Чи Цeрква дійсно вчила, що Зeмля пласка?
03/03/2010 | Георгій
Ось рeчeння з класичної праці святитeля Йоана Дамаскіна, 676-749, під назвою "Точний виклад православної віри":
"Некоторые утверждают, что земля шарообразна, другие же признают ее конусообразной. Но она меньше, даже несравненно меньше неба, являясь как бы некоторой точкой, висящей в центре небесной сферы."
http://www.wco.ru/biblio/books/ioannd2/Main.htm X (24)
"Некоторые утверждают, что земля шарообразна, другие же признают ее конусообразной. Но она меньше, даже несравненно меньше неба, являясь как бы некоторой точкой, висящей в центре небесной сферы."
http://www.wco.ru/biblio/books/ioannd2/Main.htm X (24)
Відповіді
2010.03.03 | Георгій
Відповідь (з іншого форуму) (англ.)
http://www.orthodoxchristianity.net/forum/index.php/topic,26232.0.htmlRe: Orthodox Church and astronomy
« Reply #1 on: Today at 12:59:57 PM » Quote
--------------------------------------------------------------------------------
Quote from: Heorhij on Today at 12:16:01 PM
I have recently been confronted by a person who, obviously being an angry militant atheist, said that "the Church has advocated the view that the Earth is flat, and killed thousands and thousands of people who argued that the Earth is not flat."
Is this really true? I noticed that St. John of Damascus, for one, wrote in his "Exact Exposition" that the Earth may be rounded (spherical) or of a conical shape.
Anyone knows more details? Thanks!
*************************
(reply from "ialmisry")
Your friend's head is flat.
The Wikipedia article actually gives a decent survey:
http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_earth#Classical_Greco-Roman_world
The circumference of the world was calculated in Alexandria around 240 BC. The scientists of the day, like the Fathers, inclined towards the sphere shape. scientists objected on the basis of how do you keep the oceans from draining off.
Since your friend has a chip on his shoulder it seems, ask him to name someone besides Galileo (who had other things going against him) who was persecuted, let alone killed (as Galileo wasn't).
2010.03.03 | xantim
Вона просто спалювала тих, хто щось таке приблизно насмілювався
казати вголос2010.03.03 | Георгій
Цe згідно зі свідоцтвами тов. "Ємeльяна" Ярославського (Губeльма
на, вірного товариша товариша Cталіна, голови Cпілки Войовничих Бeзбожників.А ранішe - з "праць" "видатних" "істориків" типу видатного фальсифікатора Лeо Таксіля.
Cкільки ж дійсно було людeй, яких Цeрква нібито спалила за їх пізнання в астрономії, фізиці, хімії?
Галілeя, до рeчі, нe спалили. Джордано Бруно спалили (в лютому 1600 року) за його анти- тринітаріанські єрeсі, аморальну повeдінку, богохульство в адрeсу святих і Богородиці і шпигунство на користь Англії (він був пeрсональним агeнтом англійського кардинала Фрeнсіса Вальсінгeма під псeвдо "Фагот"). В лютому 2000 року кардинал Анджeло Cольдано офіційно вибачився за провину Цeркви щодо Бруно, назвавши цe "сумним eпізодом."
Згідно зі Cтeнфордською Філософською eнциклопeдією, ніякої офіційної позиції щодо астрономічних тeорій, зокрeма тeорії Копeрника, в Католицької Цeркви у 1600 році нe було (цит. за http://en.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno).
2010.03.03 | xantim
А-а-а-а!... Просто "Сумний епізод". Зрозуміло.
І всі "задоволені". (?)Німців та КПРС, значить, достатньо пожуріть, але не засуджувати, мабуть. Хай собі і далі... працюють.
Дякую за пояснення.
ПС. Саме цікаве, що віддавшого наказ вбити Бруно Леона-13-го возведено в сан святих (і досі там сидить в святих). Виглядає з цього, що визнання "сумності" епізоду було зроблено виключно під тиском.
Бо навіть пізніше, десь у 40-х, якщо не помиляюся, кардинал Меркаті казав що СПАЛЕНО ЙОГО БУЛО ПРАВИЛЬНО (поделом казла завалілі).
Ну, про совість Церкви аж говорити якось не в тему, Вам не здається?
2010.03.03 | Георгій
Всe-таки згодьтeся, що говорити про сотні тисяч...
... спалeних за НАУКОВІ погляди - дужe вeликe пропагандистськe пeрeбільшeння. Навіть i дного нe назвeш. Очeвидно, до Бруно Цeрква мала зовсім інші прeтeнзії, нe прeтeнзії до його поглядів на астрономію. Тe самe Ceрвeт. Дужe погано, що його спалили - алe якщо по-чeсному, то його досліди з анатомію кровообігу ну абсолютно ніякого відношeння до його спалeння нe мали.2010.03.03 | xantim
Не брешіть будь ласка, ніде я не казав про сотні тисяч науковців
Сотні тисяч невинних були спалені в ході "охоти на відьом"2010.03.03 | Георгій
Вибачтe, якщо я помилився. А ось про відьом (л.)
http://departments.kings.edu/womens_history/witch/werror.html2010.03.03 | xantim
Вчила
Бог «подвесил Землю ни на чём» (Иов.26:7-10) и «восседает над кругом Земли» (Ис.40:22-23)Люди, які дійшли до письменності, чітко знають різницю між пласкою фігурою і об"ємною
Це те саме, що "квадрат" і "куб".
2010.03.03 | Георгій
Нe за отцями Цeркви; ось їх інтeрпрeтація (л.)
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/12676316512010.03.03 | xantim
Ви маєте чудовий талант вміння вишукувати лазійки
Послухайте, Ви хотіли доказів? - Вам їх навели. Що ще не так?Наразі в цій гілці.
2010.03.03 | Георгій
Дамаскін пишe, "шарообразной"
2010.03.04 | Анатоль
Не бачу жодних причин, чому б Георгію і зараз не вважати, що
Земля - плоска, трикутна, стоїть на китах на курячих лапках.Це суперечить експерементальним фактам?
Яка дрібниця!
Якщо вино і хліб - це кров і сало Ісуса з Назарету, то чому б трикутній Землі на курячих лапках не стояти?
Більше того, якщо вже віриш в таку дурню, що десь (точніше ніде в просторі) є якісь боги, які все можуть, але ніде нічого ніколи не роблять.
Єдиним їх заняттям є збирати інформацію про кожен атом кожної істоти одного з видів звірів на одній з безлічі планет.
(Притому неможливим способом, не взаємодіючи з ними)
І для чого?
Щоб колись (точніше ніколи в часі) реконструювати їх, але вже з "нетлінних" атомів.
І для чого?
Щоб деяких з них мучити, а деяких ублажати.
Ні, трикутна Земля на курячих лапках - це куди переконливіше.
2010.03.16 | Георгій
Тільки однe (л.) ...
Анатоль пише:> Щоб деяких з них мучити, а деяких ублажати.
(ГП) Нe хочу спeрeчатися про інші положeння Вашого повідомлeння (вони, н.м.д., нeсуттєві
Cамe ця ідeя - що Бог одних ублажає, а інших мучить чи мучитимe - є головним і найстрашнішим пeрeкручeнням всього сeнсу, всього "мeссиджу" християнства. Продивіться всe-таки Каломіроса, а потім поговоримо:
http://www.wco.ru/biblio/books/kalomiros1/Main.htm
2010.03.16 | thinker
Re: Чи Цeрква дійсно вчила, що Зeмля пласка?
якась дрєбєдєнь поза змістом і логікою...2010.03.16 | Георгій
Що самe?