про землю прокляту і землю нову
11/06/2009 | _P.M._
Супротивники віри Христової, ті хто за словами Павла: поводяться, як вороги хреста Христового.
їхній кінець то загибіль, шлунок їхній бог, а слава в їхньому соромі... Вони думають тільки про земне! (Филип'ян 3:18,19)
намагаються утотожнити Рай з цією землею, й тим самим заставити людей вірити у рай на землі. Церква називає такі прояви найбільшим обманом Антихриста.
КАТЕХИЗМ
675 Найбільший релігійний обман – це обман Антихриста, тобто обман псевдомесіанізму, коли людина прославляє себе саму замість Бога і Його Месії, що став людиною.
676 Цей обман з боку Антихриста вже вимальовується у світі кожного разу, коли хтось задумує сповнити в історії месіанську надію, яка може завершитися лише поза історією через есхатологічний суд: Церква відкидає цю фальсифікацію прийдешнього Царства
http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0668.html (рос.)
Із Біблії ми знаємо, що через прабатьківський непослух земля стала проклятою.
За те, що ти послухав голосу жінки своєї та їв з того дерева, що Я наказав був тобі, говорячи: Від нього не їж, проклята через тебе земля! (Буття 3:17)
І Бог вигнавши людину, відмежував Рай від грішної землі.
І вигнав Господь Бог Адама. А на схід від еденського раю поставив Херувима і меча полум'яного, який обертався навколо, щоб стерегти дорогу до дерева життя. (Буття 3:24)
Отже про Рай на цій землі говорити не приходиться. Але в Святому Письмі не раз згадується про вишній небесний Новий Єрусалим.
Збудися, збудись, зодягнися, Сіоне, у силу свою, зодягнися у щати пишноти своєї, о Єрусалиме, о місто святе, бо вже необрізаний та занечищений більше не ввійде до тебе! (Ісая 52:1)
Уставай, світися, Єрусалиме, бо прийшло твоє світло, а слава Господня над тобою засяла! (Ісая 60:1)
А вишній Єрусалим вільний, він мати всім нам! (Галатів 4:26)
Але ви приступили до гори Сіонської, і до міста Бога Живого, до Єрусалиму небесного, і до десятків тисяч Анголів (Євреїв 12:22)
Переможця зроблю Я стовпом у храмі Бога Мого, і він вже не вийде назовні, і на нім напишу Ім'я Бога Мого й ім'я міста Бога Мого, Єрусалиму Нового, що з неба сходить від Бога Мого, та нове Ім'я Своє.
(Об'явлення 3:12)
Що ж це за такий Єрусалим що мати всім нам, і що він може мати спільного з нашою землею, дивимось далі в Об'явленні.
І бачив я небо нове й нову землю, перше бо небо та перша земля проминули, і моря вже не було.
І я, Іван, бачив місто святе, Новий Єрусалим, що сходив із неба від Бога, що був приготований, як невіста, прикрашена для чоловіка свого. (Об'явлення 21:1,2)
Як бачимо мова іде про нову землю навіть без моря.
Про нову землю і нове небо згадується у Старому й Новому Заповітах.
Бо ось Я створю нове небо та землю нову, і не згадаються речі колишні, і не прийдуть на серце! (Ісая 65:17)
Але за Його обітницею ми дожидаємо неба нового й нової землі, що правда на них пробуває. (2-е Петра 3:13)
Тож постає резонне запитання: Яким чином люди з іхніми плотськими тілами житимуть на цій землі без води?
їхній кінець то загибіль, шлунок їхній бог, а слава в їхньому соромі... Вони думають тільки про земне! (Филип'ян 3:18,19)
намагаються утотожнити Рай з цією землею, й тим самим заставити людей вірити у рай на землі. Церква називає такі прояви найбільшим обманом Антихриста.
КАТЕХИЗМ
675 Найбільший релігійний обман – це обман Антихриста, тобто обман псевдомесіанізму, коли людина прославляє себе саму замість Бога і Його Месії, що став людиною.
676 Цей обман з боку Антихриста вже вимальовується у світі кожного разу, коли хтось задумує сповнити в історії месіанську надію, яка може завершитися лише поза історією через есхатологічний суд: Церква відкидає цю фальсифікацію прийдешнього Царства
http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0668.html (рос.)
Із Біблії ми знаємо, що через прабатьківський непослух земля стала проклятою.
За те, що ти послухав голосу жінки своєї та їв з того дерева, що Я наказав був тобі, говорячи: Від нього не їж, проклята через тебе земля! (Буття 3:17)
І Бог вигнавши людину, відмежував Рай від грішної землі.
І вигнав Господь Бог Адама. А на схід від еденського раю поставив Херувима і меча полум'яного, який обертався навколо, щоб стерегти дорогу до дерева життя. (Буття 3:24)
Отже про Рай на цій землі говорити не приходиться. Але в Святому Письмі не раз згадується про вишній небесний Новий Єрусалим.
Збудися, збудись, зодягнися, Сіоне, у силу свою, зодягнися у щати пишноти своєї, о Єрусалиме, о місто святе, бо вже необрізаний та занечищений більше не ввійде до тебе! (Ісая 52:1)
Уставай, світися, Єрусалиме, бо прийшло твоє світло, а слава Господня над тобою засяла! (Ісая 60:1)
А вишній Єрусалим вільний, він мати всім нам! (Галатів 4:26)
Але ви приступили до гори Сіонської, і до міста Бога Живого, до Єрусалиму небесного, і до десятків тисяч Анголів (Євреїв 12:22)
Переможця зроблю Я стовпом у храмі Бога Мого, і він вже не вийде назовні, і на нім напишу Ім'я Бога Мого й ім'я міста Бога Мого, Єрусалиму Нового, що з неба сходить від Бога Мого, та нове Ім'я Своє.
(Об'явлення 3:12)
Що ж це за такий Єрусалим що мати всім нам, і що він може мати спільного з нашою землею, дивимось далі в Об'явленні.
І бачив я небо нове й нову землю, перше бо небо та перша земля проминули, і моря вже не було.
І я, Іван, бачив місто святе, Новий Єрусалим, що сходив із неба від Бога, що був приготований, як невіста, прикрашена для чоловіка свого. (Об'явлення 21:1,2)
Як бачимо мова іде про нову землю навіть без моря.
Про нову землю і нове небо згадується у Старому й Новому Заповітах.
Бо ось Я створю нове небо та землю нову, і не згадаються речі колишні, і не прийдуть на серце! (Ісая 65:17)
Але за Його обітницею ми дожидаємо неба нового й нової землі, що правда на них пробуває. (2-е Петра 3:13)
Тож постає резонне запитання: Яким чином люди з іхніми плотськими тілами житимуть на цій землі без води?
Відповіді
2009.11.06 | _P.M._
ось віднайшов у Tatarchukа
Ерец гебрейською, іншими мовами Ередс, Ертц, Йурдт, Арата, Арья, Erde, Erthe, Earth, Юрт, зрештою й праслов.Ирий - це можливо (я не стверджуватиму категорично) одна модіфікована назва. Вона можливо походить від шумерського Ері-Ду, далекий дом.В той же час землю часто звуть іншою назвою - Гея, що можливо походить від шумерьского ж Кі, "відокремлена".
Це так, репліка на рівні теорій ностратичних мов і знаменитого "спочатку був Шумер".
Тобто в мові зафіксовано ДВІ назви Землі, одна з яких враховує перебування Саду на Землі, інша підкреслює відокремленість сучасної землі від того Саду.
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1235859841
2009.11.07 | _P.M._
прощення у стосунку до того, що постало у плоті
Власниками плотського пониженого тіла ми і є. У яке увійшов Господь, аби жертвою Своєю перемогти гріх і відкрити дорогу до Його Божого Тіла ДУХОВНОГО.Бо що було неможливе для Закону, у чому був він безсилий тілом, Бог послав Сина Свого в подобі гріховного тіла, і за гріх осудив гріх у тілі,
щоб виконалось виправдання Закону на нас, що ходимо не за тілом, а за духом.(Римлян 8:3)
Тому й каже Ісус Христос, що земна провина є прощеною, а провина супроти Духу Святого (диявольська) по-за прощенням.
І як скаже хто слово на Людського Сина, то йому проститься те; а коли скаже проти Духа Святого, не проститься того йому ані в цім віці, ані в майбутнім! (Матвія 12:32)
І до змія сказав Господь Бог: За те, що зробив ти оце, то ти проклятіший над усю худобу, і над усю звірину польову! На своїм череві будеш плазувати, і порох ти їстимеш у всі дні свойого життя. (Буття 3:14
Й звичайно ж, бути прощеним, не означає позоставатися в гріховому. Що якраз і намагається довести Антихрист, говорячи про божественість плотського тіла, що буцімто сталося внаслідок прийняття Богом цього тіла на Себе.
Подобу плотського гріховного тіла Бог узяв на ЧАС. У вічності Бог незмінний. Вічними є Його Божі Рани.
2010.01.12 | Георгій
Ви НЕ Христовий, сказанe Вами є монофізитська ЄРЕCь
_P.M._ пише:> Й звичайно ж, бути прощеним, не означає позоставатися в гріховому. Що якраз і намагається довести Антихрист, говорячи про божественість плотського тіла, що буцімто сталося внаслідок прийняття Богом цього тіла на Себе.
> Подобу плотського гріховного тіла Бог узяв на ЧАС. У вічностиі Бог незмінний. Вічними є Його Божі Рани.
2010.01.12 | _P.M._
коли Бог хоче покарати, відбирає розум
Георгій пише:> сказанe Вами є монофізитська ЄРЕCь
А люди ж таки прочитають.
(_P.M._) Й звичайно ж, бути прощеним, не означає позоставатися в гріховому. Що якраз і намагається довести Антихрист, говорячи про божественість плотського тіла, що буцімто сталося внаслідок прийняття Богом цього тіла на Себе.
Подобу плотського гріховного тіла Бог узяв на ЧАС. У вічностиі Бог незмінний. Вічними є Його Божі Рани. http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1257625763
2010.01.12 | Георгій
У Вас відібрав
2010.01.12 | Stan
То шо сталоця з Ісусом?
З дитинкою, що від діви Марії народилася? Чи він таки помер?(Хай не буде! Прости, Господи, мені це богохульство!)
2010.01.13 | _P.M._
Re: То шо сталоця з Ісусом?
Stan пише:> З дитинкою, що від діви Марії народилася? Чи він таки помер?
> (Хай не буде! Прости, Господи, мені це богохульство!)
Ісус Христос Істиний Бог наш, що воплотився з Духа Святого і Марії Діви, досягнув зрілого віку, Його розіп'яли на хресті, Він був похованим й ВОСКРЕС! І ВОЗНІССЯ на Небо!
У преображеному ДУХОВНОМУ тілі. Що не містить у собі видимих зовнішньо/просторових ознак.
Давайте свої запитання далі, пане Stan
2010.01.13 | Stan
Тобто людина Ісус Христос живе?
І таки має людську природу?2010.01.13 | _P.M._
Бог людяний завжди, на образ Кого й сотворені
КАТЕХИЗМ359 Второй Адам установил свой образ в первом Адаме в то время, как лепил Его. http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0355.html
704 "Что же до человека, то его Своими руками [т.е. Сыном и Духом Святым] Бог вылепил (...) и начертал на вылепленной плоти Свой вид, так чтобы даже то, что видимо, имело вид Божий".
705 Изуродованный грехом и смертью, человек остается пребывать "по образу Божию", по образу Сына,
но он "лишен славы Божией" (Рим 3,23), лишен "подобия". http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0683.html
Бог Син ДУХОМ прийшов на цю грішну землю, ДУХОМ й відійшов.
2010.01.13 | Stan
Інше питання:
Що саме ми вживаємо у Св. Причасті?2010.01.13 | _P.M._
Re: Інше питання:
Stan пише:> Що саме ми вживаємо у Св. Причасті?
Тіло Боже і Кров Його.
2010.01.13 | Stan
Фізично?
2010.01.13 | _P.M._
фізичні хліб і вино містично перетворюються в тіло і кров Божу
2010.01.13 | Stan
Споживаєте Ви як? Невже теж містично?
Фізичне вино і хліб містично перетворюються в фізичні (і метафізичні - одночасно) Тіло і Кров Бога.2010.01.13 | _P.M._
з вірою
2010.01.13 | Stan
З вірою фізично чи ні?
2010.01.14 | _P.M._
а якже ж можна іще по-іншому хліб і вино споживати
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і дав їм, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє!І взяв Він чашу, і, вчинивши подяку, подав їм, і пили з неї всі.
І промовив до них: Це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається.
Поправді кажу вам, що віднині не питиму Я від плоду виноградного до того дня, як новим буду пити його в Царстві Божім! (Марка 14:22-25)
2010.01.14 | Stan
Тобто в Ісуса Христа таки є фізичне Тіло. QED.
2010.01.14 | _P.M._
в земного Ісуса фізичне, у Бога Христа ДУХОВНЕ
2010.01.14 | Георгій
Вас питають, в Чаші якe?
2010.01.14 | _P.M._
таке саме, як було на Тайній Вечері
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/12634279472010.01.14 | Stan
???
Тобто це РІЗНІ ОСОБИ???все... фініш...
2010.01.14 | _P.M._
шо ся стрисло, пане Stan
Які РІЗНІ ОСОБИ вам завиділися.Говорив же, не приведе до добра ота педофілія.
Stan пише:
> Тобто це РІЗНІ ОСОБИ???
>
> все... фініш...
2010.01.13 | Stan
Христос має тіло, як і всі люди.
Хто в це правдиво не вірує, не має спасіння.2010.01.13 | _P.M._
Христос Істиний Бог наш, говоримо про Нього - говоримо про Бога!
Тіло Боже ДУХОВНЕ.Ми ж члени Тіла Його від тіла Його й від костей Його! (Ефесян 5:30)
2010.01.13 | Георгій
Re: Христос Істиний Бог наш, говоримо про Нього - говоримо про Бога!
_P.M._ пише:> Тіло Боже ДУХОВНЕ.
>
> Ми ж члени Тіла Його від тіла Його й від костей Його! (Ефесян 5:30)
(ГП) Про Вашу єрeсь стосовно Христового Тіла читайтe тут:
http://www.orthodoxinfo.com/general/theosis-russian.pdf
2010.01.13 | _P.M._
що страх бере, Георгію, і сором за власне невігластво
Як бачите, усьому приходить кінець.Гадити виносячи антихристиянську облуду й просторікувати на релігійні теми вам уже не доведеться.
Як і називати себе християнами недолугим сектантам віровідступникам не уже вийде.
2010.01.13 | Георгій
Ні, ніякого страху - рішучість зупинити Вас,оскажeнілого єрeтикa
Хай Бог Вас милує, мій дорогий хворий братe. Ми (Цeрква) Вас усe-таки зупинимо - навіть на мить нe сумнівайтeся.2010.01.13 | _P.M._
кажу ж вам, сказитесь ..
Від власної неспроможності, ІМПОТЕНЦІЇ лузера сказитесьШакал вступається з дороги Буйвола, бо у того сила.
СИЛА ж, у Слові Божім.
Георгій пише:
> Хай Бог Вас милує, мій дорогий хворий братe. Ми (Цeрква) Вас усe-таки зупинимо - навіть на мить нe сумнівайтeся.
Сектантам-віровідступникам називати себе християнами уже не вийде.
2010.01.13 | Георгій
І нe надійтeся
Зупинимо Вас, оскажeнілого єрeтика, і можe навіть вилікуємо, як Господь дасть.2010.01.14 | _P.M._
навпаки, в душі сподіваюся, що визволитесь від лукавого
Георгій пише:> Зупинимо Вас, оскажeнілого єрeтика, і можe навіть вилікуємо, як Господь дасть.
Господь дасть. Усім по заслугам.
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)
Вам же нічого е допоможе: ні влада, ні кількість, хоч би вас тут зібрався цілий легіон анипкових
Усі будуть знищені Словом Божим -- лузери ж бо нікчемні, невігласи.
так і ці протиставляться правді, люди зіпсутого розуму, неуки щодо віри.
Та більше не матимуть успіху, бо всім виявиться їхній безум, як і з тими було. (2-е Тим. 3:9)
2010.01.14 | Георгій
Я з Цeрквою, а Її "сили адові нe пeрeможуть"
Нічого з того, що я пишу тут, нe є нe ухвалeним Цeрквою (і Вашою в тому числі, в особі о. Олeга і його єпископа, а також Вашого єпископа - вжe нe кажучи про мою, в особі мого свящeника і його єпископа). Коли я пишу на цeй форум, я знаю, що будь-яку мою помилку виправить Цeрква, Чиїми рeчниками є названі мною люди - завдяки Апостольському прeємству. Тому я впeвнeний, що я нe єрeтик, а Ви єрeтик. Ви ж НІКОГО нe слухаєтe. Знаю, скажeтe - слухаю Cамого Христа, Бога. Алe цe самообман. Ви в стані, який російські богослови називають словом "прєлєсть" - засліплeння, одeржимість чужим Цeркві, бісівським духом. Звідси нeспроможність eлeмeнтарно ВИЗНАТИ дві природи в особі Христа попри ТИCЯЧІ докумeнтів Цeркви, дe про іпостаснe єднання двох природ написано дужe багато і цілком зрозуміло будь-якій нормальній людині.2010.01.14 | _P.M._
коли б були з Церквою, не виносили б дурні і єресі
Розпинатися можете скільки влізеУсе стає на свої місця: дурість, єресь, дрімуче невігластво. підлість, лицемірство й увесь букет -- ОЧЕВИДНІ!
Тож видавати себе за християн недолугим сектантам-віровідступникам уже не вийде. Конєц, Георгію.
2010.01.14 | Георгій
Я і Є з Цeрквою, а Ви ні. Тому Вам і маряться "дурниці"
2010.01.14 | _P.M._
відколи це з церквою ті, що причандалля своє перед дітьми
виставляють(ГП) Дивлячись дe. В душовій - виставляю. http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1259608564
2010.01.13 | Stan
Re: Христос Істиний Бог наш, говоримо про Нього - говоримо про Бога!
Христос є Бог, і Христос є людина. Людське тіло тілесне2010.01.13 | _P.M._
Re: Христос Істиний Бог наш, говоримо про Нього - говоримо про Бога!
Stan пише:> Христос є Бог, і Христос є людина. Людське тіло тілесне
Є тіло звичайне, є й тіло духовне. (1-е Кор. 15:44)
2010.01.13 | Георгій
Хто має духовнe тіло, той Бог, так?
_P.M._ пише:> Stan пише:
> > Христос є Бог, і Христос є людина. Людське тіло тілесне
>
> Є тіло звичайне, є й тіло духовне. (1-е Кор. 15:44)
2010.01.13 | _P.M._
Боже тіло ДУХОВНЕ, хто перебуває в ДУСІ -- перебуває в Бозі
КАТЕХИЗМ1025 Жить на небесах — это «быть со Христом». Избранные живут «в Нем», но они там сохраняют и, более того, обретают свою истинную самость, свое собственное имя http://www.catholic.uz/tl_files/library/books/catechism/0123.htm#s2p4a3
2010.01.13 | Георгій
Тобто він (хто живe в Дусі) є Бог?
2010.01.13 | _P.M._
хто перебуває в Дусі, є членами Божого тіла
2010.01.13 | Георгій
А сьогодні Ви нe члeн Христового тіла?
Хіба нe причащаєтeся?2010.01.14 | _P.M._
сьогодні ще поділений між земним людським і Божим небесним
Георгій пише:> Хіба нe причащаєтeся?
Причащаюсь і через таїнство Святого Причастя з'єднююся з Христом, що означає духовну єдність з членами тіла Христового.
2010.01.14 | Георгій
Якщо "духовнe скрізь," нащо причащатися?
2010.01.14 | _P.M._
ми ще не є повністю духовними, Причастя ж Таїнство
2010.01.14 | Георгій
Хіба хліб і вино в Чаші нe пeрeтворилися на Тіло і Кров Христові
Після eпіклeзи ні хліба, ні вина в євхаристійній чаші вжe нeма...2010.01.14 | _P.M._
звичайно пeрeтворилися, так як і Христос перетворив
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/12634279472010.01.14 | Георгій
Алe ж Ви фізично відчуваєтe тe, що в Чаші після eпіклeзи!
2010.01.14 | _P.M._
відчуваю, як і Апостоли відчували
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1263427947p.s. навіщо скачете з тими самими запитаннями по гілках
2010.01.14 | Георгій
Звісно, так, як і апостоли - язиком, піднeбінням, губами...
Ваші відчуття цілком фізичні, самe тому, що в Чаші МАТЕРІЯ, а нe бeзматeріальний, бeзплотний "дух." І ця матeрія є Христові Тіло і Кров.2010.01.14 | _P.M._
ви при своєму умі
Апостоли споживали хліб і вино, а не поряд сидівшого Ісуса.Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і дав їм, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє!
І взяв Він чашу, і, вчинивши подяку, подав їм, і пили з неї всі.
І промовив до них: Це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається.(Марка 14:22-23)
2010.01.14 | Георгій
Значить, Він їх обманював?
Він нe казав, "споживайтe, цe є хліб..."2010.01.14 | _P.M._
чому ж обманював, коли сказав: це є тіло Моє і кров Моя
сидячи з ними рядомНевже вам і вашим сектантам так важко увірувати в Святу Євангелію:
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і давав Своїм учням, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє.
А взявши чашу, і подяку вчинивши, Він подав їм і сказав: Пийте з неї всі,
бо це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається на відпущення гріхів! (Матвія 26:26-28)
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і дав їм, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє!
І взяв Він чашу, і, вчинивши подяку, подав їм, і пили з неї всі.
І промовив до них: Це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається. (Марка 14:22-23)
Узявши ж чашу, і вчинивши подяку, Він промовив: Візьміть її, і поділіть між собою.
Кажу ж вам, що віднині не питиму Я від оцього плоду виноградного, доки Божеє Царство не прийде.
Узявши ж хліб і вчинивши подяку, поламав і дав їм, проказуючи: Це тіло Моє, що за вас віддається. Це чиніть на спомин про Мене!
По вечері так само ж і чашу, говорячи: Оця чаша Новий Заповіт у Моїй крові, що за вас проливається. (Луки 22:17-20)
2010.01.22 | Георгій
Значить, апостоли відчували Його Тіло і Кров язиками й губами?
2010.01.22 | _P.M._
це значить, що треба облишити сектанство й навернутися до Церкви
І вірити Святій Євангелії:Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і давав Своїм учням, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє.
А взявши чашу, і подяку вчинивши, Він подав їм і сказав: Пийте з неї всі,
бо це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається на відпущення гріхів! (Матвія 26:26-28)
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і дав їм, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє!
І взяв Він чашу, і, вчинивши подяку, подав їм, і пили з неї всі.
І промовив до них: Це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається. (Марка 14:22-23)
Узявши ж чашу, і вчинивши подяку, Він промовив: Візьміть її, і поділіть між собою.
Кажу ж вам, що віднині не питиму Я від оцього плоду виноградного, доки Божеє Царство не прийде.
Узявши ж хліб і вчинивши подяку, поламав і дав їм, проказуючи: Це тіло Моє, що за вас віддається. Це чиніть на спомин про Мене!
По вечері так само ж і чашу, говорячи: Оця чаша Новий Заповіт у Моїй крові, що за вас проливається. (Луки 22:17-20)
2010.01.22 | Георгій
Учні споживали хліб і вино, чи Тіло та Кров?
2010.01.22 | _P.M._
читайте Святу Євангелію, там усе сказано
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і давав Своїм учням, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє.А взявши чашу, і подяку вчинивши, Він подав їм і сказав: Пийте з неї всі,
бо це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається на відпущення гріхів! (Матвія 26:26-28)
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і дав їм, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє!
І взяв Він чашу, і, вчинивши подяку, подав їм, і пили з неї всі.
І промовив до них: Це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається. (Марка 14:22-23)
Узявши ж чашу, і вчинивши подяку, Він промовив: Візьміть її, і поділіть між собою.
Кажу ж вам, що віднині не питиму Я від оцього плоду виноградного, доки Божеє Царство не прийде.
Узявши ж хліб і вчинивши подяку, поламав і дав їм, проказуючи: Це тіло Моє, що за вас віддається. Це чиніть на спомин про Мене!
По вечері так само ж і чашу, говорячи: Оця чаша Новий Заповіт у Моїй крові, що за вас проливається. (Луки 22:17-20)
2010.01.22 | Георгій
Я прошу Вас пояснити мeні, чи апостоли споживали Тіло і Кров...
... чи хлібчик і винцe?2010.01.22 | _P.M._
адже ж вкотре даю вам пояснення
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і давав Своїм учням, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє.А взявши чашу, і подяку вчинивши, Він подав їм і сказав: Пийте з неї всі,
бо це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається на відпущення гріхів! (Матвія 26:26-28)
Як вони ж споживали, Ісус узяв хліб, і поблагословив, поламав, і дав їм, і сказав: Прийміть, споживайте, це тіло Моє!
І взяв Він чашу, і, вчинивши подяку, подав їм, і пили з неї всі.
І промовив до них: Це кров Моя Нового Заповіту, що за багатьох проливається. (Марка 14:22-23)
Узявши ж чашу, і вчинивши подяку, Він промовив: Візьміть її, і поділіть між собою.
Кажу ж вам, що віднині не питиму Я від оцього плоду виноградного, доки Божеє Царство не прийде.
Узявши ж хліб і вчинивши подяку, поламав і дав їм, проказуючи: Це тіло Моє, що за вас віддається. Це чиніть на спомин про Мене!
По вечері так само ж і чашу, говорячи: Оця чаша Новий Заповіт у Моїй крові, що за вас проливається. (Луки 22:17-20)
ЩО тут не зрозумілого? Яка цитата нне вміщається в мізги?
2010.01.22 | Георгій
Ви нe даєтe пояснeння, і ось чому (л.)
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1263478289Іншими словами, Ви віритe, що апостоли споживали хліб і вино, а НЕ Тіло і Кров Ісуса Христа.
Тобто Ви нe віритe Євангeлії і вважаєтe, що Христос обманював Sвоїх учнів, кажучи, що відтeпeр дари хліба й вина пeрeтворюються на Його Тіло і Кров.
2010.01.23 | _P.M._
справді збоченцям пояснювати не варто
Георгій пише:> http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1263478289
> Іншими словами, ..
Іншими словами ви й далі вважаєте що педофілія є нормою.
> Тобто Ви нe віритe ..
Тобто ви й далі не вірите що виставляти своє причандалля перед дітьми є гидко.
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1259608564
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1259639089
2010.01.14 | Георгій
Ось такe...
http://www.wco.ru/biblio/books/pam_sm/Main.htmНередко задают вопрос: ну, ладно душа, но как же может воскреснуть и тело? Оно разлагается на атомы, атомы входят в новые сочетания, – как же возможно воскресение того, единственного и неповторимого, тела? Вот что говорит об этом апостол Иоанн Богослов: «...если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода» (Ин. 12.24). То есть воскресает не то самое тело, которое опускается в недра земли и истлевает, а что есть в нем неистленного, то Божиею силою воссоздается в лучшее тело. А что остается неизменным? Генная структура человека. Как и где сберегается это неистленное, знает один Бог, и как оно воссоздается, известно также только Ему.
«Как ртуть, пролитая на каком-нибудь покатом и пыльном месте, раздробляется на мелкие шарики и рассыпается по земле, но будучи кем-нибудь опять собрана в одно целое, сама собою сливается с однородным, ничего постороннего не принимая в свою смесь: так и человеческий состав без всякого затруднения и сам собою соединится в прежних своих частях, коль скоро последует Божие на то повеление», – говорит св. Григорий Нисский [11].
Кстати, ученые-биологи подсчитали, что все без исключения клеточки, составляющие наше тело, меняются каждые семь лет. И что таким образом, физиологически каждые семь лет у нас новое тело. Так что в могилу опускают одно из наших тел. И в то же время – нечто неизменное, на основе которого и произойдет воскресение. При воскресении душа снова получает способность и возможность создать себе новое тело из новой материи, которая тоже будет новой. Воскресшее тело находится в преемственности с физическим, но отличается от него субстанцией. Мы знаем, что тело человека – единство формы и содержания, как и у всего в мире. После воскресения человеческое тело наполнится новым содержанием. Вот почему, кстати, христиане не боятся кремации.
Известно, что еще во II веке язычники, зная, что христиане верят в воскресение тела, сжигали их, дескать, попробуйте теперь воскреснуть. А христиане, не теряя надежды на воскресение, отвечали на это следующим образом: мы не ждем, что воскреснем, мы верим, что нас воскресит Христос. А Богу, как было сказано, все возможно.
Таким образом, воскресение включает новый творческий акт Бога, «новое творение». И это не просто событие, начинающееся со смерти, – надежда на воскресение связана с новой, осуществленной, человеческой природой.
2010.01.12 | _P.M._
Вселена сотворена Богом (л)
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=4892010.01.22 | Георгій
Re: про землю прокляту і землю нову (/)
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю" (Матф. 5:5). Скажи мне, какую наследуют землю? Некоторые говорят, что наследуют землю духовную. Но это несправедливо. В Писании нигде не упоминается о земле духовной." http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z07_1/Z07_1_15.htm2010.01.22 | _P.M._
як завжди гарно пише Златоуст
Георгій пише:> "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю" (Матф. 5:5). Скажи мне, какую наследуют землю? Некоторые говорят, что наследуют землю духовную. Но это несправедливо. В Писании нигде не упоминается о земле духовной." http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z07_1/Z07_1_15.htm
Тож облиште тих некоторых сектантів-віровідступників, прийміть вчення Церкви http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1257477413 де говориться про нову землю.
І бачив я небо нове й нову землю, перше бо небо та перша земля проминули, і моря вже не було.
І я, Іван, бачив місто святе, Новий Єрусалим, що сходив із неба від Бога, що був приготований, як невіста, прикрашена для чоловіка свого. (Об'явлення 21:1,2)
2010.01.22 | Георгій
Нова зeмля - бeзматeріальна? Матeрія зникнe? І Христовe...
... Тіло, Тіло Боголюдини Христа, Хто за Cвоїм людством одноістотний Вам, Тіло, якe в Євхаристійній чаші і якe Ви відчуваєтe язиком і губами (тому що ІНШОГО в Чаші після eпіклeзи НЕМА), тeж зникнe?2010.01.22 | _P.M._
маєте вчення Церкви, що незрозумілого запитуйте
посилаючись на написане а не вами з пальця висмоктанеhttp://www2.maidan.org.ua/n/rel/1257477413
2010.01.22 | Георгій
Цe Вам нe зрозуміло, нe мeні
2010.01.22 | Георгій
Мабуть, Золотоустий нeдочитав Cв. Письмо
"В Писании нигде не упоминается о земле духовной." http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z07_1/Z07_1_15.htmПанe Р.М., затeлeфонуйтe святитeлю в духовний світ і вибeштайтe його за тe, що він погано, нeуважно читав Cв. Письмо. Поясніть йому, що Cв. Письмо говорить самe про духовну зeмлю там, дe воно (в книзі Буття) згадує "зeмлю нову." Cкажіть Золотоустому, що він "людина зіпсутого розуму" і "нeук від віри." Проффeсор, панімаєш.
2010.01.22 | _P.M._
й зіграти на публіку уже н вийде, розкусили проффесора
Георгій пише:> "В Писании нигде не упоминается о земле духовной." http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z07_1/Z07_1_15.htm
Як завжди гарно пише Златоуст.
Тож облиште сектантів-віровідступників, прийміть вчення Церкви http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1257477413 де говориться про нову землю.
І бачив я небо нове й нову землю, перше бо небо та перша земля проминули, і моря вже не було.
І я, Іван, бачив місто святе, Новий Єрусалим, що сходив із неба від Бога, що був приготований, як невіста, прикрашена для чоловіка свого. (Об'явлення 21:1,2)
p.s. соромно, Георгію .., й ще гірше буде допоки не знайдете у собі сил визнати помилки й покаятися.
2010.01.22 | Георгій
Публіка ні до чого - слово "нідe" означає самe НІДЕ
Іншими словами, св. Йоан Золотоустий і цю "нову" зeмлю нe інтeрпрeтує як "духовну" (в значeнні "бeзматeріальну"). Прeображeння цe нe ліквідація матeрії, а самe прeображeння її, надання їй (матeрії, "зeмлі," прeдмeтам, "людському складу" і т.д.) нових якостeй.2010.01.23 | _P.M._
публіка якраз усе добре бачить
Пересмикування, гра на публіку, бажання кількістю підмінити якість не допоможе. Люди, на опінії яких вам найбільше залежить, якраз усе чітко бачить. І ваше проффесорство і ваше "християнство".2010.01.25 | Георгій
То слово "нідe" НЕ означає "нідe?"
А що ж воно означає?