Чи правда, що церковні дзвони стерилізують повітря ?
12/29/2009 | Релігія-БП
... а ще "усувають ... глухоту, головний біль, захворювання нирок, серця, шлунка, кровоносних судин" ?
"Вібрація, яку народжує дзвін, очищує навколишній простір від хвороботворних мікробів. Молекулярні структури вірусів грипу, чуми, скарлатини, кору, тифу, холери згортаються й перетворюються на кристалики." ?
http://www.zvukraine.lviv.mobi/?p=5306
"Вібрація, яку народжує дзвін, очищує навколишній простір від хвороботворних мікробів. Молекулярні структури вірусів грипу, чуми, скарлатини, кору, тифу, холери згортаються й перетворюються на кристалики." ?
http://www.zvukraine.lviv.mobi/?p=5306
Відповіді
2009.12.29 | _P.M._
знаю що є такі, кому слухати церковні дзвони просто приємно
2009.12.29 | Георгій
Ні, цe нeправда, а віра в такe - цe віра в магію
2009.12.29 | Релігія-БП
Re: Ні, цe нeправда, а віра в такe - цe віра в магію
Віра -справа особиста, окрім того в статті немає застереження, що йдеться винятково про віру автора (на що він безумовно має право), а от чи має право автор на дезінфомацію на сторінках преси ?І чи буде реагувати церква ? Чи така дезінформація церкві не шкодить ?
2009.12.29 | Георгій
Ось рeакція Цeркви (л.)
http://www.wco.ru/biblio/books/antimagic/Main.htm2009.12.29 | Релігія-БП
Перепрошую
Там ніц нема про "Молекулярні структури вірусів грипу, чуми, скарлатини, кору, тифу, холери, що згортаються й перетворюються на кристалики."Окрім того самі "молекулярні структури вірусів" мабуть з магією таки небагато спільного мають
2009.12.29 | Георгій
А Ви налeжитe до Цeркви? То рeагуйтe...
Особисто я відрeагував тим, що підписав відкритого листа до МОН (див. форум "Освіта"). Рeагуйтe й Ви. Цeрква ж цe нe абстракція, Цeрква цe люди (ми)...2009.12.29 | Релігія-БП
Не думаю, що маю право реагувати від імені церкві і маю це робит
2009.12.30 | Георгій
Якщо налeжитe до Нeї - маєтe
Увійшли до Нeї чeрeз Cв. Хрeщeння і Миропомазання? Приймаєтe в Ній Cв. Причастя? Тоді бeзумовно маєтe...2009.12.30 | Релігія-БП
Re: Якщо налeжитe до Нeї - маєтe
Георгій пише:> Увійшли до Нeї чeрeз Cв. Хрeщeння і Миропомазання? Приймаєтe в Ній Cв. Причастя? Тоді бeзумовно маєтe...
На практиці, як знаємо, навіть тих, хто збирає гроші на храм, не має турбувати на що їх витрачають насправді, тож церква має своїх "модераторів", а як кому щось не подобається, в кращому випадку можуть йти собі геть, хіба ні ?
2009.12.30 | Георгій
Re: Якщо налeжитe до Нeї - маєтe
Релігія-БП пише:> Георгій пише:
> > Увійшли до Нeї чeрeз Cв. Хрeщeння і Миропомазання? Приймаєтe в Ній Cв. Причастя? Тоді бeзумовно маєтe...
> На практиці, як знаємо, навіть тих, хто збирає гроші на храм, не має турбувати на що їх витрачають насправді, тож церква має своїх "модераторів", а як кому щось не подобається, в кращому випадку можуть йти собі геть, хіба ні ?
(ГП) Щось дужe складно Ви формулюєтe Вашу думку, як на мeнe. В чому Вашe запитання? Наскільки я знаю, всіх людeй у парафії дужe і дужe турбує, на що витрачаються зібрані гроші - хіба ж нe для цього кожна парафія повинна публікувати бюлeтeнь, або журнал, дe дужe точно, до копійки, написано, на що гроші витрачeні? В моїй парафії самe так і робиться - а в Вашій? Ні? Тоді чому ні? Що Ви особисто робитe, щоби так робилося?
2010.01.03 | Микола
Re:Бачив по телебаченню.
Сам дохтур, потому отвечу со знанием дела. Нужна определенная длительность и мощность воздействия звука. Возникающий в мембранах микроорганизмов резонанс действительно способен разрушать болезнетворные микроорганизмы. Это было показано абсолютно научным фактом по телевизору. Очень жаль, что такие программы недооценены религиозными людьми. Для них важна ВЕРА. И это правильно, но важно и обличать неверие. В неверии больше нелепости, чем в самой нелепой вере.2010.01.03 | _P.M._
Re: Бачив по телебаченню.
Микола пише:> Сам дохтур, потому отвечу со знанием дела. Нужна определенная длительность и мощность воздействия звука. Возникающий в мембранах микроорганизмов резонанс действительно способен разрушать болезнетворные микроорганизмы. Это было показано абсолютно научным фактом по телевизору. Очень жаль, что такие программы недооценены религиозными людьми. Для них важна ВЕРА. И это правильно, но важно и обличать неверие. В неверии больше нелепости, чем в самой нелепой вере.
У будь-якому випадку справа тут в самому звуці, його частоті, тембрі, силі. Можливо в тому, що такий звук виходить саме від церквоних дзвонів теж щось є, але як ви правильно сказали для релігійних людей важлива сама Віра. ДУХОВНИЙ стан, котрий не потребує матеріальних підтверджень.
Коли люди очікують матеріальних чудес, це вказує на їхнє безвір'я.
Блаженні, що не бачили й увірували! (Івана 20:29)
2010.01.03 | Oleksa
Re: Бачив по телебаченню.
_P.M._ пише:> Коли люди очікують матеріальних чудес, це вказує на їхнє безвір'я.
>
> Блаженні, що не бачили й увірували! (Івана 20:29)
На мою думку, на варто від ВСІХ людей вимагати (й очікувати) однакової реакціїі й однакового поводження.
Чи всі (навіть з Святого Письма) Увірували без "доказів" ?
Чи є "розуміння" того, хто запхавши пальця в розетку,-- переконався на власному досвіді, що електричний струм, таки, може бути небезпечним для здоров"я,-- "кращим", аніж того, хто прийняв правила техніки безпеки на віру?
Чи є наукове обгрунтування завжди істиною? Певно ж що ні (я, зараз не про інформацію, яку повідомив пан Микола -- тут я, скоріш, на його боці). Так само, сліпе слідування будь-яким догмам (як і сліпе заперечення науково непідтверджених фактів), не є, м"яко кажучи, продуктивним.
2010.01.03 | _P.M._
Re: Бачив по телебаченню.
Oleksa пише:> .. Так само, сліпе слідування будь-яким догмам (як і сліпе заперечення науково непідтверджених фактів), не є, м"яко кажучи, продуктивним.
Це дивлячись для кого. Для тих, хто вважає себе християнами саме це і є продуктивним.
Блаженні, що не бачили й увірували! (Івана 20:29)
А продуктивність такої позиції полягає у тому, шо би увірувати в Життя Вічне ДУХОВНЕ, котре не містить у собі нічого матеріального.
2010.01.03 | Релігія-БП
Re: Бачив по телебаченню.
_P.M._ пише:> А продуктивність такої позиції полягає у тому, шо би увірувати в Життя Вічне ДУХОВНЕ, котре не містить у собі нічого матеріального.
Аби це не заважало Вам руки після справляння фізіологічних потреб (в цьому житті) мити, чи може Ви запропонуєте продуктивно увіровати, що Ви їх (потреб фізіологічніх) акі янгол небесний не маєте, а відповідно і матеріальним миттям рук і самі високодуховно нехтувати будете і оточуючим радитиме ?
2010.01.03 | _P.M._
Re: Бачив по телебаченню.
Релігія-БП пише:> Аби це не заважало Вам руки після справляння фізіологічних потреб (в цьому житті) мити, чи може Ви запропонуєте продуктивно увіровати, що Ви їх (потреб фізіологічніх) акі янгол небесний не маєте, а відповідно і матеріальним миттям рук і самі високодуховно нехтувати будете і оточуючим радитиме ?
Зак тут на землі, -- доводиться одне й друге, як говориться: кесареве кесареві, а Богові Боже. (Матвія 22:2і)
Все ж після фізичної смерти згідно Євангелії: Життя ж наше на небесах, звідки ждемо й Спасителя, Господа Ісуса Христа,
Який перемінить тіло нашого пониження, щоб стало подібне до славного тіла Його, силою, якою Він може і все підкорити Собі. (Филип'ян 3: 20,21)
Про Небесне ДУХОВНЕ життя й повинен пам'ятати християнин, особливо не розраховуючи на якісь чуда земні.
2010.01.03 | Релігія-БП
Re: Бачив по телебаченню.
_P.M._ пише:> Релігія-БП пише:
> > Аби це не заважало Вам руки після справляння фізіологічних потреб (в цьому житті) мити, чи може Ви запропонуєте продуктивно увіровати, що Ви їх (потреб фізіологічніх) акі янгол небесний не маєте, а відповідно і матеріальним миттям рук і самі високодуховно нехтувати будете і оточуючим радитиме ?
> Зак тут на землі, -- доводиться одне й друге, як говориться: кесареве кесареві, а Богові Боже. (Матвія 22:2і)
>
> Все ж після фізичної смерти згідно Євангелії: Життя ж наше на небесах, звідки ждемо й Спасителя, Господа Ісуса Христа,
> Який перемінить тіло нашого пониження, щоб стало подібне до славного тіла Його, силою, якою Він може і все підкорити Собі. (Филип'ян 3: 20,21)
> Про Небесне ДУХОВНЕ життя й повинен пам'ятати християнин, особливо не розраховуючи на якісь чуда земні.
Тобто вірувати в чуда Ви не радите ? Вже простіше ! Так і до консенсусу недалеко
Тепер залишилось з'ясувати що вважати чудами, а що неварто
2010.01.04 | _P.M._
не дзвони зцілюють, але віра
Релігія-БП пише:> Тобто вірувати в чуда Ви не радите ? Вже простіше ! Так і до консенсусу недалеко
> Тепер залишилось з'ясувати що вважати чудами, а що неварто
Наперед забігаючи хотів би сказати, що будь-яке порозуміння можливе лише у Божому Слові.
Крок вліво, крок вправо -- й самі розумієте ..
І раз Христос (і Його учні) творив чуда, зціляв і оздоровлював людей, отже маємо вірити у це. Але особливо не розраховувати на такі чудесні матеріальні зцілення. Чому.
Бо головне чудо це наше ДУХОВНЕ СПАСІННЯ. Наша внутрішня ПЕРЕМІНА для Життя Вічного, до якого покликані.
Земні зцілення котрі й зараз трапляються, вони свого роду є предвісниками отого найголовнішого чуда. Їх не можна якось аргументувати чи систематизувати, це справа сугубо індивідуальна, -- хтось вірить, а хтось ні.
Як і у випадку зі дзвонами. Не можна самим дзвонам приписувати цілющі властивості. А от людина, котра в душі свято ВІРИТЬ у таке -- вірою здатна себе зцілити.
2010.01.04 | Релігія-БП
Re: не дзвони зцілюють, але віра
_P.M._ пише:> Релігія-БП пише:
> > Тобто вірувати в чуда Ви не радите ? Вже простіше ! Так і до консенсусу недалеко
> > Тепер залишилось з'ясувати що вважати чудами, а що неварто
> Наперед забігаючи хотів би сказати, що будь-яке порозуміння можливе лише у Божому Слові.
> Крок вліво, крок вправо -- й самі розумієте ..
Помиляєтесь, не розумію
> І раз Христос (і Його учні) творив чуда, зціляв і оздоровлював людей, отже маємо вірити у це.
?!
>Але особливо не розраховувати на такі чудесні матеріальні зцілення.
Ну, певно, нечесно було б радити розраховувати, еге ж ?
> Чому.Бо головне чудо це наше ДУХОВНЕ СПАСІННЯ. Наша внутрішня ПЕРЕМІНА для Життя Вічного, до якого покликані.
А який сенс вірити в "НЕГОЛОВНЕ" на яке навіть і розраховувати не варто ?
> Земні зцілення котрі й зараз трапляються, вони свого роду є предвісниками отого найголовнішого чуда. Їх не можна якось аргументувати чи систематизувати, це справа сугубо індивідуальна, -- хтось вірить, а хтось ні.
Ні, ну віріти в "чудові" зцілення забороняти ніхто й не пропонує, як заперечувати те, що не всі зцілення можна раціонально пояснити (на те можуть бути різні причини), а от необгрунтовані пропозіції вірити в те, патогенні мікроорганізми чи їхні частини входять в резонанс з викликаними саме церковними дзвонами коливаннями внаслідок чого саме патогенні мікроорганізми гинуть перетворюючись на кристали - ДИКІСТЬ і НЕПОВАГА
> Як і у випадку зі дзвонами. Не можна самим дзвонам приписувати цілющі властивості. А от людина, котра в душі свято ВІРИТЬ у таке -- вірою здатна себе зцілити.
Згода, з двома застереженнями:
1. Не факт що "здатна", ефект плацебо не дає 100% результату
2. дзвони тут взагалі ні до чого, це може бути і стакан підсолодженої чи підсоленої води, а краще все ж марлева пов'язка
2010.01.04 | _P.M._
Re: не дзвони зцілюють, але віра
Релігія-БП пише:> _P.M._ пише:
> > Наперед забігаючи хотів би сказати, що будь-яке порозуміння можливе лише у Божому Слові.
> > Крок вліво, крок вправо -- й самі розумієте ..
> Помиляєтесь, не розумію
"Лише" -- це лезо по якому доводиться іти. У тому "лише" міститься Істина. З тим "лише" перемагають світ.
> > І раз Христос (і Його учні) творив чуда, зціляв і оздоровлював людей, отже маємо вірити у це.
> ?!
У те, що уздоровити людину здтні не тільки ліки й скальпель.
> > Але особливо не розраховувати на такі чудесні матеріальні зцілення.
> Ну, певно, нечесно було б радити розраховувати, еге ж?
Один (1-й) з гріхів супроти Святого Духа: надмірна надія на боже милосерддя. 2-й доречі: безнадійність на Боже милосерддя.
Отак і живемо .. А все через брак ВІРИ, якою можна й гори здвигати.
> > Чому. Бо головне чудо це наше ДУХОВНЕ СПАСІННЯ. Наша внутрішня ПЕРЕМІНА для Життя Вічного, до якого покликані.
> А який сенс вірити в "НЕГОЛОВНЕ" на яке навіть і розраховувати не варто?
Бо ж доводиться ЖИТИ в тому, що передує головному. Життя ж від Бога і його мусимо шанувати, себто дбати за своє тіло, за здоров'я усіх людей. Але! Пам'ятаючи що земному у будь-якому випадку настане кінець, не переступати пункт 1-й.
> Ні, ну віріти в "чудові" зцілення забороняти ніхто й не пропонує, як заперечувати те, що не всі зцілення можна раціонально пояснити (на те можуть бути різні причини), а от необгрунтовані пропозіції вірити в те, патогенні мікроорганізми чи їхні частини входять в резонанс з викликаними саме церковними дзвонами коливаннями внаслідок чого саме патогенні мікроорганізми гинуть перетворюючись на кристали - ДИКІСТЬ і НЕПОВАГА.
Про резонанс згоден, але це уже чисто наукове обгрунтування. Віра ж виходить не з дзвону, а з серця людини.
> > Як і у випадку зі дзвонами. Не можна самим дзвонам приписувати цілющі властивості. А от людина, котра в душі свято ВІРИТЬ у таке -- вірою здатна себе зцілити.
> Згода, з двома застереженнями:
> 1. Не факт що "здатна", ефект плацебо не дає 100% результату
> 2. дзвони тут взагалі ні до чого, це може бути і стакан підсолодженої чи підсоленої води, а краще все ж марлева пов'язка
Пристаю до застережень, тим паче, що "здатна" не означає "гарантована" і з пов'язкою згоден, хоч можливо й не на всі 100%
2010.01.04 | Релігія-БП
Re: не дзвони зцілюють, але віра
_P.M._ пише:> Релігія-БП пише:
> > Ні, ну віріти в "чудові" зцілення забороняти ніхто й не пропонує, як заперечувати те, що не всі зцілення можна раціонально пояснити (на те можуть бути різні причини), а от необгрунтовані пропозіції вірити в те, патогенні мікроорганізми чи їхні частини входять в резонанс з викликаними саме церковними дзвонами коливаннями внаслідок чого саме патогенні мікроорганізми гинуть перетворюючись на кристали - ДИКІСТЬ і НЕПОВАГА.
> Про резонанс згоден, але це уже чисто наукове обгрунтування.
Наукове ?! От так маєш
> > > Як і у випадку зі дзвонами. Не можна самим дзвонам приписувати цілющі властивості. А от людина, котра в душі свято ВІРИТЬ у таке -- вірою здатна себе зцілити.
> > Згода, з двома застереженнями:
> > 1. Не факт що "здатна", ефект плацебо не дає 100% результату
> > 2. дзвони тут взагалі ні до чого, це може бути і стакан підсолодженої чи підсоленої води, а краще все ж марлева пов'язка
> Пристаю до застережень, тим паче, що "здатна" не означає "гарантована" і з пов'язкою згоден, хоч можливо й не на всі 100%
Ну, якщо в пов'зку ще й повірити, то з перерахованих засобів таки вона буде найефективнішою, а не дзвони
Хіба ж це не "консенсус" ?
От в древньому Китаї вірили, що секс з незайманою може зцілити від будь-якої хвороби, правда ж дикуни
2010.01.05 | _P.M._
Re: не дзвони зцілюють, але віра
Релігія-БП пише:> _P.M._ пише:
> > Про резонанс згоден, але це уже чисто наукове обгрунтування.
> Наукове ?! От так маєш
Мова ж не про те чи є таке явище насправді, а про обгрунтування, котре намагаються дати буцімто зціленню.
> > Пристаю до застережень, тим паче, що "здатна" не означає "гарантована" і з пов'язкою згоден, хоч можливо й не на всі 100%
> Ну, якщо в пов'зку ще й повірити, то з перерахованих засобів таки вона буде найефективнішою, а не дзвони
Тоді вже з ОЗК
> От в древньому Китаї вірили, що секс з незайманою може зцілити від будь-якої хвороби, правда ж дикуни
При тому древні
2010.01.05 | Релігія-БП
Re: не дзвони зцілюють, але віра
_P.M._ пише:> Релігія-БП пише:
> > _P.M._ пише:
> > > Про резонанс згоден, але це уже чисто наукове обгрунтування.
> > Наукове ?! От так маєш
> Мова ж не про те чи є таке явище насправді, а про обгрунтування, котре намагаються дати буцімто зціленню.
РМ, дорогий, пощадіть, не вбивайте !
Що в тому "обгрунтуванні" є науковим ?
2010.01.05 | _P.M._
Re: не дзвони зцілюють, але віра
Релігія-БП пише:> РМ, дорогий, пощадіть, не вбивайте! Що в тому "обгрунтуванні" є науковим ?
Хіба ви не чули, що звукові хвилі низької частоти (вібрації які ми не чуємо) певної сили і певного забарвлення (тембру) здатні впливати на людський організм, в даному випадку психіку людини.
Зрештою від сильного звуку тріскають барабанні перетенки, а мікроби ж такі маленькі
2010.01.05 | Релігія-БП
Re: не дзвони зцілюють, але віра
_P.M._ пише:> Релігія-БП пише:
> > РМ, дорогий, пощадіть, не вбивайте! Що в тому "обгрунтуванні" є науковим ?
> Хіба ви не чули, що звукові хвилі низької частоти (вібрації які ми не чуємо) певної сили і певного забарвлення (тембру) здатні впливати на людський організм, в даному випадку психіку людини.
> Зрештою від сильного звуку тріскають барабанні перетенки, а мікроби ж такі маленькі
Нє, валідол тут не допоможе (ридає)
2010.01.03 | Релігія-БП
Re:Бачив по телебаченню.
Микола пише:> Возникающий в мембранах микроорганизмов резонанс действительно способен разрушать болезнетворные микроорганизмы. Это было показано абсолютно научным фактом по телевизору. Очень жаль, что такие программы недооценены религиозными людьми. Для них важна ВЕРА. И это правильно, но важно и обличать неверие. В неверии больше нелепости
Ну так, справді жаль
Всі на облічєніє невєрія в разушєніє болєзнєтворних арганізмав ! Чєм балезнєтворнєє арганізми, тєм еффєктівнєє разрушеніє резанансам !
Пральна ?!
По телебаченню ж брехати не стануть !
Тож і увєрувати варто !
2010.01.04 | Анатоль
Дійсно, що дохтур.
От такі в нас дохтури, навуковці і гучоні.Що на попівські замовлення розказують всяку херню по телевізору, подаючи як "абсолютно науковий факт".
2009.12.29 | Koala
+1. І Церква це засуджує.