, або продумала комплекс пам'ятників, що відображав би етнічне та релігійне розмаїття міста? Аналогічна ситуація в самому Сімферополі. Скажімо, вся влада в Криму патронує відбудову собору Олександра Невського, церкви Московського патріархату. В той же час роками не вирішується питання щодо остаточного виділення землі під відбудову соборної мечеті, яка винесена фактично за межі міста. Отже, вважається, що одним можна в центрі, а інших витісняють на околицю. Можливо, хтось сьогодні цьому й радіє, але ж відомо, що люди, які витиснуті на околицю життя, колись-таки захочуть змінити своє становище.
Більше того, в Феодосії прийняте рішення про створення громадської організації козаків СНД, яким буде доручено охороняти громадський порядок. Чи це не відвертий ляпас Україні як державі: йдеться про «охорону громадського порядку» не просто іноземними громадянами, а іноземними воєнізованими угрупованнями. А для чого тоді нам МВС?
ХТО НАСПРАВДІ ЗАХОПЛЮЄ ЗЕМЛІ В КРИМУ?
— Розглянемо конфлікт у Партеніті. Хто все-таки першим перекрив дорогу — мешканці селища чи кримські татари?
— Бачите, селищна рада прийняла незаконне рішення про те, щоб не допустити в селище жалобний автопробіг кримських татар, бо побачила в цьому якусь загрозу, і партенітці перекрили перед ними дорогу. Хто дав право місцевому органу влади приймати таке дискримінаційне рішення? Разом iз тим, якщо пов'язувати цей факт з земельним питанням, як вони це роблять, то можна сказати, що довоєнний Партеніт — це цілком кримськотатарське селище. Але ж ми сьогодні не кажемо, що там мають жити лише кримські татари. Однак ставимо запитання: чому ж за всі роки повернення не допустили в селище кримських татар взагалі? В той же час, всі ті, хто рік-два-три тому закликав нас до спокійного, розважливого і поступового вирішення земельного питання, всі вони мають тепер маєтки в Криму. Серед них і колишній представник президента та екс-генеральний прокурор України... Тепер землю мають всі, хто мав відношення до покарання кримських татар за так зване самозахоплення землі. І люди це бачать. Вони кажуть, що в той час, як нас стримують, самі можновладці захоплюють нашу землю. Нікуди дітися і від звичайної статистики, яку неодноразово наводила прокуратура Криму: «самозахвати» кримських татар — то лише третя чи четверта частина всього масиву незаконного самовільного зайняття землі в Криму. Чому ж мовчать про тих 75% чи 66% незаконних самозахоплень, якi зроблені не кримськими татарами? Хто ці люди? Чому це — велика таємниця?
— Чи може Крим перейти від зволікання з вирішенням проблеми кримських татар до ефективної роботи?
— Може, однак для цього потрібна відповідна адекватна правова база. Зрозуміло, що багато хто з кримських та українських політиків і далі будуть спиратися на підтримку чисельно більшої етнічної спільноти — а такою в Криму є російська спільнота, — нехтуючи при цьому правами інших. Однак від цього міжнаціональні проблеми нікуди не подінуться, а будуть тільки загострюватись. Їх можна, звичайно, вирішувати шляхом переговорів, інформування, консенсусу, діалогу, однак це довгий шлях. Куди простіше — зібрати більшість і примусити мовчати меншість, однак меншість це завжди буде пам'ятати. Для того ж, щоб вирішувати питання демократично, у нас нема навіть законодавчої бази. Візьмемо простий приклад. Є давнє кримськотатарське село, яких тисячі, і яке тепер зветься, скажімо, Павлівка. Спробуйте туди приїхати і сказати тим, хто поселився там після депортації кримських татар, що це село мало давню історичну назву, давайте її повернемо. Справа в тому, що наші закони передбачають, що зміна назви сіл може відбуватися тільки зі згоди їх мешканців Чи вони погодяться? Думаю, що — ні. А як же тоді бути з відновленням справедливості? Тому кримські татари стали заручниками вже нового українського законодавства. Оце і є продовженням трагедії — депортація була за національною ознакою, а тепер жодна проблема за нашою правовою системою — без прийняття спеціальних законів — не може бути вирішена за національною ознакою. Отже, якщо дійсно хочемо забезпечити реальне рівноправ'я всіх громадян України незалежно від їх національної ознаки, то давайте ми розпочнемо цей процес iз відновлення прав тих, у кого вони так і не відновлені на протязі довгих 62 років, з яких 15 років припадають на роки незалежної України. А вже потім, коли справедливість буде відновлена для всіх, будемо жити по закону. А то виходить, що для всіх — закон, а для нас — беззаконня?
№77, середа, 17 травня 2006
2008.01.17 | ARSLAN
Державність
Шановний пане Рефате,Буду дуже вдячний, якщо Ви зможет дати відповідь на кілька моїх запитань.
Питання №1.
Активізація національного руху на початку 90-х років була надією на досягнення у недалекому майбутньому національної мети - створення національної автономії кримців у складі України з усіма вихідними наслідками - відродженням автентичних цінностей: релігії, культури, мови, топоніміки і т.д.
На жаль, події останніх років говорять про вже відсутність не тільки спільної мети, а й кризу всередині кримськотатарського соціуму: відсутність єдності, байдужість до представницьких органів серед більшості населення, "непопулярність" рідної мови (звичайно, радіо мейдан та телеканал - досягнення, але, все-таки, кількість тих хто володіє рідною мовою не збільшується, навіть у кримськотатарських школах викладання не ведеться кримьскотатарською мовою і т.д.)
Такі факти свідчать про не дуже "світле" майбутнє нації...
В чому на Вашу думку полягає вірішення такої проблеми, і якою Ви бачите спільну мету кримськотатарської нації?
Питання №2.
Друге питання безпосередньо стосується вищезазначеного.
Протягом вже кількадесят років лідери кримськотатарського народу говорять (принаймні говорили) про кримськотатарські національну автономію. Проте, концепція такої автономії досі не вироблена і невідомо коли вона буде "готова", і що саме вона має передбачати. Як на Вашу думку, в чому засади такої автономії і яке місце в ній має відводитися принципам ісламу?
Дякую за відповідь.
Абу пише:
> В четвер, 17 січня 2007 року о 16-00 відбудеться інтернет-конференція Першого заступника Голови Меджлісу кримськотатарського народу Рефата Чубарова
2008.01.17 | Abdullah
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
по сообщению СМИ в Меджлисе организована рабочая группа по организации Всемирного курултая крымских татар. В связи с этим, вызывает некоторый скепсис состав этой рабочей группы во главе с Вами. Скажите, кто их этих людей пользуется авторитетом в крымскотатарских диаспорах, кто к ним прислушается?2008.01.18 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Abdullah пише:> по сообщению СМИ в Меджлисе организована рабочая группа по организации Всемирного курултая крымских татар.
Извините, но мне придется Вас уточнить.
Дело в том, Меджлисом утвержден состав Рабочей группы по подготовке предложений по формированию Оргкомитета....(подробно читайте тут: http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_krym&key=1200246289&first=1200393414&last=1200137353 )
В полномочиях Рабочей группы - подготовить предложения...., которые должны быть потом рассмотрены Меджлисом.
В этом же решении говорится о том, что непосредственно готовить и проводить Всемирный конгресс крымских татар будет Оргкомитет, который будет сформирован в марте 2008 года после - обратите внимание, - проведения учредительного совещания представителей крымскотатарских организаций и объединений....и организаций крымскотатарской диаспоры...
> В связи с этим, вызывает некоторый скепсис состав этой рабочей группы во главе с Вами. Скажите, кто их этих людей пользуется авторитетом в крымскотатарских диаспорах, кто к ним прислушается?
Кажется, чуть выше я объяснил, чем будут заниматься члены Рабочей группы.
Ваш скепсис меня не пугает хотя бы по той причине, что он лучше, чем полный "одобрямс"
2008.01.17 | Abdullah
Соборная мечеть
Ас-салам алейкумПомнится на митинге на пл. Ленина по событиям на Ай-Петри, Вы обещали лично повести мусульман на Ялтинскую, 20 на захват этой территории, если горсовет на декабрьской сессии продолжит издеваться на чувствами мусульман?
2008.01.18 | Рефат Чубаров
Re: Соборная мечеть
Abdullah пише:> Ас-салам алейкум
Ассаляму алейкум!
> Помнится на митинге на пл. Ленина по событиям на Ай-Петри, Вы обещали лично повести мусульман на Ялтинскую, 20 на захват этой территории, если горсовет на декабрьской сессии продолжит издеваться на чувствами мусульман?
Как Вы, видимо, знаете окончательное (по их мнению) решение по месту для строительства Соборной мечети депутатами Симферопольского горсовета принято в ходе сессии, состоявшейся 10 января 2008 года.
Они теперь не просто отказали в выделении земельного участка на ул. Ялтинская, 22 , но и своевольно указали на иное место, которое:
- предварительно не было согласовано с Муфтиятом,
- находится вдали от транспортных развязок и неудобно для посещения верующими,
- проблематичное для использования, поскольку ранее было обещано профсоюзу работников МВД, а потом (вдобавок) еще и занято людьми, не имеющими земельных участков для строительства жилья.
Надеюсь, уважаемый Abdullah, СКОРО и в угодный для Всевышнего день, когда мы соберемся на этом участке и приступим к своим акциям, Вы будете иметь возможность приветствовать меня среди других.
Чтобы я Вас узнал, подскажете мне, что Вы Abdullah и мы с Вами беседовали на форуме "Майдан"
2008.01.17 | Abdullah
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
ас-салам алейкумпомнится, на митинге на пл. Ленина по событиям на Ай-Петри, Вы обещали лично повести мусульман на захват участка на Ялтинской, 20, если горсовет продолжит издеваться на чувствами мусульман и, в очередной раз, откажет в выделении земельного участка на декабрьской сессии. Собираетесь ли Вы выполнить это обещание?
2008.01.17 | Рефат Чубаров
Re: Інтернет-конференція з Рефатом Чубаровим
Друзья мои, вынужден прерваться!К тем вопросам, на которые не успел ответить, постараюсь вернуться позже.
Может,завтра?
2008.07.26 | xvkayryd
xvkayryd
[URL=http://hapgwyuy.com]rrqldbza[/URL] uwtxbrgt http://lyxczdsy.com dmqdlytx aqonkzdb duffyzbn