МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Іслам та еволюція - надзвичайно цікава стаття (/)

09/17/2007 | Хвізик
до того ж написана з почуттям гумору. Раджу всім
http://www.masud.co.uk/ISLAM/nuh/evolve.htm

Islam and Evolution
a letter to Suleman Ali
©Nuh Ha Mim Keller 1996

In the name of Allah, Most Merciful and Compassionate
14 July 1995

Dear Suleman 'Ali:

Thank you for your fax of 27 June 1995 which said, in part:
"Recently a pamphlet has been circulated around Oxford saying that evolution is synonymous with kufr and shirk. I myself am a biologist and am convinced by the evidence which supports the theory of evolution. I am writing to ask whether the Quranic account of Creation is incompatible with man having evolved. Are there any books which you would recommend on the subject?"
During my "logic of scientific explanation" period at the University of Chicago, I used to think that scientific theories had to have coherence, logicality, applicability, and adequacy, and I was accustomed to examine theory statements by looking at these things in turn. Perhaps they furnish a reasonable point of departure to give your question an answer which, if cursory and somewhat personal, may yet shed some light on the issues you are asking about.

Coherence

It seems to me that the very absoluteness of the theory's conclusions tends to compromise its "objective" character. It is all very well to speak of the "evidence of evolution," but if the theory is thorough- going, then human consciousness itself is also governed by evolution. This means that the categories that allow observation statements to arise as "facts", categories such as number, space, time, event, measurement, logic, causality, and so forth are mere physiological accidents of random mutation and natural selection in a particular species, Homo sapiens. They have not come from any scientific considerations, but rather have arbitrarily arisen in man by blind and fortuitous evolution for the purpose of preserving the species. They need not reflect external reality, "the way nature is", objectively, but only to the degree useful in preserving the species. That is, nothing guarantees the primacy, the objectivity, of these categories over others that would have presumably have arisen had our consciousness evolved along different lines, such as those of more distant, say, aquatic or subterranean species. The cognitive basis of every statement within the theory thus proceeds from the unreflective, unexamined historical forces that produced "consciousness" in one species, a cognitive basis that the theory nevertheless generalizes to the whole universe of theory statements (the explanation of the origin of species) without explaining what permits this generalization. The pretences of the theory to correspond to an objective order of reality, applicable in an absolute sense to all species, are simply not compatible with the consequences of a thoroughly evolutionary viewpoint, which entails that the human cognitive categories that underpin the theory are purely relative and species-specific. The absolutism of random mutation and natural selection as explanative principles ends in eating the theory. With all its statements simultaneously absolute and relative, objective and subjective, generalizable and ungeneralizable, scientific and species-specific, the theory runs up on a reef of methodological incoherence.

Logicality

Speaking for myself, I was convinced that the evolution of man was an unchallengeable "given" of modern knowledge until I read Charles Darwin's "Origin of Species". The ninth chapter (The Origin of Species by Means of Natural Selection, or The Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life. Ed. J.W. Burrow. London: Penguin Books, 1979, 291-317) made it clear, from what Darwin modestly calls the "great imperfection of the geological record" that the theory was not in principle falsifiable, though the possibility that some kind of evidence or another should be able in principle to disprove a theory is a condition (if we can believe logicians like Karl Popper) for it to be considered scientific. By its nature, fossil evidence of intermediate forms that could prove or disprove the theory remained unfound and unfindable. When I read this, it was not clear to me how such an theory could be called "scientific".

If evolution is not scientific, then what is it? It seems to me that it is a human interpretation, an endeavor, an industry, a literature, based on what the American philosopher Charles Peirce called abductive reasoning, which functions in the following way:
(1) Suprising fact A.
(2) If theory B were the case, then A would naturally follow.
(3) Therefore B.

Here, (1) alone is certain, (2) is merely probable (as it explains the facts, though does not preclude other possible theories), while (3) has only the same probability as (2). If you want to see how ironclad the case for the evolution of man is, make a list of all the fossils discovered so far that "prove" the evolution of man from lower life forms, date them, and then ask yourself if abductive reasoning is not what urges it, and if it really precludes the possibility of quite a
different (2) in place of the theory of evolution.

Applicability

Is the analogy from micro-evolution within a species (which is fairly well-attested to by breeding horses, pigeons, useful plant hybrids, and so on) applicable to macro-evolution, from one species to another? That is, is there a single example of one species actually evolving into another, with the intermediate forms represented in the fossil record?

In the 1970s, Peter Williamson of Harvard University, under the direction of Richard Leakey, examined 3,300 fossils from digs around Lake Turkana, Kenya, spanning several million years of the history of thirteen species of mollusks, that seemed to provide clear evidence of evolution from one species to another. He published his findings five years later in Nature magazine, and Newsweek picked up the story:
"Though their existence provides the basis for paleontology, fossils have always been something of an embarrassment to evolutionists. The problem is one of 'missing links': the fossil record is so littered with gaps that it takes a truly expert and imaginative eye to discern how one species could have evolved into another.... But now, for the first time, excavations at Kenya's Lake Turkana have provided clear fossil evidence of evolution from one species to another. The rock strata there contain a series of fossils that show every small step of an evolutionary journey that seems to have proceeded in fits and starts" (Sharon Begley and John Carey, "Evolution: Change at a Snail's Pace." Newsweek, 7 December 1981).
Without dwelling on the facticity of scientific hypotheses raised under logic above, or that 3,300 fossils of thirteen species only "cover" several million years if we already acknowledge that evolution is happening and are merely trying to see where the fossils fit in, or that we are back to Peirce's abductive reasoning here, although with a more probable minor premise because of the fuller geological record--that is, even if we grant that evolution is the "given" which the fossils prove, an interesting point about the fossils (for a theist) is that the change was much more rapid than the traditional Darwinian mechanisms of random mutation and natural selection would warrant:

What the record indicated was that the animals stayed much the same for immensely long stretches of time. But twice, about 2 million years ago and and then again 700,000 years ago, the pool of life seemed to explode--set off, apparently, by a drop in the lake's water level. In an instant of geologic time, as the changing lake environment allowed new types of mollusks to win the race for survival, all of the species evolved into varieties sharply different from their ancestors. Such sudden evolution had been observed before. What made the Lake Turkana fossil record unique, says Williamson, is that "for the first time we see intermediate forms" between the old species and the new.

That intermediate forms appeared so quickly, with new species suddenly evolving in 5,000 to 50,000 years after millions of years of constancy, challenges the traditional theories of Darwin's disciples. Most scientists describe evolution as a gradual process, in which random genetic mutations slowly produce new species. But the fossils of Lake Turkana don't record any gradual change; rather, they seem to reflect eons of stasis interrupted by brief evolutionary "revolutions" (ibid.).

Of what significance is this to Muslims? In point of religion, if we put our scientific scruples aside for a moment and grant that evolution is applicable to something in the real world; namely, the mollusks of Lake Turkana, does this constitute unbelief (kufr) by the standards of Islam? I don't think so. Classic works of Islamic 'aqida or "tenets of faith" such as al-Matan al-Sanusiyya tell us, "As for what is possible in relation to Allah, it consists of His doing or not doing anything that is possible" (al-Sanusi, Hashiya al-Dasuqi 'ala Umm al-barahin. Cairo n.d. Reprint. Beirut: Dar al-Fikr, n.d, 145-46). That is, the omnipotent power of Allah can do anything that is not impossible, meaning either:
(a) intrinsically impossible (mustahil dhati), such as--creating a five-sided triangle--which is a mere confusion of words, and not something in any sense possible, such that we could ask whether Allah could do it;

(b) or else impossible because of Allah having informed us that it shall not occur (mustahil 'aradi), whether He does so in the Qur'an, or through the Prophet (Allah bless him and give him peace) in a mutawatir hadith, meaning one that has reached us through so many means of transmission that it is impossible its transmitters could have all conspired to forge it. This category of the impossible is not impossible to begin with, but becomes so by the revelation from Allah, who is truthful and veracious. For example, it is impossible that Abu Lahab should be of the people of paradise, because the Qur'an tells us he is of the people of hell (Qur'an 111).
With respect to evolution, the knowledge claim that Allah has brought one sort of being out of another is not intrinsically impossible ((a) above) because it is not self-contradictory. And as to whether it is (b), "impossible because of Allah having informed us that it cannot occur", it would seem to me that we have two different cases, that of man, and that of the rest of creation.

Man

Regarding your question whether the Qur'anic account of creation is incompatible with man having evolved; if evolution entails, as Darwin believed, that "probably all the organic beings which have ever lived on this earth have descended from one primordial form, into which life was first breathed" (The Origin of Species, 455), I apprehend that this is incompatible with the Qur'anic account of creation. Our first ancestor was the prophet Adam (upon whom be peace), who was created by Allah in janna, or "paradise" and not on earth, but also created in a particular way that He describes to us:
"And [mention] when your Lord said to the angels, 'Truly, I will create a man from clay. So when I have completed him, and breathed into him of My spirit, then fall down prostrate to him.' And the angels prostrated, one and all. Save for Satan, who was too proud to, and disbelieved. He said to him, 'O Satan, what prevented you from prostrating to what I have created with My two hands? Are you arrogant, or too exalted?' He said,'I am better than he; You created me from fire and created him from clay'" (Qur'an 38:71-76).
Now, the God of Islam is transcendently above any suggestion of anthropomorphism, and Qur'anic exegetes like Fakhr al-Din al-Razi explain the above words created with My two hands as a figurative expression of Allah's special concern for this particular creation, the first human, since a sovereign of immense majesty does not undertake any work "with his two hands" unless it is of the greatest importance (Tafsir al-Fakhr al-Razi. 32 vols. Beirut 1401/1981. Reprint (32 vols. in 16). Beirut: Dar al-Fikr, 1405/1985, 26.231-32). I say "the first human," because the Arabic term bashar used in the verse "Truly, I will create a man from clay" means precisely a human being and has no other lexical significance.

The same interpretive considerations (of Allah's transcendance above the attributes of created things) apply to the words and breathed into him of My spirit. Because the Qur'an unequivocally establishes that Allah is Ahad or "One," not an entity divisible into parts, exegetes say this "spirit" was a created one, and that its attribution to Allah ("My spirit") is what is called in Arabic idafat al-tashrif "an attribution of honor," showing that the ruh or "spirit" within this first human being and his descendants was "a sacred, exalted, and noble substance" (ibid., 228)--not that there was a "part of Allah" such as could enter into Adam's body, which is unbelief. Similar attributions are not infrequent in Arabic, just as the Kaaba is called bayt Allah, or "the House of Allah," meaning "Allah's honored house," not that it is His address; or such as the she-camel sent to the people of Thamud, which was called naqat Allah, or "the she-camel of Allah," meaning "Allah's honored she-camel," signifying its inviolability in the shari'a of the time, not that He rode it; and so on.

All of which shows that, according to the Qur'an, human beings are intrinsically--by their celestial provenance in janna, by their specially created nature, and by the ruh or soul within them--at a quite different level in Allah's eyes than other terrestrial life, whether or not their bodies have certain physiological affinities with it, which are the prerogative of their Maker to create. Darwin says:
"I believe that animals have descended from at most only four or five progenitors, and plants from an equal or lesser number. Analogy would lead me one step further, namely, to the belief that all animals and plants have descended from some one prototype. But analogy may be a deceitful guide" (The Origin of Species, 454-55).
Indeed it may. It is the nature of the place in which Allah has created us, this world (dunya), that the possibility exists to deny the existence of Allah, His angels, His Books, His messengers, the Last Day, and destiny, its good and evil. If these things were not hidden by a veil, there would be no point in Allah's making us responsible for believing them. Belief would be involuntary, like the belief, say, that France is in Europe.

But what He has made us responsible for is precisely belief in the unseen. Why? In order that the divine names--such as al-Rafi' or "He Who Raises," al-Khafidh "He Who Abases," al-Mu'ti "He Who Gives," al-Mani' "He Who Withholds," al-Rahim "the Merciful," al-Muntaqim "the Avenger," al-Latif "the Subtlely Kind," and so on--may be manifest.

How are they manifest? Only through the levels of human felicity and perdition, of salvation and damnation, by the disparity of human spiritual attainment in all its degrees: from the profound certitude of the prophets (upon whom be peace), to the faith of the ordinary believer, to the doubts of the waverer or hypocrite, to the denials of the damned. Also, the veil for its part has a seamless quality. To some, it is a seamless veil of light manifesting the Divine through the perfection of creation; while to others, it is a seamless veil of darkness, a perfect nexus of interpenetrating causal relations in which there is no place for anything that is not material. Allah says,
"Exalted in Grace is He in whose hand is dominion, and He has power over everything. Who created death and life to try you, as to which of you is better in works, and He is the All-powerful, the Oft-forgiving. And who created the seven heavens in layers; you see no disparity in the creation of the All-merciful. Return your glance: do you see any fissures?" (Qur'an 67:1-3).
The last time I checked, the university scene was an atheistic subculture, of professors and students actively or passively convinced that God was created by man. In bastions of liberalism like the University of California at Berkeley, for example, which still forbids the establishment of a Religions Department, only this attitude will do; anything else is immature, is primitivism. The reduction of human behavior to evolutionary biology is a major journalistic missionary outreach of this movement. I am pleased with this, in as much as Allah has created it to try us, to distinguish the good from the bad, the bad from the worse. But I don't see why Muslims should accept it as an explanation of the origin of man, especially when it contradicts what we know from the Creator of Man.

Other Species

As for other cases, change from one sort of thing to another does not seem to contradict revelation, for Allah says,
"O people: Fear your Lord, who created you from one soul [Adam, upon whom be peace] and created from it its mate [his wife Hawa], and spread forth from them many men and women" (Qur'an 4:1),
and also says, concerning the metamorphosis of a disobedient group of Bani Isra'il into apes,
"When they were too arrogant to [desist from] what they had been forbidden, We said to them, 'Be you apes, humiliated'" (Qur'an 7:166).
and in a hadith, "There shall be groups of people from my community who shall consider fornication, silk, wine, and musical instruments to be lawful: groups shall camp beside a high mountain, whom a shepherd returning to in the evening with one of their herds shall approach for something he needs, and they shall tell him, 'Come back tomorrow.' Allah shall destroy them in the night, bringing down the mountain upon them, and transforming others into apes and swine until the Day of Judgement." (Sahih al-Bukhari. 9 vols. Cairo 1313/1895. Reprint (9 vols. in 3). Beirut: Dar al-Jil, n.d., 7.138: 5590). Most Islamic scholars have understood these transformations literally, which shows that Allah's changing one thing into another (again, in other than the origin of man) has not been traditionally considered to be contrary to the teachings of Islam. Indeed, the daily miracle of nutrition, the sustenance Allah provides for His creatures, in which one creature is transformed into another by being eaten, may be seen in the food chains that make up the economy of our natural world, as well as our own plates.

If, as in the theory of evolution, we conjoin with this possibility the factors of causality, gradualism, mutation, and adaptation, it does not seem to me to add anything radically different to these other forms of change. For Islamic tenets of faith do not deny causal relations as such, but rather that causes have effects in and of themselves, for to believe this is to ascribe a co-sharer to Allah in His actions. Whoever believes in this latter causality (as virtually all evolutionists do) is an unbeliever (kafir) without any doubt, as "whoever denies the existence of ordinary causes has made the Wisdom of Allah Most High inoperative, while whoever attributes effects to them has associated co-sharers (shirk) to Allah Most High" (al-Hashimi: Miftah al-janna fi sharh 'aqida Ahl al-Sunna. Damascus: Matba'a al-taraqi, 1379/1960, 33). As for Muslims, they believe that Allah alone creates causes, Allah alone creates effects, and Allah alone conjoins the two. In the words of the Qur'an, "Allah is the Creator of everything" (Qur'an 13:16).

A Muslim should pay careful attention to this point, and distance himself from believing either that causes (a) bring about effects in and of themselves; or (b) bring about effects in and of themselves through a capacity Allah has placed in them. Both of these negate the oneness and soleness (wahdaniyya) of Allah, which entails that Allah has no co-sharer in:
(1) His entity (dhat);
(2) His attributes (sifat);
(3) or in His acts (af'al), which include the creation of the universe and everything in it, including all its cause and effect relationships.
This third point is negated by both (a) and (b) above, and perhaps this is what your pamphleteer at Oxford had in mind when he spoke about the shirk (ascribing a co-sharer to Allah) of evolution.

In this connection, evolution as a knowledge claim about a causal relation does not seem to me intrinsically different from other similar knowledge claims, such as the statement "The president died from an assassin's bullet." Here, though in reality Allah alone gives life or makes to die, we find a dispensation in Sacred Law to speak in this way, provided that we know and believe that Allah alone brought about this effect. As for someone who literally believes that the bullet gave the president death, such a person is a kafir. In reality he knows no more about the world than a man taking a bath who, when the water is cut off from the municipality, gets angry at the tap.

To summarize the answer to your question thus far, belief in macro-evolutionary transformation and variation of non-human species does not seem to me to entail kufr (unbelief) or shirk (ascribing co-sharers to Allah) unless one also believes that such transformation came about by random mutation and natural selection, understanding these adjectives as meaning causal independence from the will of Allah. You have to look in your heart and ask yourself what you believe. From the point of view of tawhid, Islamic theism, nothing happens "at random," there is no "autonomous nature," and anyone who believes in either of these is necessarily beyond the pale of Islam.

Unfortunately, this seems to be exactly what most evolutionists think. In America and England, they are the ones who write the textbooks, which raises weighty moral questions about sending Muslim students to schools to be taught these atheistic premises as if they were "givens of modern science." Teaching unbelief (kufr) to Muslims as though it were a fact is unquestionably unlawful. Is this unlawfulness mitigated (made legally permissible by shari'a standards) by the need (darura) of upcoming generations of Muslims for scientific education? If so, the absence of textbooks and teachers in most schools who are conversant and concerned enough with the difficulties of the theory of evolution to accurately present its hypothetical character, places a moral obligation upon all Muslim parents. They are obliged to monitor their children's Islamic beliefs and to explain to them (by means of themselves, or someone else who can) the divine revelation of Islam, together with the difficulties of the theory of evolution that will enable the children to make sense of it from an Islamic perspective and understand which aspects of the theory are rejected by Islamic theism (tawhid) and which are acceptable. The question of the theory's adequacy, meaning its generalizability to all species, will necessarily be one of the important aspects of this explanation.

Adequacy

Of all the premises of evolution, the two that we have characterized above as unbelief (kufr); namely, random mutation and natural selection, interpreted in a materialistic sense, are what most strongly urge its generalization to man. Why must we accept that man came from a common ancestor with animal primates, particularly since a fossil record of intermediate forms is not there? The answer of our age seems to be: "Where else should he have come from?"

It is only if we accept the premise that there is no God that this answer acquires any cogency. The Qur'an answers this premise in detail and with authority. But evolutionary theory is not only ungeneralizable because of Allah informing us of His own existence and man's special creation, but because of what we discern in ourselves of the uniqueness of man, as the Qur'an says,
"We shall show them Our signs on the horizons and in themselves, until it is plain to them that it is the Truth" (Qur'an 41:53).
Among the greatest of these signs in man's self is his birthright as Khalifat al-Rahman, "the successor of the All-merciful." If it be wondered what this successorship consists in, the ulama of tasawwuf, the scholars of Islamic spirituality, have traditionally answered that it is to be looked for in the ma'rifa bi Llah or "knowledge of Allah" that is the prerogative of no other being in creation besides the believer, and which is attained through following the path of inward purification, of strengthening the heart's attachment to Allah through acts of obedience specified by Sacred Law, particularly that of dhikr.

The locus of this attachment and this knowledge is not the mind, but rather the subtle faculty within one that is sometimes called the heart, sometimes the ruh or spirit. Allah's special creation of this faculty has been mentioned above in connection with the Qur'anic words and breathed into him of My spirit. According to masters of the spiritual path, this subtle body is knowledgeable, aware, and cognizant, and when fully awakened, capable of transcending the opacity of the created universe to know Allah. The Qur'an says about it, by way of exalting its true nature through its very unfathomability:
"Say: The spirit is of the matter of my Lord" (Qur'an 17:85).
How does it know Allah? I once asked this question of one of the ulama of tasawwuf in Damascus, and recorded his answer in an unpublished manuscript. He told me:
"Beholding the Divine (mushahada) is of two sorts, that of the eye and that of the heart. In this world, the beholding of the heart is had by many of the 'arifin (knowers of Allah), and consists of looking at contingent things, created beings, that they do not exist through themselves, but rather exist through Allah, and when the greatness of Allah occurs to one, contingent things dwindle to nothing in one's view, and are erased from one's thought, and the Real (al-Haqq) dawns upon one's heart, and it is as if one beholds. This is termed 'the beholding of the heart.' The beholding of the eye [in this world] is for the Chosen, the Prophet alone, Muhammad (Allah bless him and give him peace). As for the next world, it shall be for all believers. Allah Most High says,
'On that day faces shall be radiant, gazing upon their Lord' (Qur'an 75:22)."
[I wrote of the above:] If it be observed that the term heart as used above does not seem to conform to its customary usage among speakers of the language, I must grant this. In the context, the term denotes not the mind, but rather the faculty that perceives what is beyond created things, in the world of the spirit, which is a realm unto itself. If one demands that the existence of this faculty be demonstrated, the answer--however legitimate the request--cannot exceed, "Go to masters of the discipline, train, and you will be shown." Unsatisfying though this reply may be, it does not seem to me to differ in principle from answers that would be given, for example, to a non-specialist regarding the proof for a particular proposition in theoretical physics or symbolic logic. Nor are such answers an objection to the in-principle "publicly observable" character of observation statements in these disciplines, but rather a limitation pertaining to the nature of the case and the questioner, one that he may accept, reject, or do something about (Keller, Interpreter's Log. Manuscript Draft, 1993, 1-2).
Mere imagination? On the contrary, everything besides this knowledge is imagination, for the object of this knowledge is Allah, true reality, which cannot be transient but is unchanging, while other facts are precisely imaginary. The child you used to be, for example, exists now only in your imagination; the person who ate your breakfast this morning no longer exists except in your imagination; your yesterday, your tomorrow, your today (except, perhaps, for the moment you are presently in, which has now fled): all is imaginary, and only hypostatized as phenomenal reality, as unity, as facticity, as real--through imagination. Every moment that comes is different, winking in and out of existence, preserved in its relational continuum by pure imagination, which constitutes it as "world." What we notice of this world is thus imaginary, like what a sleeper sees. In this connection, Ali ibn Abi Talib (Allah ennoble his countenance) has said, "People are asleep, and when they die, they awaken" (al-Sakhawi, al-Maqasid al-hasana. Cairo 1375/1956. Reprint. Beirut: Dar al-kutub al-'ilmiyya, 1399/1979, 442: 1240).

This is not to denigrate the power of imagination; indeed, if not for imagination, we could not believe in the truths of the afterlife, paradise, hell, and everything that our eternal salvation depends upon. Rather, I mention this in the context of the question of evolution as a cautionary note against a sort of "fallacy of misplaced concrescence," an unwarranted epistemological overconfidence, that exists in many people who work in what they term "the hard sciences."

As someone from the West, I was raised from early school years as a believer not only in science, the practical project of discovery that aims at exploiting more and more of the universe by identification, classification, and description of micro- and macro-causal relations; but also in scientism, the belief that this enterprise constitutes absolute knowledge. As one philosopher whom I read at the University of Chicago put it,

Scientism is science's belief in itself: that is, the conviction that we can no longer understand science as one form of possible knowledge, but rather must identify knowledge with science" (Habermas, Knowledge and Human Interests. Tr. Jeremy J. Shapiro. Boston: Beacon Press, 1971, 4).

It seems to me that this view, in respect to evolution but also in respect to the nature of science as a contemporary religion, represents a sort of defeat of knowledge by an absolutism of pure methodology. As I mentioned at the outset, the categories of understanding that underly every observation statement in the theory of evolution arise from human consciousness, and as such cannot be distinguished by the theory from other transient survival devices: its explanative method, from first to last, is necessarily only another survival mechanism that has evolved in the animal kingdom. By its own measure, it is not necessary that it be true, but only necessary that it be powerful in the struggle for survival. Presumably, any other theory--even if illusory--that had better implications for survival could displace evolution as a mode of explanation. Or perhaps the theory itself is an illusion.

These considerations went through my mind at the University of Chicago during my "logic of scientific explanation" days. They made me realize that my faith in scientism and evolutionism had something magical as its basis, the magic of an influential interpretation supported by a vast human enterprise. I do not propose that science should seriously try to comprehend itself, which it is not equipped to do anyway, but I have come to think that, for the sake of its consumers, it might have the epistemological modesty to "get back," from its current scientistic pretentions to its true nature, as one area of human interpretation among others. From being the "grand balance scale" on which one may weigh and judge the "reality" of all matters, large and small--subsuming "the concept of God," for example, under the study of religions, religions under anthropology, anthropology under human behavioral institutions, human behavioral institutions under evolutionary biology, evolutionary biology under organic chemistry, organic chemistry (ultimately) under cosmology, cosmology under chaos theory, and so on--I have hopes that science will someday get back to its true role, the production of technically exploitable knowledge for human life. That is, from pretentions to 'ilm or "knowledge," to its true role as "fann" or "technique."

In view of the above considerations of its coherence, logicality, applicability, and adequacy, the theory of the evolution of man from lower forms does not seem to show enough scientific rigor to raise it from being merely an influential interpretation. To show the evolution's adequacy, for everything it is trying to explain would be to give valid grounds to generalize it to man. In this respect, it is a little like Sigmund Freud's Interpretation of Dreams, in which he describes examples of dreams that are wish fulfillments, and then concludes that "all dreams are wish fulfillments." We still wait to be convinced.
Summary of Islamic Conclusions
Allah alone is Master of Existence. He alone causes all that is to be and not to be. Causes are without effect in themselves, but rather both cause and effect are created by Him. The causes and the effects of all processes, including those through which plant and animal species are individuated, are His work alone. To ascribe efficacy to anything but His action, whether believing that causes (a) bring about effects in and of themselves; or (b) bring about effects in and of themselves through a capacity Allah has placed in them, is to ascribe associates to Allah (shirk). Such beliefs seem to be entailed in the literal understanding of "natural selection" and "random mutation," and other evolutionary concepts, unless we understand these processes as figurative causes, while realizing that Allah alone is the agent. This is apart from the consideration of whether they are true or not.

As for claim that man has evolved from a non-human species, this is unbelief (kufr) no matter if we ascribe the process to Allah or to "nature," because it negates the truth of Adam's special creation that Allah has revealed in the Qur'an. Man is of special origin, attested to not only by revelation, but also by the divine secret within him, the capacity for ma'rifa or knowledge of the Divine that he alone of all things possesses. By his God-given nature, man stands before a door opening onto infinitude that no other creature in the universe can aspire to. Man is something else.

Books

I realized after writing the above that I had not talked much about the literature on the theory of evolution. Books that have been recommended to me are:

Evolution: A Theory in Crisis. Michael Denton. Bethesda, Maryland: Adler and Adler Publishers, 1986. Originally published in Great Britain by Burnett Books Ltd. This would probably be the most interesting to you as a biologist, as it discusses molecular genetics and other scientific aspects not examined above.

Enclyclopedia of Ignorance. Ed. Duncan Roland. Oxford: Pergamon Press, 1978.

Thinking About God (Exact title?). Ruqaiyyah Waris Maqsood. Bloomington, Indiana. American Trust Publications.

Thank you for asking me this question, which made me think about my own beliefs. I remain at your service,

Nuh Ha Mim Keller.

Відповіді

  • 2007.09.17 | Георгій

    Можe, подайтe коротeнькe рeзюмe?

    На жаль, у нас є читачі, які нe володіють англійською мовою...
  • 2007.09.18 | Хвізик

    дуже коротке резюме статті, для неписьменних в англійській

    Стислий переказ роботи «Іслам та еволюція», написаної шейхом Нух Ха Мім Келлером, відомим американським тлумачем ісламу та арабознавцем.

    Я не є знавцем ісламу, тому не беруся за детальний переклад статті. Викладу лиш коротко міркування автора по суті питання взаємин між ісламом та еволюційною теорією.

    Праця написана у вигляді листа-відповіді Сулейману Алі, котрий звернувся до шейха з питаннями, тому окрім міркувань про еволюцію містить чимало повчань, адресованих вірним ісламу.

    З іменем Аллаха найбільш милосердного і милостивого, автор розпочинає з критики теорії еволюції. Він вважає, що ця теорія містить внутрішні протиріччя. Він також вважає, що логіка теорії еволюції є кульгавою, що вона збудована за принципом:
    (1) існує надзвичайний факт А
    (2) якби теорія Б мала місце, то факт А з неї би випливав природнім чином
    (3) значить теорія Б правдива.
    Автор повністю визнає існування мікроеволюції – змін всередині існуючих видів. В той же час, автор сумнівається у домінуючій ролі міжвидової еволюції, зокрема, через майже повсюдну відсутність необхідних проміжних ланок. Рідкісні ж випадки, коли науковці виявили всі проміжні ланки, аж ніяк не надають ґрунту для узагальнень. Більше того, з цих, вдалих, досліджень випливає, що види лишаються незмінними на протязі мільйонів років, а міжвидовий перехід проходить надзвичайно швидко, протягом 5-50 тисяч років.

    Щодо Людини, автор категорично заперечує її виникнення внаслідок еволюції, бо в Корані є чітко написане, що Аллах власноруч створив Людину з глини. Це робить Людину істотою унікальною і зверхньою над усіма іншими істотами. А якщо хто заперечує унікальність чи зверхність Людини, той є невірним.

    Щодо інших видів, то автор цілком допускає існування еволюції, як одного з механізмів творення у руках Аллаха, бо ж Він є всемогутнім, і для нього нічого неможливого не існує. Автор підкреслює, що процес мутацій та природного відбору не є випадковим, а відбувається згідно задуму Аллаха. А якщо хто заперечує безпосередній вплив Аллаха на процес еволюції, той є невірним.

    Якщо хтось зацікавився деталями і аргументацією, нехай читає всю статтю.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.09.18 | Василь Васьківський

      Цікава паралель

      Хвізик пише:

      > Щодо інших видів, то автор цілком допускає існування еволюції, як одного з механізмів творення у руках Аллаха, бо ж Він є всемогутнім, і для нього нічого неможливого не існує. Автор підкреслює, що процес мутацій та природного відбору не є випадковим, а відбувається згідно задуму Аллаха.
      Подібну концепцію розвиває також і Георгій, який вважає себе науковцем...

      Науковці всіх релігій, об’єднуйтесь!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.09.19 | Георгій

        Re: Цікава паралель

        Василь Васьківський пише:
        > Хвізик пише:
        >
        > > Щодо інших видів, то автор цілком допускає існування еволюції, як одного з механізмів творення у руках Аллаха, бо ж Він є всемогутнім, і для нього нічого неможливого не існує. Автор підкреслює, що процес мутацій та природного відбору не є випадковим, а відбувається згідно задуму Аллаха.
        > Подібну концепцію розвиває також і Георгій, який вважає себе науковцем...
        (ГП) Взагалі-то це положення - про не-випадковість еволюції - роблять і атеїсти. Уява, що еволюція побудована на голому шансі, випадку, стохастиці просто невірна ні з яких позицій, ні з теїстичної, ні з атеїстичної. Мутація річ дійсно "сліпа" - гени просто мутують, з тією чи іншою частотою, в залежності від таких чиників як іонізуюче випромінювання, ультрафіолет, наявність у воді чи повітрі певних хімікатів, тощо. Але от відбір певних мутантів не випадковий, а дуже жорстко детермінований певним середовищем. І відбираються не "найсильніші" чи "найрозумніші," а ті, хто має репродуктивну перевагу саме у даних умовах конкретного середовища.
      • 2007.09.19 | Хвізик

        Re: Цікава паралель

        Василь Васьківський пише:
        > Хвізик пише:
        >
        > > Щодо інших видів, то автор цілком допускає існування еволюції, як одного з механізмів творення у руках Аллаха, бо ж Він є всемогутнім, і для нього нічого неможливого не існує. Автор підкреслює, що процес мутацій та природного відбору не є випадковим, а відбувається згідно задуму Аллаха.
        > Подібну концепцію розвиває також і Георгій, який вважає себе науковцем...
        >
        > Науковці всіх релігій, об’єднуйтесь!
        чи то я такий тупий, чи то не пойму ніяк, що Ви хтіли сказати своїм постінгом?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.09.19 | Василь Васьківський

          Re: Цікава паралель

          Хвізик пише:
          > Василь Васьківський пише:
          > > Хвізик пише:
          > >
          > > > Щодо інших видів, то автор цілком допускає існування еволюції, як одного з механізмів творення у руках Аллаха, бо ж Він є всемогутнім, і для нього нічого неможливого не існує. Автор підкреслює, що процес мутацій та природного відбору не є випадковим, а відбувається згідно задуму Аллаха.
          > > Подібну концепцію розвиває також і Георгій, який вважає себе науковцем...
          > >
          > > Науковці всіх релігій, об’єднуйтесь!
          > чи то я такий тупий, чи то не пойму ніяк, що Ви хтіли сказати своїм постінгом?
          Я хотів сказати те ж, що і сказав: еволюція створена богом, і цю концепцію розвиває пан Георгій. Тобто і християни-науковці, і мусульмани-науковці розробляють одну й ту ж науково-релігійну концепцію еволюції, об’єднуючи дві релігії.

          Науковці всіх релігій, об’єднуйтесь!
  • 2007.09.20 | Брат-1

    Re: Іслам та еволюція - надзвичайно цікава стаття (/)

    Если очень коротко, - Коран прямо и недвусмысленно отвергает происхождение человека путём природной эволюции.
    По вопросам возникновения животного мира, растительности и изменчивости в течение веков Коран не противоречит, - как, впрочем, и не подтверждает, - учению эволюции.
    Один момент, в котором "вульгарные дарвинисты" опровергаются полностью, - это случайность зарождения и развития жизни. Всё, от начала до конца, предусмотрено Всевышним и разивается строго по его плану.
    А создание, - именно создание, а не "появление", - человека - событие, неподвластное одним только стихийным силам природы. Без вмешательства разума невозможно создать другой разум. Это под силу только Всевышнему. Даже у Иблиса, - сатаны, - не получалось создать существа, которые одновременно и разумные, и живые, и выполняют свои желания.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.09.20 | Василь Васьківський

      "Етого нє можєт бить, потому что етого нє можєт бить!"

      Брат-1 пише:

      > Без вмешательства разума невозможно создать другой разум. Это под силу только Всевышнему.
      Насправді, все навпаки: виникнення розуму є продуктом, наслідком діяльности. Лише розвиток діяльности вимагає розвитку розуму і приводить до того, що най-більші шанси на виживання мають розумні, а не агресивні люди. Звідси дуже просто пояснюється виникнення розуму еволюційним шляхом. А в силу Всевишнього можна лише вірити, причому віра не є аргументом в дискусії, тобто віра у Всевишнього не доказує, що розум не виник еволюційним шляхом. І взагалі віра нічого не доказує, крім безкінечного повторення підтвердження догматів віри в які можна лише вірити.

      Для розвитку дискусії потрібні не свідчення віри, а наукові чи філософські аргументи; без аргументів ніякої дискусії, ніякого осягнення істини не буде!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.09.20 | Брат-1

        Вот именно

        Василий, мне ваши аргументы кажутся именно такими же голословными, как мои - вам.

        > Насправді, все навпаки: виникнення розуму є продуктом, наслідком діяльности. Лише розвиток діяльности вимагає розвитку розуму і приводить до того, що най-більші шанси на виживання мають розумні, а не агресивні люди. Звідси дуже просто пояснюється виникнення розуму еволюційним шляхом.

        Аргументов здесь нет, - есть голословное утверждение. Вы считаете, что познали природу разума? Тогда расскажите мне, почему искусственный интеллект не только ещё не создан разумным существом Человеком, но и не возник путём конкуренции в среде машин.

        > Для розвитку дискусії потрібні не свідчення віри, а наукові чи філософські аргументи; без аргументів ніякої дискусії, ніякого осягнення істини не буде!

        Я не увидел философских аргументов, - уж извините. Но с удовольствием перейду на предложенный вами философский уровень дискуссии, - люблю это, знаете ли.
        Формулируйте философский тезис, - обойдёмся без священных текстов.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.09.20 | Василь Васьківський

          Re: Вот именно

          Брат-1 пише:
          > Василий, мне ваши аргументы кажутся именно такими же голословными, как мои - вам.
          Ну, це ще не критерій! Я не сказав, що Ваші аргументи є голословними, а те, що віра не є аргументом.

          > > Насправді, все навпаки: виникнення розуму є продуктом, наслідком діяльности. Лише розвиток діяльности вимагає розвитку розуму і приводить до того, що най-більші шанси на виживання мають розумні, а не агресивні люди. Звідси дуже просто пояснюється виникнення розуму еволюційним шляхом.
          > Аргументов здесь нет, - есть голословное утверждение. Вы считаете, что познали природу разума? Тогда расскажите мне, почему искусственный интеллект не только ещё не создан разумным существом Человеком, но и не возник путём конкуренции в среде машин.
          А я взагалі ніяк не стверджував, що розум створений людиною. Крім того, я не стверджував, що в середовищі машин можлива еволюція, яка доведе до виникнення розуму.

          Для виникнення розуму потрібні:
          1. Еволюція живих організмів (а не машин).
          2. Еволюція психіки тварин в кінці якої тварини здатні виконувати простіші операції матеріально-психічної діяльности (без розуму).
          3. Еволюція психіки до рівня свідомости в процесі еволюції діяльности (тут одночасно йдеться про біологічні та соціальні компоненти еволюції, яка призводить до виникнення мозку сучасної людини, що називається ще людиною розумною).
          4. Розвиток свідомости до розумної форми (відбувається вже без біологічної еволюції, тобто без генетичних змін, на базі людського мозку).

          > > Для розвитку дискусії потрібні не свідчення віри, а наукові чи філософські аргументи; без аргументів ніякої дискусії, ніякого осягнення істини не буде!
          > Я не увидел философских аргументов, - уж извините. Но с удовольствием перейду на предложенный вами философский уровень дискуссии, - люблю это, знаете ли.
          > Формулируйте философский тезис, - обойдёмся без священных текстов.
          Філософська теза: життя є продуктом еволюції. Детальніше читайте тут: http://socyst.livejournal.com/2006/09/20 !
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.09.20 | Брат-1

            Надо сказать, это пока не философия

            Василь Васьківський пише:
            > Брат-1 пише:
            > > Василий, мне ваши аргументы кажутся именно такими же голословными, как мои - вам.
            > Ну, це ще не критерій! Я не сказав, що Ваші аргументи є голословними, а те, що віра не є аргументом.

            Поймите меня правильно, - атеизм тоже может быть верой. И ссылка на дарвинизм, как на источник, - тоже.

            > А я взагалі ніяк не стверджував, що розум створений людиною. Крім того, я не стверджував, що в середовищі машин можлива еволюція, яка доведе до виникнення розуму.

            Фиксируем, - разум не может быть создан человеком, вы это фактически признали.
            Машины не имеют эволюции, - они развиваются не сами по себе, а путём воли их создателя.
            Т.е. процесс эволюции машин лежит в иной плоскости - воля, или даже изменение воли, их создателя.

            На самом деле, эти два тезиса весьма важны.
            Осалось только выяснить, почему вы не считаете машины "живыми". Чего в них не хватает, чтобы быть таковыми?
            Обычно ответы вертятся в таких диапазонах:
            - души
            - белковой структуры
            - размножения
            - обмена веществ
            - реактивной системы

            Что вы можете сказать по данному вопросу?

            > Для виникнення розуму потрібні:
            > 1. Еволюція живих організмів (а не машин).

            Тезис ничем не обоснован. Пусть он даже и кажется вам аксиоматичным, - он не аргументирован.

            > 2. Еволюція психіки тварин в кінці якої тварини здатні виконувати простіші операції матеріально-психічної діяльности (без розуму).

            Тезис о "конце" эволюции также весьма спорен, - если не сказать, даже антинаучен.

            > 3. Еволюція психіки до рівня свідомости в процесі еволюції діяльности (тут одночасно йдеться про біологічні та соціальні компоненти еволюції, яка призводить до виникнення мозку сучасної людини, що називається ще людиною розумною).

            В чём это проявляется, чем доказуемо? Наблюдением за развитием детей? Наблюдением за обезьянами? Компьютерной симуляцией? Тогда чем же?

            > 4. Розвиток свідомости до розумної форми (відбувається вже без біологічної еволюції, тобто без генетичних змін, на базі людського мозку).

            Где и как можно наблюдать этот процесс? Откуда мы вообще знаем, что он есть?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.09.21 | Василь Васьківський

              Re: Надо сказать, это пока не философия

              Брат-1 пише:
              > Василь Васьківський пише:
              > > Брат-1 пише:
              > > > Василий, мне ваши аргументы кажутся именно такими же голословными, как мои - вам.
              > > Ну, це ще не критерій! Я не сказав, що Ваші аргументи є голословними, а те, що віра не є аргументом.
              > Поймите меня правильно, - атеизм тоже может быть верой. И ссылка на дарвинизм, как на источник, - тоже.
              Я посилаюсь не на дарвінізм, а на еволюцію.

              > > А я взагалі ніяк не стверджував, що розум створений людиною. Крім того, я не стверджував, що в середовищі машин можлива еволюція, яка доведе до виникнення розуму.
              > Фиксируем, - разум не может быть создан человеком, вы это фактически признали.
              > Машины не имеют эволюции, - они развиваются не сами по себе, а путём воли их создателя.
              > Т.е. процесс эволюции машин лежит в иной плоскости - воля, или даже изменение воли, их создателя.
              У машин взагаді немає еволюції, а лише амортизація!

              > На самом деле, эти два тезиса весьма важны.
              > Осалось только выяснить, почему вы не считаете машины "живыми". Чего в них не хватает, чтобы быть таковыми?
              Бо в них немає життя.

              > Обычно ответы вертятся в таких диапазонах:
              > - души
              > - белковой структуры
              > - размножения
              > - обмена веществ
              > - реактивной системы
              Про фізичний сенс життя читайте тут:http://forum.domivka.net/showthread.php?t=6885 !

              > Что вы можете сказать по данному вопросу?
              Можу сказати все, що стосується фізичного сенсу життя.

              > > Для виникнення розуму потрібні:
              > > 1. Еволюція живих організмів (а не машин).
              >
              > Тезис ничем не обоснован. Пусть он даже и кажется вам аксиоматичным, - он не аргументирован.
              > > 2. Еволюція психіки тварин в кінці якої тварини здатні виконувати простіші операції матеріально-психічної діяльности (без розуму).
              > Тезис о "конце" эволюции также весьма спорен, - если не сказать, даже антинаучен.
              У мене такої тези нема зовсім!

              > > 3. Еволюція психіки до рівня свідомости в процесі еволюції діяльности (тут одночасно йдеться про біологічні та соціальні компоненти еволюції, яка призводить до виникнення мозку сучасної людини, що називається ще людиною розумною).
              > В чём это проявляется, чем доказуемо? Наблюдением за развитием детей? Наблюдением за обезьянами? Компьютерной симуляцией? Тогда чем же?
              Основною проявою є зміна об"єму мозку та зростання ролі кори в порівнянні з підкорковими структурами. Займається цим нейрофізіологія.

              > > 4. Розвиток свідомости до розумної форми (відбувається вже без біологічної еволюції, тобто без генетичних змін, на базі людського мозку).
              > Где и как можно наблюдать этот процесс? Откуда мы вообще знаем, что он есть?
              Можете спостерігати розвиток кожної людини і побачите усе!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.09.21 | Брат-1

                Re: Надо сказать, это пока не философия

                Василь Васьківський пише:

                > > Фиксируем, - разум не может быть создан человеком, вы это фактически признали.
                > > Машины не имеют эволюции, - они развиваются не сами по себе, а путём воли их создателя.
                > > Т.е. процесс эволюции машин лежит в иной плоскости - воля, или даже изменение воли, их создателя.
                > У машин взагаді немає еволюції, а лише амортизація!

                Хорошо, принимаем и это, - не эволюция, а амортизация. Осталось узнать, - а чем, собственно, отличается амортизация машин от эволюции живых организмов, - и те, и другие в конечном итоге усовершенствуются?
                Естественно, что на философском языке не стоит отвечать что-то вроде "то живое, а это нет", - ведь для того и спрашиваю, чем отличается, чтобы уяснить, - а отличается ли?
                Или живое может быть так же амортизировано кем-то извне, как машина?

                > > На самом деле, эти два тезиса весьма важны.
                > > Осалось только выяснить, почему вы не считаете машины "живыми". Чего в них не хватает, чтобы быть таковыми?
                > Бо в них немає життя.

                Ну конечно же, "живое" - это то, где есть жизнь. Но этот ответ не объясняет, есть ли жизнь в машине, - точнее, нет ещё ответа, с чего вы это взяли. Формально это близко к тому, чтоб утверждать, что "машина" - это то, в чём есть "машинное". Хотя данное утверждение сомнительно.

                > > Обычно ответы вертятся в таких диапазонах:
                > > - души
                > > - белковой структуры
                > > - размножения
                > > - обмена веществ
                > > - реактивной системы
                > Про фізичний сенс життя читайте тут:http://forum.domivka.net/showthread.php?t=6885 !

                Хорошо, - читаем внимательно.
                > Життя є форма еволюції макроскопічного конденсату електронно-іонної плазми. А конденсація плазми є чисто квантовим ефектом Бозе-Айнштайнівської конденсації електронно-іонних пар. Конденсат цей є багатовимірним, має тензорний характер: пари електронів, пари іонів та пари, що складаються з електрона та іона. Механізмом спарювання є пряма кулонівська взаємодія.

                И получается интересная картина, - жизнь это нечто, подлежащее эволюции, а эволюция это нечто, чему подлежит жизнь.
                Как вы догадываетесь, - с логической точки зрения это объяснение через самое себя, т.е. даже не объяснение.

                > Можу сказати все, що стосується фізичного сенсу життя.

                Физический "сенс" - это физический смысл? Сколько молей и т.д.?
                Объясните всё, что с физической точки рения даёт основания отделять живое от неживого.
                Было бы особенно здорово, если бы прямо здесь же вы указали прямо, почему машина не относится к "живому".

                И ещё. Не хочу, чтобы вы подумали, будто бы я прикидываюсь. Мы просто должны говорить на формально-логическом языке, а не использовать штампы. Иначе получится так, - я вам аят Корана, вы мне закон Эйнштейна.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.09.21 | Георгій

                  Re: Надо сказать, это пока не философия

                  Брат-1 пише:
                  > И ещё. Не хочу, чтобы вы подумали, будто бы я прикидываюсь. Мы просто должны говорить на формально-логическом языке, а не использовать штампы. Иначе получится так, - я вам аят Корана, вы мне закон Эйнштейна.
                  (ГП) Добрe сказано! На жаль, у нас на цьому форумі майжe завжди виходила самe така "дискусія" між віруючими і нeвіруючими... Причому з обох сторін. Думаю, нам всім трeба якось подолати цe.
                • 2007.09.24 | Василь Васьківський

                  Контури еволюційної парадигми життя

                  Брат-1 пише:
                  > Василь Васьківський пише:
                  > > > Фиксируем, - разум не может быть создан человеком, вы это фактически признали.
                  > > > Машины не имеют эволюции, - они развиваются не сами по себе, а путём воли их создателя.
                  > > > Т.е. процесс эволюции машин лежит в иной плоскости - воля, или даже изменение воли, их создателя.
                  > > У машин взагаді немає еволюції, а лише амортизація!
                  > Хорошо, принимаем и это, - не эволюция, а амортизация. Осталось узнать, - а чем, собственно, отличается амортизация машин от эволюции живых организмов, - и те, и другие в конечном итоге усовершенствуются?
                  > Естественно, что на философском языке не стоит отвечать что-то вроде "то живое, а это нет", - ведь для того и спрашиваю, чем отличается, чтобы уяснить, - а отличается ли?
                  > Или живое может быть так же амортизировано кем-то извне, как машина?
                  Філософською мовою, живе є продуктом еволюції, яке також еволюціонує саме по-собі, без зовнішного втручання, а машина є продуктом людської праці та зовнішньої ринкової кон"юнктури.

                  > > > На самом деле, эти два тезиса весьма важны.
                  > > > Осалось только выяснить, почему вы не считаете машины "живыми". Чего в них не хватает, чтобы быть таковыми?
                  > > Бо в них немає життя.
                  > Ну конечно же, "живое" - это то, где есть жизнь. Но этот ответ не объясняет, есть ли жизнь в машине, - точнее, нет ещё ответа, с чего вы это взяли. Формально это близко к тому, чтоб утверждать, что "машина" - это то, в чём есть "машинное". Хотя данное утверждение сомнительно.
                  Життя є внутрішня форма існування живого, яка відсутня у неживого. Тобто, спочатку треба зрозуміти, що таке життя, а вже потім застосовувати формальну логіку, а не навпаки. Бо життя не є продуктом формальної логіки!

                  > > > Обычно ответы вертятся в таких диапазонах:
                  > > > - души
                  > > > - белковой структуры
                  > > > - размножения
                  > > > - обмена веществ
                  > > > - реактивной системы
                  > > Про фізичний сенс життя читайте тут:http://forum.domivka.net/showthread.php?t=6885 !
                  > Хорошо, - читаем внимательно.
                  > > Життя є форма еволюції макроскопічного конденсату електронно-іонної плазми. А конденсація плазми є чисто квантовим ефектом Бозе-Айнштайнівської конденсації електронно-іонних пар. Конденсат цей є багатовимірним, має тензорний характер: пари електронів, пари іонів та пари, що складаються з електрона та іона. Механізмом спарювання є пряма кулонівська взаємодія.
                  > И получается интересная картина, - жизнь это нечто, подлежащее эволюции, а эволюция это нечто, чему подлежит жизнь.
                  Правильно підмітили: життя є продуктом еволюції і підлягає еволюції.

                  > Как вы догадываетесь, - с логической точки зрения это объяснение через самое себя, т.е. даже не объяснение.
                  Не так, бо еволюція не є категорією логіки, її неможливо описати методами логіки. Для дослідження еволюції необхідними є методи фізики, хімії, генетики, біології тощо.

                  > > Можу сказати все, що стосується фізичного сенсу життя.
                  > Физический "сенс" - это физический смысл? Сколько молей и т.д.?
                  Так, але також і синхронізація процесів, впорядкування, організація, самоорганізація, ентропія і т.д., і т.п.

                  > Объясните всё, что с физической точки рения даёт основания отделять живое от неживого.
                  З фізичної точки зору живі організми є відкриті впорядковані системи електронів та ядер, які знаходяться в стані тимчасової динамічної рівноваги, дуже далекому від стану термодинамічної рівноваги. Впорядкованість цих систем підтримується за рахунок потоку ентропії в зовнішнє середовище, тому живі організми здатні до зменшення ентропії всередині системи, тобто до збільшення її саморганізації, що іншими словами ще називається зростанням пристосованости, еволюцією. Ентропія речовин, що виділяються організмом, є значно більшою, ніж ентропія речовин, які поглинаються організмом. Інколи кажуть, що живі організми харчуються негативною ентропією (негентропією). Тобто, основним сенсом життя є впорядкованість, самоорганізація, синергетика, а також збереження цих властивостей в процесі самовідтворення, який також є одним з процесів самоорганізації...

                  > Было бы особенно здорово, если бы прямо здесь же вы указали прямо, почему машина не относится к "живому".
                  У неї відсутній параметр порядку, який забезпечував би самоорганізацію в напрямку зменшення ентропії макроскопічної системи електронів та ядер, що складають цю машину як фізичну систему. Живий організм також є макроскопічною системою електронів та ядер, але в ньому присутній параметр порядку, який підтримує життя.

                  > И ещё. Не хочу, чтобы вы подумали, будто бы я прикидываюсь. Мы просто должны говорить на формально-логическом языке, а не использовать штампы. Иначе получится так, - я вам аят Корана, вы мне закон Эйнштейна.
                  Еволюція не є розділом формальної логіки, тому неможливо обговорювати еволюцію формально-логічною мовою. Перехід до фізичної мови є неминучим!
    • 2007.09.20 | Георгій

      Ви знаєтe, я біолог, алe в чомусь я з Вами згодeн

      На мою думку, тeорія біологічної eволюції Дарвіна дужe хороша, чітко сформульована, внутрішньо нe супeрeчлива наукова тeорія, яку підтвeрджує багато фактичних спостeрeжeнь і яку поки що нe спростували ніякі фактичні спостeрeжeння в мeжах eмпірично-природнього. І вона пояснює - у пeвному розумінні цих слів - походжeння людини. Алe тільки постільки, поскільки під "людиною" розуміється частина суто тваринного світу, мавпа з високо розвинутим інтeлeктом. Протe хіба людина цe ТІЛьКИ цe? В людини надзвичайно складний внутрішній світ, людина розмислює про вічність, бeзкінeчність, бeзсмeртя. Цe вжe щось іншe, цe нe голий інтeлeкт, нe мeханічна робота нeйронів та йонних каналів у клітинних мeмбранах. І оця істота, оця людина, яка розмислює про вічність, творить шeдeври мистeцтва, підкорює космос, тощо, нe здатна на протязі тисячоліть налагодити життя у своїх спільнотах. Тільки минає одна халeпа - починається інша. Минуло рабство і загарбницькі походи колонізаторів - почалися тоталітарні суспільства, гeстапо, НКВД, концтабори, тeрор, тортури, Голодомор. Чeховські гeрої мріяли, що чeрeз якихось 50 років нe будe ні пригнічeння людини людиною, ні сліз, ні болю - а чeрeз 50 років після пeршої постановки чeхівських п"єс насправді виник ГУЛАГ і Лубянська тюрма, а нe суцільний зeмний рай. Зараз гeстапо і НКВД вжe нeма, алe є АльКаїда і Гуантанамо Бeй, і що будe чeрeз 10-20-30 років?Ось цeй моральний аспeкт вічно "дeфeктивної" людини в її стосунках з іншими людьми біологічна eволюція аж ніяк нe пояснює. А свящeнні тeксти світових рeлігій, навпаки, пояснюють цe дужe чітко.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.09.20 | Брат-1

        Всё в руках Всевышнего ;)

        Знаете, - почитал ваш пост и подумал: теперь я понял, чем отличаются мусульмане и христиане. Одним словом: эсхатология. У христиан есть такой настрой, что всё будет хуже и хуже, пока конец света не грянет. У мусульман - всё оптимистичней: судьба человека в руках Всевышнего, судьба государств в руках Всевышнего, он лишний раз зла не сделает. И так - пока конец света не грянет :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.09.20 | Георгій

          Нe всe так пeсимістично і у християн!

          Наскільки я розумію християнську eсхатологію, вона дійсно нe вчить ні про які покращeння суспільного життя, нe вірить ні в який зeмний рай. Алe цe нe означає, що християнин повинeн тільки плакати і скаржитися, коли ж вжe прийдe той кінeць світу. Ні, християнська Цeрква - цe по суті "новe людство," оновлeнe вірою, надією, любов"ю. Тому в душі християни покликані радіти, завжди радіти.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".