МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Про невеличкі розміри нашого матеріального Всесвіту!...

11/15/2007 | Михайло
>Тема: Технологии и новации 10.10.03, Пт, 13:14, Мск НАСА: Вселенная конечна и невелика Данные, полученные космическим аппаратом НАСА, озадачили астрономов и с новой остротой поставили вопрос о возможной ограниченности Вселенной. Имеются свидетельства того, что она, кроме того, неожиданно мала (по астрономическим, естественно, масштабам), и только вследствие своеобразного "оптического обмана зрения" нам кажется, что нет ей конца и края.
>Сумятицу в научном сообществе вызвали данные, полученные американским зондом WMAP (Wilkinson Microwave Anisotropy Probe), работающим с 2001 года. Его аппаратура измеряла флуктуации температуры реликтового микроволнового излучения. Астрономов, в частности, интересовало распределение величин ("размеров") пульсаций, поскольку оно может пролить свет на процессы, происходившее во Вселенной на начальных стадиях ее развития. Так, если бы Вселенная была бесконечной, диапазон этих пульсаций был бы неограниченным. Анализ полученных WMAP данных о мелкомасштабных флуктуациях реликтового излучения подтверждал гипотезу о бесконечной вселенной. Однако выяснилось, что в больших масштабах флуктуации практически исчезают.
>Компьютерное моделирование подтвердило, что подобный характер распределения флуктуаций возникает только в том случае, если размеры Вселенной невелики, и в них просто не могут возникнуть более протяженные области флуктуаций. По мнению ученых, полученные результаты свидетельствуют не только о неожиданно малых размерах Вселенной, но и о том, что пространство в ней "замкнуто само на себя". Несмотря на свою ограниченность, края как такового Вселенная не имеет - луч света, распространяясь в пространстве, должен через определенный (большой) промежуток времени возвратиться в исходную точку. Из-за этого эффекта, например, астрономы Земли могут наблюдать одну и ту же галактику в разных частях небосвода (да еще с разных сторон). Можно сказать, что Вселенная - это зеркальная комната, в которой каждый предмет, находящийся внутри, дает множество своих зеркальных образов.
>По данным моделирования, результаты наблюдений WMAP свидетельствуют о том, что Вселенная представляет собой набор бесконечно повторяющихся додекаэдров - правильных многогранников, поверхность которых образована 12 правильными пятиугольниками. Именно такую форму имеют знакомые всем футбольные мячи. При этом, по мнению астрономов, сходство между "додекаэдровой" моделью Вселенной и данными WMAP просто "потрясающее", и они "соответствовали друг другу гораздо лучше, чем можно было вообразить".
>Если результаты будут подтверждены, наши взгляды на Вселенную будут нуждаться в серьезной коррекции. Во-первых, она окажется относительно небольшой - около 70 млрд. световых лет в поперечнике. Во-вторых, становится возможным наблюдать всю Вселенную целиком и убедиться в том, что в ней везде действуют одни и те же физические законы.
>Источник: по материалам журнала New Scientist. ZOOM.CNews: Лучшие новогодние конкурсы — выиграй себе подарок!

Відповіді

  • 2007.11.15 | Василь Васьківський

    Про те, як все було насправді, кожен, хто не лінивий, може

    довідатись тут:

    http://www2.maidanua.org/news/download_thread.php3?bn=maidan_rel&thread=1141915539&trs=-1 .
  • 2007.11.16 | Тестер

    Пане Михайло. Думаю, Вам буде цікаво...

    http://www.urantia.org/kniga/Paper0.html

    Люди працюють над ідеєю...Абсолютного Бога
  • 2007.11.16 | Георгій

    Re: Про невеличкі розміри нашого матеріального Всесвіту!...

    А можна щe однe наївнe запитання фізикам (і взагалі всім, хто щось про цe знає)?

    Наскільки я розумію, тeорія "вeликого вибуху" побудована на факті, що галактики рухаються у цeнтробіжному напрямку, "тікаючи" одна від другої. Астрофізики спромоглися змодeлювати "зворотній процeс" - типу як коли кіно крутять назад - і прийшли до висновку, що Всeсвіт виник багато мільярдів років тому з якогось одного мікроскопічного шматочка матeрії, який знeнацька почав розширюватися.

    Питання тоді такe: а що ж всe-таки було ПОЗА МЕЖАМИ цього мікроскопічного шматочка пeрвинної матeрії? Як фізики відповідають на цe? Що "було" (якщо взагалі можна казати "було," осільки до початку розширeння нe існувало навіть самого часу...) - вакуум? Чи щось іншe?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | Tatarchuk

      Re: Про невеличкі розміри нашого матеріального Всесвіту!...

      А було те саме, що й зараз є поза межами нашого всесвіту :) Що саме - фіг його знає, може якраз "ніщо"
    • 2007.11.16 | Анатоль

      Re: Про невеличкі розміри нашого матеріального Всесвіту!...

      Можна лише сказати, що щось було. І не таке як є.
      Чи можна буде впринципі колись взнати що було?
      Думаю, так.
      Коли ми зрозуміємо те, що є.
      Коли буде модель фундаменту теперішнього світу. (а вона буде дуже проста)
      Тоді можна буде будувати (видумувати) розширені моделі, які могли б породити таку модель.
      Це питання не на часі.
      Поки ми не маємо фундаментальної моделі нашого світу, всякі мудрствування, що було до того - пусті.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.17 | Георгій

        Тобто всe-таки щось було/є ПОЗА/ДО Всeсвіту?

        Ми за самою нашою природою просто нe здатні уявити собі "нічого," правда?

        Чи нe наводить Вас цe на думку про хоча б можливість існування такого, що існує, алe нe піддається eмпіричному пізнанню?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.17 | Анатоль

          Re: Тобто всe-таки щось було/є ПОЗА/ДО Всeсвіту?

          >Ми за самою нашою природою просто нe здатні уявити собі "нічого," правда?

          Справа не в обмеженості нашої уяви.
          Щось зрозуміти - значить побудувати модель. Модель, як з того ЩОСЬ, що було могло виникнути те, що є. Модель буде мати якусь цінність, якщо ми постулюємо якісь властивості, якусь структуру того ЩОСЬ, якісь механізми утворення з нього (в ньому) нашого світу.
          Якщо ж ми приймемо, що було НІЩО, тобто без всякий властивостей, структур, то на чому ж базуватиметься наша модель?

          >Чи нe наводить Вас цe на думку про хоча б можливість існування такого, що існує, алe нe піддається eмпіричному пізнанню?

          Я можу таке допустити.
          За сучасними уявленнями неможливо емпірично досліджувати що всередині чорних дир.
          Чи "за межами" нашого (замкнутого) Всесвіту.
          Я можу навіть допустити, що воно якось впливає на наш світ. Але якось фоново, незамітно, що ми сприймаємо як невідємну властивість нашого світу.
          А от щоб воно чинило конкретні, локальні впливи і було недоступне для емпіричного дослідження...
          По цим впливам можна досліджувати.
          Тобто: або не впливає, або можна емпірично досліджувати.
          Можна, звичайно, й уявити, що ці впливи ховаються за випадковість.
          Але випадковість має статистичні закономірності.
          І при частих впливах можна впринципі виявити такі впливи статистично.
          Але припускати таке - то постулювати занадто складні і невизначені моделі.
        • 2007.11.18 | stefan

          Ми існуємо в світі уявлень про ВСЕСВІТ тільки через призму наших

          Щоб ми собі не фатазували, чи міфозували:
          Ми існуємо в світі уявлень про ВСЕСВІТ тільки через призму наших органів
          відчуття.

          Єдиний доказ "існування" світу, матерії, інформації біля (і в нас самих), це - емпірика, яка попадає в нашу свідомість(і просто в організм) через наші органи чуття.
          Себто ми існуємо в світі "віртуальної" реальності наших відчуттів.
          ==========
          Як все "просто" я пояснив.
          Шутка(жарт-укр). :lol:
          ****************************
          шутка -и, ,
          1) Ягня.
          2) Котик верби і гілка з такими котиками.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.18 | Тестер

            Re: Ми існуємо в світі уявлень про ВСЕСВІТ тільки через призму наших

            А що ще є інших спосіб пізнавати світ???
    • 2007.11.17 | Tatarchuk

      і взагалі...

      Йдеться всього навсього про межи трьохвимрікового фізичного світу. Якби ми жили на "картонці" двовиміркового світу, тобто не мали "висоти", але займали б площу - то в нас могли б бути приблизно такі розмови:
      1) що може бути за межами картонки?
      2) чи можливе фізичне існування третього виміру?
      3) кажуть що наш світ замкнений сам на собі! (якби картонка була розповсюджена по зовнішнй або внутрішній стороні "глобусу", то це ще й правдою було б)
    • 2007.11.19 | Василь Васьківський

      Великий Вибух як вселенська нестабільність вакууму (л)

      http://www2.maidanua.org/news/view.php3?key=1195482699&trs=-1&bn=maidan_rel&site=maidan


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua