Модераторіал: Може таки розділимося?
06/28/2007 | Георгій
Дорогі дописувачі,
Останнім часом я став знову думати над питанням, чи не треба нам розділити цей форум на принаймні два окремих. Хай, наприклад, один з них називається "Релігія," а інший - "Філософія і духовність," або ще якось.
Річ у тому, що на нашому форумі в його теперешньому вигляді точиться безкінечна, безплідна і емоційно виснажуюча (саме через свою безплідність) колотнеча між тими, хто сповідає християнську віру і тими, хто вважає цю віру злом і джерелом всяких бід в Україні. Філософські питання як такі на цьому форумі взагалі ніколи не піднімаються; деякі дописувачі - зокрема п. Социст і п. Спокус - знайомі з філософією і безумовно здатні підтримувати цікаву філософську дискусію, але через дурну колотнечу між християнами і анти-християнами, яка просто забиває весь цей форум, такої дискусії не ведеться.
Колись цей форум називався "Релігія і духовність." Пізніше назву було змінено, головним чином через те, що деякі дописувачі бажали зробити цей форум ширшим, не вузько-релігійним, а інші сподівалися, що вони краще відстоюватимуть свою релігійну віру через "філософські" дискусії. Але цього, очевидно, не сталося. До речі, саме це, заведення форуму в безвихідь, передбачала попередній модератор цього форуму, фаховий філософ, магістр філософії пані Мар"яна Сварник.
Я залюбки згодився б бути модератором і також учасником форуму під назвою "Релігія," де обговорюються саме питання історії і сучасного становища в різних релігіях світу і України. За найперше правило функціонування цього форуму я поклав би те, що не допускаються ні в якому разі і ні в якій формі спроби охаяти якусь релігійну віру, приписати цій вірі якийсь шкідливий ефект, виставити її як реакційну, дурну, таку, що нібито затримує прогрес людства чи специфічно українців, робить їх нещасними, тощо. Також не дозволяються спроби "психоаналізу" тих чи інших дописувачів, спроби довести, що от ти, мовляв віриш в це чи в те, тому, що ти маєш такі і такі психічні проблеми, "метафізичну інтоксикацію," тощо. Мені здається, що тільки за умови, що діятимуть ці дві конкретні заборони, дискусії будуть цікавими і корисними. (Ну і, звичайно, не можа буде ображати співбесідника, лаятися, і т.д. - але це і на всіх інших форумах так.)
Напишіть, будь ласка, що Ви думаєте про це. Після обговорення я, можливо, напишу листа адміністрації або на форум "Технічна Допомога" про можливе перетворення цього форуму у два окремих.
Останнім часом я став знову думати над питанням, чи не треба нам розділити цей форум на принаймні два окремих. Хай, наприклад, один з них називається "Релігія," а інший - "Філософія і духовність," або ще якось.
Річ у тому, що на нашому форумі в його теперешньому вигляді точиться безкінечна, безплідна і емоційно виснажуюча (саме через свою безплідність) колотнеча між тими, хто сповідає християнську віру і тими, хто вважає цю віру злом і джерелом всяких бід в Україні. Філософські питання як такі на цьому форумі взагалі ніколи не піднімаються; деякі дописувачі - зокрема п. Социст і п. Спокус - знайомі з філософією і безумовно здатні підтримувати цікаву філософську дискусію, але через дурну колотнечу між християнами і анти-християнами, яка просто забиває весь цей форум, такої дискусії не ведеться.
Колись цей форум називався "Релігія і духовність." Пізніше назву було змінено, головним чином через те, що деякі дописувачі бажали зробити цей форум ширшим, не вузько-релігійним, а інші сподівалися, що вони краще відстоюватимуть свою релігійну віру через "філософські" дискусії. Але цього, очевидно, не сталося. До речі, саме це, заведення форуму в безвихідь, передбачала попередній модератор цього форуму, фаховий філософ, магістр філософії пані Мар"яна Сварник.
Я залюбки згодився б бути модератором і також учасником форуму під назвою "Релігія," де обговорюються саме питання історії і сучасного становища в різних релігіях світу і України. За найперше правило функціонування цього форуму я поклав би те, що не допускаються ні в якому разі і ні в якій формі спроби охаяти якусь релігійну віру, приписати цій вірі якийсь шкідливий ефект, виставити її як реакційну, дурну, таку, що нібито затримує прогрес людства чи специфічно українців, робить їх нещасними, тощо. Також не дозволяються спроби "психоаналізу" тих чи інших дописувачів, спроби довести, що от ти, мовляв віриш в це чи в те, тому, що ти маєш такі і такі психічні проблеми, "метафізичну інтоксикацію," тощо. Мені здається, що тільки за умови, що діятимуть ці дві конкретні заборони, дискусії будуть цікавими і корисними. (Ну і, звичайно, не можа буде ображати співбесідника, лаятися, і т.д. - але це і на всіх інших форумах так.)
Напишіть, будь ласка, що Ви думаєте про це. Після обговорення я, можливо, напишу листа адміністрації або на форум "Технічна Допомога" про можливе перетворення цього форуму у два окремих.
Відповіді
2007.06.28 | Тестер
А як розділити добро і зло. Вони нероздільні...
А дискусі безплідні для учасників, бо кожен держиться за свої переконання чи світогляд.Тоді треба робити закриті форуми для одндумців, але це вже не дискусії. Причому є такі, що тільки читають...
2007.06.28 | Георгій
Тематичні форуми особливі...
Володю, на тематичних форумах часто можна бачити досить жорсткі обмеження на зміст повідомлень. Весь "Майдан," в принципі, тематичний форум, і його тема - Україна; тому цілком логічно, що у "Правилах" є пункт, який не дозволяє дописи типу "України нема," "Український народ - це тільки частина російського народу" (варіант - "польського народу"), "Україна не має майбутнього," тощо. Я думаю, так само варто ввести певні обмеження на зміст повідомлень, коли темою форуму є релігія. Де тема - "релігія" (тобто мається на увазі, що сюди заглядатимуть люди, які цікавляться саме релігією), там зовсім недоречні дописи з твердженнями типу "Релігія - опіум народу," або "Релігія гнітить і нищить мій український народ."Не знаю, може я помиляюся, але гіркий досвід мені підказує, що без цих обмежень утворюється забагато беззмістовної колотнечі і всі тільки транжирять час.
2007.06.28 | Роксана
Re: Тематичні форуми особливі...
Чомусь прийшло на думку дискутанти на УП, які взялися спасати Україну створивши федерацію. Дуже раціональні думки заперечують такий спосіб подолання конфліктів. Думаю, що поділивши форум на філософію, релігію та ще додати форум духовності , цілком знищить ідею дискусії цих трьох цікавих гілок. На мою скромну думку, не потрібно нічого ділити. Найтяжче ,пане Георгію, це вам. Ви є цікавий і ДУЖЕ обізнаний співбесідник. Але ж ви також і МОДЕРАТОР. В більшости ви караєте тих які входять в диспут з вами. Це дуже вигідна позиція, але чи справидлива? Також ви ось тількищо подали ,що не можна оспорювати віру іншої людини, треба забороняти напади на релігію, тобто атеїстам тут не місце, ну і інші заборони. А от чомусь ви завжди згадуєте пана Когоутика(гомосексуаліста доречі), як цікавого спібесідника. Дуже полюблюєте відкривати теми про секс і надмірно за це сперечатись.Я ніяк не можу збагнути до якої частини цього форуму належить секс- філософія, релігія, чи духовність? Ану давайте спробуємо більше прислухатись до душі, розуму , а поменше до забаганок тіла. Це приватна справа і не думаю, що її треба обговорювати в ДЕТАЛЯХ якраз тут на цюому форумі.
Це такі мої погляди, додавайте свої. Прошу не ображатись, бо зовсім не мала наміру когось принижувати чи поучати.
Коли ж хтось чується ображеним моїми словами, зазделегідь прошу вибачення.
2007.06.28 | Георгій
Re: Тематичні форуми особливі...
Роксана пише:> Чомусь прийшло на думку дискутанти на УП, які взялися спасати Україну створивши федерацію. Дуже раціональні думки заперечують такий спосіб подолання конфліктів. Думаю, що поділивши форум на філософію, релігію та ще додати форум духовності , цілком знищить ідею дискусії цих трьох цікавих гілок. На мою скромну думку, не потрібно нічого ділити.
(ГП) Добре, дякую Вам за цю думку. Я просто хотів знати, що учасники думають про роботу цього форуму. Не ділити, так не ділити. Аби не було в"язких безплідних обмінів, типу безкінечної суперечки про шкідливість християнства і несумісність вчення Христа з реальним життям.
>Найтяжче ,пане Георгію, це вам. Ви є цікавий і ДУЖЕ обізнаний співбесідник. Але ж ви також і МОДЕРАТОР. В більшости ви караєте тих які входять в диспут з вами. Це дуже вигідна позиція, але чи справидлива?
(ГП) Та де ж я, пані Роксано, когось "карав?" Коли з"являються дописи з лайкою, я їх можу видалити. (За останні кілька місяців - більше ніж півроку! - видалив тільки чотири, з них три вчора.) Коли хтось починає мене неправдиво звинувачувати в тому, що я нібито спеціально видалив якісь дуже важливі для дискусії дописи і приховую це, я теж відповідним чином реагую - пишу адміністрації, що коли так, хай або я не буду на цьому форумі, або той, хто мене так несправедливо публічно принижує. Це ніяке не "карання" людей. Це я таким чином стараюся підтримувати нормальний людський рівень наших дискусій, не давати їм перетворюватися на суцільну лайку, і припиняти непотрібні персональні розборки. І в принципі це спрацьовує. Так само і на інших модерованих форумах. Хай би хтось спробував помістити лайку чи звинувачення в адресу модератора на "OC.net" - видалять моментально, і попередять, а на другий раз закриють доступ на форум, і все. І на російському форумі Андрія Первозваного так само (тільки там дуже широко практикується титмчасове закриття доступу на форум "гарячим головам" - на тиждень або два).
>Також ви ось тількищо подали ,що не можна оспорювати віру іншої людини, треба забороняти напади на релігію, тобто атеїстам тут не місце, ну і інші заборони. А от чомусь ви завжди згадуєте пана Когоутика(гомосексуаліста доречі), як цікавого спібесідника.
(ГП) Тому що він дуже цікавий і ввічливий співбесідник. Він дуже багато знає і має хороший стиль. Просто за те, що він гомосексуаліст, я йому на цьому форумі виступати не забороню - це було б дуже несправедливо. Його особисте життя мене не стосується. Коли він щось пише про необхідність прийняття християнськими церквами гомосексуальної практики за норму, я йому заперечую. Але за всі чотири з гаком роки, що я його знаю, він про це на цьому форумі писав якісь лічені рази, а зате багато писав про різні християнські конфесії, про буддизм, і про інші релігії, і це було дуже пізнавально. Я думаю, нам тут бракує таких інформативних дописів.
>Дуже полюблюєте відкривати теми про секс і надмірно за це сперечатись.
(ГП) Я ніколи не відкривав би цих дискусій, якби пан Юрій (Р.М.) не починав би і не розвивав би з таким ентузіазмом своєї теми про "скотство" подружніх тілесних стосунків.
> Я ніяк не можу збагнути до якої частини цього форуму належить секс- філософія, релігія, чи духовність?
(ГП) Релігія. Річ у тому, що пан Юрій робить дуже сильний наголос на ідеї "пониженості тіла" людини; він вбачає в будь-яких позитивних оцінках людського тіла "виправдання гріха," оскільки він розуміє гріх як щось нерозривно зв"язане саме з тілом людини. Моє ж розуміння людського гріха таке, що це зла воля людини, погані вчинки, які походять від поганих, недобрих думок, егоцентричної свідомості, ментальності. Я грішу не тому, що я маю руки, ноги, кишки, нирки, ерогенні зони, взагалі "тіло," а тому, що я, як і всі люди, схильний до "безбожних" думок, що от, мені, мовляв, можна те і те і те. Боротися з гріхом у собі означає боротися з такими думками, давити їх в собі, пам"ятаючи про Бога. З іншого боку, пан Юрій бачить гріх не в злій волі, а в самому тілі; з його точки зору людина грішна не тому, що вона має погані думки чи злу волю, а тому, що її тіло має "бажання," що воно, це тіло, "ненаситне." Це не його оригинальний підхід - так дійсно писали деякі християнські автори перших сторіч по Р.Х., особливо монахи. І дійсно ці автори дуже негативно писали про статеві стосунки навіть у шлюбі, розглядали їх як щось "скотське," і фантазували про те, що Адам і Єва до гріхопадіння були якимись "тонкими," "чистими," не знали еротичних почуттів, і т.д. Проте зараз ні Православна Церква, ні Католицька Церква (як засвідчив о. Олег, священик-католик) не вчить своїх вірних, що в шлюбному сексі є щось "гидотне" чи "скотське." Шлюбні стосунки - всякі, і тілесні в тому числі - освячуються Церквою, вони є хоча і не абсолютно необхідна, але в більшості випадків дуже суттєва частина християнського шлюбу.
>Ану давайте спробуємо більше прислухатись до душі, розуму , а поменше до забаганок тіла. Це приватна справа і не думаю, що її треба обговорювати в ДЕТАЛЯХ якраз тут на цюому форумі.
(ГП) Звичайно, Ви праві, про "забаганки" говорити не треба. Проте ми з паном Юрієм розійшлися не в питанні "забаганок," а в принциповому питанні, чи є тілесне єднання двох людей в подружжі добрим саме собою, чи воно є чимось "гидотним" і потребує "виправдання" необхідністю продовжити рід, народити дітей.
> Це такі мої погляди, додавайте свої. Прошу не ображатись, бо зовсім не мала наміру когось принижувати чи поучати. Коли ж хтось чується ображеним моїми словами, зазделегідь прошу вибачення.
(ГП) Ні, пані Роксано, Ви все добре написали, і нема на що ображатися. Я не наполягаю на своїй правоті щодо розділення форуму. Аби був мир і аби дискусії приносили б якусь користь.
2007.06.29 | Тестер
Георгію, зараз практично всі ЗМІ стали релігійно заангажованими
Наукового змісту ноль в передачах. Екзотерика, ворожки, ясновидці, одним слово, залякують всякою маячнею. Там ніяких моралітетів не уясниш для себе. Якщо коротко - Заї...ло це повзуче безголов"я.Посходили всі з розуму...
2007.06.29 | Георгій
Я думаю, це не від віри, а від поганого розуміння віри
2007.06.29 | Анатоль
Дуже правильна мисля. Християнська ідилія.
Відправити Социста з Вільнодумом в резервацію і хай там філософствують.А Георгій з РМом створять собі затишну церковну капличку.
Социст раз в місяць буде піднімати однофразним дописом якусь гілку трьохрічної давнини, ностальгуючи за тими часами, коли був форум.
Вільнодум раз в два місяці буде поміщати ссилку на свій сайт.
Деколи то в філософію, то в капличку буде помилково забрідати Тестер з незмінною фразою:
-Хлоці, кнчайте уйнею стрдати, краще пивка випйти.
Тиш і благодать.
Георгій з РМом будуть поздоровляти один одного з церковними святами, пропонувати помолитись за сусідську собачку, благословляти одини одного, ділитись текстами молитв і цитатами древніх попів.
І ніяких там атеїстів, опонентів, дискусій.
Для чого те все, коли й так все ясно.
Для чого тратити час на дискусії, коли його можна потратити на молитви.
Наскільки приємніше і корисніше.
От тільки при чому тут форум?
2007.06.29 | Георгій
Та не хочу я нікого ні в які резервації...
Єдине, чого я хочу, це щоби цей форум був для всіх цікавий, корисний, щоби ми не сиділи на ньому, транжирячи наш час у безплідних, беззмістовних суперечках. Якщо Ви вважаєте, що все на цьому форумі добре - добре. Хай так і буде, кінець кінцем, колектив вирішує, не я.2007.06.29 | Тестер
Анатоль, На жаль я вже не п"ю пиво. Пропала цікавість
Коньячка трошки можна. І там вище Роксана, щось насчот сексу говорила...Цим треба змолоду займатись і не відкладати на старість..Анатоль, я не збираюсь тут когось перевиховувати, особливо надто релігійних людей.
І вони також на мене не впливають.
так пікіровка, щоб скучно не було...
2007.06.29 | Koala
Це точно вб'є форум
Зараз на форумі, дійсно, все точиться навколо 2 тем: релігійно-філософські (в примітивному сені) суперечки і новини, які Ви ставите. Але 2-а тема, насправді, не для форуму - це просто стрічка новин, і немає сенсу створювати заради неї окремий форум - бо це буде форум однієї людини (переважно).І взагалі, якщо на форумі 10 осіб (а що, за останні півроку тут побувало більше?), то чи не краще буде не різати його на півфоруми, а навпаки, з чимось об'єднати?
До речі, більшість Ваших новин чудово б виглядали на діяспоральному форумі.
2007.06.29 | Георгій
Добре, не будемо... дякую за конструктив
2007.06.29 | Георгій
До речі, я радий, що Ви помітили...
... оцей "примітивний сенс." Мене вже давно турбує, що, дійсно, наші суперечки про різні аспекти християнської віри примітивні до межі. Ми ув"язаємо в них і деградуємо. На міжнародних форумах, спеціально присвячених Православ"ю (OC.net, Eastern Orthodoxy, Orthodox Questions, Orthodox Worldview і ін.) розмови, які ведуться на ці теми, значно глибші. Я впевнений, що так само і на католицьких форумах. Я більше не буду відповідати ні на "запитання"-провокації атеїстів-антихристиян, ні на теми пана Р.М., де він веде свою полеміку. Це просто все не те, зовсім не те...2007.06.29 | Михайло
Бажаю усім успіхів у досягненні любові до Бога!
На мою думку, пане Георгію, модератором на релігійно-філософському форумі не може бути людина з атеїстичними поглядами!Я вважаю, що Ви - на своєму місці, але дуже м`ягенький і пухнасто-безболісний для матеріалістів-демонів, які з часів Господа Рами навально почали прибувати на Землю, народжуючись в образі людей.
Діяти треба так хоча б ідеологічно, як діяв з демонами Господь Рама ("Рамаяна") і Господь Крішна (епос "Махабхарата"), інакше ці любителі будуть варити воду на форумі філософії і релігії, виконючи свою місію по збільшенню демонічної свідомості на планеті Земля, і, пришвидшу-ючи її загибель. Вони аргументують свою позицію типовим марксистсько-ленінськи виправданням: вся релігія побудована на фантастичних міфах, а тому є "шкідливою" для суспільства, оскільки перешкоджає планам їхньої ідеології. Основна ж суть демонічної ідеології- любов до себе як Бога ПРИРОДИ- тобто вершина ЕГОЦЕНТРИЗМУ! Тому виключення провока-торів(вовків в овечих шкурах-лжехристів і їх лжепророків) з форуму є необхідним, бо є безліч інших форумів, в тому числі і атеїстичні, де всі зацікавлені особи з питань сексу, матерщини, пивка "баб чи мужиків"- знайдуть собі притулок, або наважаться перевиховати себе і очистяться від совкового бруду. Я вважаю гріхом друкувати і розповсюджувати атеїстичні і богозневажливі дописи на релігійному форумі. І дійсно, дуже жаль витраченого часу на такі дебільні "бекання", коли явно бачиш дописи порушника і дуже далеку до релігії людину!
Я думаю, з часом у Вас все налагодиться!
Тримайтеся! Бажаю усім успіхів у досягненні любові до Бога!
2007.06.29 | Роксана
Re: Бажаю усім успіхів у досягненні любові до Бога!
Шановний пане Михайле,Хоч я і згоджуюся з вами, на жаль цей форум не для суто релігійних людей. Та ще і головна його назва- "ФІЛОСОФІЯ"
Багато тут не турбуються, що ви так думаєте і їх зовсім не тривожить ваше почування-
-Я вважаю гріхом друкувати і розповсюджувати атеїстичні і богозневажливі дописи на релігійному форумі. І дійсно, дуже жаль витраченого часу на такі дебільні "бекання", коли явно бачиш дописи порушника і дуже далеку до релігії людину!-
Я, наприклад, бачу людей які видають себе атеїстами, але багато читають біблію і Новий Завіт. Треба признати рацію дописувачам, що є багато парадоксів у бібліїї. Якщо приймати все слово-у- слово заведеш себе у сліпий кут. Поперше багато писаного треба сприймати у подвійному значенні. Сам Ісус говорив причтами. Багато Його не розуміли і він мусив пояснювати сказане. Я вже не раз говорила, і таке знайдете і в Новому Завіті,- Бог у нас у серці. Він часто говорить до нас, але ми не завжди "влучені на ті самі хвилі" і не чуємо Його. Лиш щира молитва відкриває наше серце до спийняття Божих слів.
Якби "атеїсти" нашого форуму поменше шукали парадоксів писаних у біблії, а просто подивилися навкруги, побачили б те "чудо" яке дехто старається знайти в "плачучих іконах". Яка краса накруги! Від найменшої мурашки, до ясного дня і місячної ночі, до сріблистих рік, озер, морів, до краси гір і полян до Всесвіту який до найменшої точності розкладений так, що все летить і крутиться у повному порядку- ось це і є Творіння Боже. Що є людина на землі супроти всього цього? Невже ж людина є найвищий розум? Ні і ще раз ні. Атеїсти стараються пояснити це все наукою. Але ж заходять в тупик і тоді повертають своє лице до Бога. Не хочу називати нікого по імені, але кожний може себе знайти в моєму дописі. Чекаю заперечень чи згоди щоб далі продовжувати дискусію. Хотілося б щоб не заводили теми які цікавлять лиш двох чи трюох і це тягнеться днями, а то і місяцями. Коли зрозуміло, що опонент не хоче змінити своєї думки, треба просто залишити цю тему і вона сама сабою зникне. Гілку не потрібно витирати і цим ображувати почування опонента.
Дякую за увагу.
2007.06.29 | Георгій
Згоден на всі 100%
Дуже дякую, пані Роксано. Дійсно, коли людина цікавиться написаним у Св. Письмі і хоче знайти там "суперечливості," їй треба тільки побажати "відчути" Бога в тій дивній красі, яка нас з усіх усюд оточує, а не ув"язати в безкінечних суперечках про слова.2007.06.29 | Георгій
Ось написав таке прохання (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/11831226422007.06.29 | Михайло
Не забуваймо про Меч Духовний! - Боже СЛОВО!
Пане Георгію!Текст чудовий!
Звичайно, в мене тільки є ще одне зауваження до правил!
Толерантність- це зрозуміло!
Коли ж на папері прапагуються методи насильства, насміхання, обпльовування Священних Писань будь- якого народу- не можна стояти і відмовчуватися, не заперечуючи опоненту. Якщо опонент дозволяє собі називати Христа чи будь-якого іншого слугу Верховного Господа "злочинцем", а злочини людства приписувати релігіям, то не залишається нічого іншого, як скористатися МЕЧЕМ ДУХОВНИМ- а саме, Божим СЛОВОМ! Тому і Ісус Христос сказав, що не мир Він приніс на Землю, а меч, бо розділяться батько з сином, брат із братом, дочка із матір`ю! Боже слово дає право називати демонів дурнями, ослами, іншими словами тобто тваринами, в тому числі і психічно не нормаль-ними людьми. В старому заповіті, як ми знаємо людей каменували, як і пророків вбивали, коли влада не бажала підкоритися Богу.
Тому я вважаю правильним заборонити атеїстичну пропаганду!
І лише в крайніх випадках застосовувати духовний меч для протверезіння атеїстів! Інакше, якщо ми стаємо свідками богохульства і не зуміємо дати відсіч богозневазі навіть у вигляді простого пояснення нерозумності невіруючого- то ми, у страху своєму, робимося співучасниками зла.
2007.06.29 | Роксана
Re: Не забуваймо про Меч Духовний! - Боже СЛОВО!
-Тому я вважаю правильним заборонити атеїстичну пропаганду!
І лише в крайніх випадках застосовувати духовний меч для протверезіння атеїстів! Інакше, якщо ми стаємо свідками богохульства і не зуміємо дати відсіч богозневазі навіть у вигляді простого пояснення нерозумності невіруючого- то ми, у страху своєму, робимося співучасниками зла.-
Пане Михайле, а чому б не застосувати "ІҐНОР"? Чому так тягне людину читати ті богохульства? Дописувач же не заставляє вас входити з ним у дискусію. Це так як "ПОРНОГРАФІЯ". Збочена людина тягнеться до неї, нормальна людина навіть не дивиться у той бік. Давайте і ми спробуємо такий підхід, а тоді побачимо, що з того вийде. Більш ніж певна, така людина , після деяких спроб, не маючи на її дописи реакції, або покине цей форум, або змінить тон свого писання.
2007.06.29 | Георгій
На жаль, богохульства часто маскуються під щирі запитання
Я б ігнорував... але іноді так хочеться пояснити людині щось, у що я сам вірю. На жаль, легко загубити ту межу, за якою нормальний обмін думками припиняється. Мені треба навчитися бачити цю межу. Будь ласка, пані Роксано, допомагайте мені, добре? Я відчуваю в Вас багато мудрості і життєвого досвіду. Дякую Вам заздалегідь!2007.06.29 | Михайло
А як зв`яжете Ви самі, таке й отримаєте майбутнє!!!
Роксана пише:> Пане Михайле, а чому б не застосувати "ІҐНОР"? Чому так тягне людину читати ті богохульства? Дописувач же не заставляє вас входити з ним у дискусію. Це так як "ПОРНОГРАФІЯ". Збочена людина тягнеться до неї, нормальна людина навіть не дивиться у той бік. Давайте і ми спробуємо такий підхід, а тоді побачимо, що з того вийде. Більш ніж певна, така людина , після деяких спроб, не маючи на її дописи реакції, або покине цей форум, або змінить тон свого писання.
Дякую, пані Роксано! Ви, як мати і християнка, любите навіть своїх ворогів! Це чудово, але Ваш "план" діятиме лише у тому випадку, якщо ця людина не засланий інформаційний "фанат-шпигун", неважливо звідки, і його місія оцінюється його організацією тим више, чим більше він знеславить і обплює релігії. Ви ж у Церкві робите зауваження таким людям, як і будь-який віруючий, а тут, мов - не храм, хай собі бавляться дітки віком від 0 до 100 років.
Боже слово очищає храм людського тіла, яке є храмом Бога! Забруднення людського храму йде через думки, зір, почуття! Інформація з Священних Писань є інформація з більш чистих джерел води живої в життя вічне, а інформація від матеріалістичних думок-мертва вода для мертвих, осідаючи в головах шукаючих істину, збиває людей на стежки сатани, якому і потрібні ці всі жертви для очищення, оскільки свідомість матеріаліста переповнена вірусами матеріалізму, інакше ілюзією, або майєю!
Оскільки інтернет буде впливати на аудиторію, яка буде весь час збільшуватися, то яке право має віруючий поширювати заразу матеріалізму, яка гірше від ВІЧ або туберкульозу, оскільки є джерелом непослуху Богу і має результом поклоніння мамоні- тобто матеріальному багатству? Точно таким же чином священник не має права бути священником і його відпуск гріхів не дійсний, якщо він одночасно є член мафії або служить не Богу, а владі! Богу- Богово, а кесарю-кесарево!
Я просто поділився своєю думкою на підставі зіставлення прочитанного і того, що вимагає Боже Слово!
А як зв`яжете Ви самі, таке й отримаєте майбутнє!!!
Хай щастить!
2007.06.29 | Анатоль
Почитав Михайла - краще відноситись став до християн.
Пане Михайле, Ви якби офіційний крішнаїт, чи так, аматор?Мене цікавить, чи це нормою є серед крішнаїтів така нетерпимість, агресивність до атеїстів, чи це Ваше особисте?
А то на вигляд вони ніби тихі і смирні. Чи це я їх з будистами путаю?
Мабудь так. Кривоногов (біле братство) теж з крішнаїтів. Так вони тільки одежами білі овечки. А насправді - агресивні зомбі.
При всіх недостатках Ісуса і шкідливості його вчення, все-таки є в нього і позитив.
Це - вимога толерантності.
Вона, правда, в таких жорстких формах, що для реального застосування не годиться.
Але, як казав Мао: щоб вирівняти - треба перегнути.
Тож християни (часом) хоч трошки стримуються, памятаючи про необхідність толерантності.
2007.06.29 | stefan
Re: Модераторіал: Може таки розділимося?
> 28-06-2007 18:25, Георгій> Модераторіал: Може таки розділимося?
> Останнім часом я став знову думати над питанням, чи не треба нам розділити цей форум на принаймні два окремих. Хай, наприклад, один з них називається "Релігія," а інший - "Філософія і духовність," або ще якось.
----------------
НМД, треба розділити:
1.Філософія.
2.Релігія і духовність.
2007.06.29 | Георгій
Біда в тому, що фахових філософів дуже мало