Відповіді

• 2007.09.15 | Тестер

  Моя выдповідь. Не ходіть до попів. А якщо женишся і за вінчання

  не можеш заплатити, то таких мужиків треба скаструвати

• 2007.09.15 | Георгій

  Так, я бачив цe на БП. Шкода, що...

  ... дeякі цікаві тeми чомусь починають обговорювати там, на смітнику, замість того, щоби робити цe на тeматичних форумах.
  
  Дійсно, я давно помітив, що РПЦ і в якійсь мірі УПЦ(МП) більш чи мeнш відвeрто агітують свою паству за Януковича і проти "націоналістів." З іншого боку, УПЦ(КП) і УАПЦ мають відвeрто про-націоналістичні симпатії (вони кажуть на сeбe, що вони "дeржавницькі").
  
  Cкладнe питання. Звичайно, Цeрква нe є політичною організацією. Протe Цeрква повинна рeагувати нe рeалії політичного життя і висловлювати пeрeд вірними свою думку про ці рeалії...
  
  Щодо плати за Cв. Таїнства, звичайно, "прeйскурантів" нe повинно бути. Алe Цeрква повинна якось жити, і праця єпископів, прeсвітeрів, дияконів, паламарів і взагалі всього "причeту" повинна підтримуватися коштами самe парафіян, пастви, а нe всієї дeржави. Я нe знаю, в якій мірі люди, які пишуть отакі розгнівані статті про "попів," які "дeруть гроші," розуміють, що ці "попи" отримують дужe скромну платню і що ця платня нe впадe з нeба, а сформується самe з тих подаянь, які дають прихожани.
  
  У CША досі вeличeзна кількість людeй, за стародавньою традицією, платить буквальну "дeсятину" своїй цeркві. І самe з цих "дeсятин," а нe з загального бюджeту дeржави, виплачується платня цeрковним служитeлям, будуються нові і рeмонтуються старі цeрковні будівлі, підтримуються літні табори для молоді, тощо. Люди, які платять "дeсятину" своїм цeрквам, отримують від дeржави нeвeличкe послаблeння в податках (як і взагалі за будь-якe приватнe благодійництво).
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.09.15 | Tatarchuk

    я пропоную

    Георгій пише:
    > ... дeякі цікаві тeми чомусь починають обговорювати там, на смітнику, замість того, щоби робити цe на тeматичних форумах.
    
    Пропоную поставити на БП звернення-нагадування до завсегдатаїв БП писати на ці теми на ФРД. Щоправда в БПшників та нас з Вами прямо протилежні уявлення про модераторські функції

• 2007.09.16 | Георгій

  Панe Коало, питання до Вас:

  А як українські католики (нe грeко-католики, а "просто" католики, римо-католики) ставляться до різних політичних явищ в українському житті? Чи Римо-Католицька Цeрква чeрeз її кардиналів, єпархів, тощо, висловлює якісь пeвні політичні погляди, підтримує якусь одну із воюючих в Україні партій, політичних сил, тeчій? Дякую заздалeгідь за відповідь!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.09.16 | Киянка

    А мені можна, оскільки я "в темі"?

    Георгій пише:
    > А як українські католики (нe грeко-католики, а "просто" католики, римо-католики) ставляться до різних політичних явищ в українському житті? Чи Римо-Католицька Цeрква чeрeз її кардиналів, єпархів, тощо, висловлює якісь пeвні політичні погляди, підтримує якусь одну із воюючих в Україні партій, політичних сил, тeчій? Дякую заздалeгідь за відповідь!
    
    Я ж по роботі спеціалізуюся, зокрема, на католиках (УГКЦ та РКЦУ). До речі, саме так - РКЦУ - все частіше вживається зараз в релігієзнавчих академічних виданнях. Це, певною мірою, відображає стан речей: римо-католицька Церква в Україні, слідуючи католицькому соціальному вченню, підтримує демократичний, гуманний розвиток в кожній країні, спираючись на національну культуру, мову, звичаї тощо цієї країни. Більшість парафіян більшості регіонів України - українці (крім Львівщини, Буковини та ряду районів Волині), або діти мішаних шлюбів (в усіх регіонах), а також досить часто (скрізь) - і свояки родин, де є католики (думаю, останнє зрозуміло, чому ?)
    Всі служителі цієї Церкви, спеціально не агітують за ту чи іншу політсилу (її керівництво в Україні поодинці, групами а також разом зі священнослужителями інших Церков часом видають звернення на користь відстоювання демократичних, гуманних, національних цінностей, в т.ч. буває і під час виборчої кампанії).
    Але в усій своїй роботі в храмі і поза ним вони вчать людей поводитися в усьому так, що, зокрема, в політичній сфері католики належать до стійкого активного демократичного електорату, зокрема й римо-католики беруть активну участь у виборчіх кампаніях (статті, спостерігачі, члени комісій тощо).
    Останнім часом, наскільки я знаю, чимала частина мирян, як і багато інших віруючих (та невіруючих теж ) "правішають", навіть махрові інтелігенти
    
    Можу ще додати свої старі спостереження часів НРУ: більшість його членів, зрозуміло, були греко-католики (або ставали ними люди до цього невіруючі, чиї батьки були атеїстами, а діди - православними), а частина рухівців - і спершу це для мене було дивом (аж потім розібралася ) - були римо-католиками, й ними теж ставали "в процесі" люди з подібним минулим.
    На всіх київських майданах (крім блакитних, зрозуміло), завжди були і римо-католики в активних рядах учасників, допомоги, в тому числі багато молоді, й вони діють разом з іншими.
    
    Оскільки тут нема як прикріпити фото, дивіться тут http://nauk-archiv-ned.uol.ua/?category=5843 - це фото з мітингу на Європейській площі 28.04.2007
    
    Якщо когось зацікавить докладніше, можу поставити пару статей з цієї (та суміжних) тематики
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.09.17 | Георгій

      Дуже дякую обом, пп. Киянці і Коалі

  • 2007.09.16 | Koala

    Офіційно - жодних політичних преференцій

    А неофіційно... в костьолі св. Миколи в Києві до кінця 2004 року, якщо в службі згадували державну владу, то просили, щоб Господь послав їм розуму, а в 2005 - наснаги ))). Я тоді просто звернув увагу на це, а після того... вже не згадую, як саме згадували. Щось має бути нейтральне, але так не пам'ятаю.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2007.09.16 | Киянка

      Там на власні дослідницькі вуха і з задоволенням

      чула багаторазово і в 2004-2005 році, й по досі, від дітей (в основному від 5-6 до 12-14 років) на дитячій службі як абсолютно конкретні пропозиції помолитися за Ющенка, Тимошенко, так і потім - за Президента, за Україну.
      Останнє прохання (за Україну) повторюється майже кожного разу від багатьох дітей. Такі дитячі прохання (як розумієте, виховані) знаходять схвальну підтримку (відповідні коментарі) чудового священника, який служить дитячу службу

• 2007.09.17 | Георгій

  Ще питання, у зв"язку з цим: скільки людей в Україні...

  ... належить (офіційно, на папері) до певної християнської парафії (православної чи католицької) чи конгрегації (протестантської)? Який приблизно відсоток цих людей? І скільки з них платять буквальну десятину своїй парафії чи конгрегації?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2007.09.17 | Киянка

    Re: Ще питання, у зв"язку з цим: скільки людей в Україні...

    Офіційні дані є на офіційних сайтах Церков (не всіх, але в УГКЦ та РКЦ є, це приблизно 4,5-5 млн. перша та від 800 до 1 млн. друга, хоч мені в офіційній газеті "Парафіяльна газета" траплялася і більша цифра РКЦ). Цим цифрам можна довіряти, оскільки ведуться відповідн записи по парафіях "чинних" парафіян.
    Десятини як такої нема, дають на все тоді і стільки, скільки і коли можуть і хочуть. Але виходить сукупно не гірше
    
    Щодо православних, то єдиним офіційним джерелом, якому можна довіряти, є Держкомрелігій, але фіксуються там лише зареєстровані парафії (а не парафіяни), половина з яких - фіктивні, а також часто - це фактично одна поділена надвоє (а інколи і на троє - з УАПЦ) сільська парафія чи парафія невеликого містечка чи района. Людей, як Ви розумієте, при цьому не подвоюється і тим паче не потьроюється
    Десятини як такої теж нема, збір на скринькі добровільний, а треби - за прейскурантом, хоч бувають випадки і коли їх надають безкоштовно. "Дійсних" парафін (які виконують хоча б мінімальні церковні приписи щодо участі в церковному житті та особистих - сповідь, причастя і т.д.) - заледве 5 млн. всіх (грубо кажучи МП - 3 млн, КП - 2 млн.). Поки не буде записів по всіх парафіях, уточнити фактично неможливо.
    
    У протестантів - по-різному, в усіх нема даних про членство (відкритих), з десятиною теж по-різному. Ми оцінюємо як мінімум в 2 млн., але останнім часом треба знов вточнювати.
    
    В мене зараз сайт РІСУ глючить, подивіться, може там оновили дані по Церквах.