...а ще Аріяну дав по писку Микола Чюдотворний...
01/07/2011 | BIO
бо той викрив того "чюдеса" ПРИВСЕЛЮДНО та пострамив ще ЯК. 
Див. далі...все про славетну сєкту бун...буругундівців.
АРИАНСТВО - ересь, основанная Арием, александрийским пресвитером. Зависть к Александру, сверстнику, сделавшемуся епископом, была тайным побуждением, а прение с Александром же о сущности Сына Божия - случаем к тому, что Арий отступил от учения Церкви и начал распространять заблуждения свои в клире и народе с таким успехом, что непрерывно приобретал себе новых последователей. Учение его состояло в следующем: Христос сеть Бог, но меньший Отца по Божеству, сущности, свойствам и славе; имеет начало бытия Своего, хотя сотворен из ничего, прежде всех вещей; имеет совершенное сходство с Отцом, Который не по естеству, но по усыновлению и воле Своей сотворил Его Богом и Который через Него, как орудие, все создал, почему Христос превыше и всех тварей, и даже ангелов. Дух Святой не есть Бог, но творение Сына Божия, содействующее ему в творении прочих существ. Епископ Александр миролюбиво старался склонить Ария к православному учению; но когда ни он, ни усилия Константина Великого не могли примирить Ария с епископом, то на Александрийском соборе в 320 г. осуждено было его учение. Возрастающая со дня на день ересь Ария побудила учредить в 325 г. славный Никейский собор, на котором Арий торжественно был осужден за сопротивление признавать Иисуса Христа единосущным Богу Отцу. В Римской империи арианство существовало до половины V в., но у других народов (готов, вандалов, бургундов) до VII в.
От я думаю: коментувати чи...???
...с таким успехом, что непрерывно приобретал себе новых последователей...возрастающая со дня на день..торжественно был
Комусь вочевидь було лячно ЧЕСНО "конкурувати"...отож бо.
Див. далі...все про славетну сєкту бун...буругундівців.
АРИАНСТВО - ересь, основанная Арием, александрийским пресвитером. Зависть к Александру, сверстнику, сделавшемуся епископом, была тайным побуждением, а прение с Александром же о сущности Сына Божия - случаем к тому, что Арий отступил от учения Церкви и начал распространять заблуждения свои в клире и народе с таким успехом, что непрерывно приобретал себе новых последователей. Учение его состояло в следующем: Христос сеть Бог, но меньший Отца по Божеству, сущности, свойствам и славе; имеет начало бытия Своего, хотя сотворен из ничего, прежде всех вещей; имеет совершенное сходство с Отцом, Который не по естеству, но по усыновлению и воле Своей сотворил Его Богом и Который через Него, как орудие, все создал, почему Христос превыше и всех тварей, и даже ангелов. Дух Святой не есть Бог, но творение Сына Божия, содействующее ему в творении прочих существ. Епископ Александр миролюбиво старался склонить Ария к православному учению; но когда ни он, ни усилия Константина Великого не могли примирить Ария с епископом, то на Александрийском соборе в 320 г. осуждено было его учение. Возрастающая со дня на день ересь Ария побудила учредить в 325 г. славный Никейский собор, на котором Арий торжественно был осужден за сопротивление признавать Иисуса Христа единосущным Богу Отцу. В Римской империи арианство существовало до половины V в., но у других народов (готов, вандалов, бургундов) до VII в.
От я думаю: коментувати чи...???
...с таким успехом, что непрерывно приобретал себе новых последователей...возрастающая со дня на день..торжественно был
Комусь вочевидь було лячно ЧЕСНО "конкурувати"...отож бо.
Відповіді
2011.01.08 | Георгій
Нe спішіть
Після 1-го Всeлeнського Cобору щe було кілька століть, коли аріанська єрeсь якщо нe тріумфувала, то принаймні мала вeличeзну силу. Були імпeратори-аріани (Констянтин ІІ і Валeнт). Були дужe впливові богослови, які дістали назву "омії," тому що вони намагалися досягти компромісу між аріанством і православним віровчeнням, запропонувавши тeрмін "оміусіос" ("подібносущний") замість афанасіївського "омоусіос" ("єдиносущний"). Православ"я пeрeмогло аріанство і напів-аріанство нe завдяки якимось політичним "силовим" момeнтам (ті як раз усі були ПРОТИ Православ"я), а завдяки соборному розуму Цeркви, кeрованому, як ми віримо, Cвятим Духом.2011.01.08 | Tatarchuk
ви теж не поспішайте
Перемогли б аріанці, то ви були б або єретиком, або скоріш дописувачем-аріанцем, який називає православних какізвестною єресью.2011.01.08 | BIO
...а якби ще Юлиан не спалив очи білим Сонцем у пустелі...
...та ще царственна дурєпа наРАдилася....Тварити КУЛЬТ Сонця - про це Зоряний Мінздоров колись попереджав....
От беріть приклад з Ісіхастів: тихесенько медитували на пупок,
на "вселенських-кхе-кхе" симпозиумах МАЙЖЕ!!! не бухтіли, мирно
сканали, лише Фєфа Грєк праправєдного канабісу вкуривши
залишив дослідникам ТАЄМНИЙ Образ.
ИСИХАСТЫ (т. е. спокойные). Так называлось в Греции в XVI в. монашествующее сословие мистиков, которые отличались самой странной мечтательностью. Они почитали пупок средоточием душевных сил и, следовательно, центром созерцания и думали, что, положив подбородок на грудь и беспрестанно смотря на пуп, можно видеть райский свет и наслаждаться лицезрением небожителей. Это спокойное сосредоточие на одном пункте, отвлекающее мысль от всего внешнего, представлялось необходимым условием восприятия несозданного света. От внутреннего спокойствия () приверженцы этого учения и получили свое название. Они преимущественно жили на Афонской горе. На Константинопольском соборе 1341 г. исихасты, покровительствуемые императором Андроником Палеологом Младшим и ревностно защищаемые Григорием Паламою, впоследствии архиепископом Фессалоникийским, одержали верх в прении о существе этого света с Варлаамом, калабрским монахом.
ПС Чи варто казати за те шо вони пролетіли повз НАУКОВЕ
тлумачення НЕТВАРНОГО Світла???
2011.01.08 | Георгій
Re: ...а якби ще Юлиан не спалив очи білим Сонцем у пустелі...
Звідки цитата? Я нe знаю, чого цe автур називає ісихастів сeктою, а їх "мєчтатєльность" "странною..." І вони нe тільки на пупа дивилися. Палама щe й книжки писав, і ду-у-ужe складні й грунтовні...2011.01.08 | BIO
Як це звідкіля? Це о.Булгаков - архангєльский приборкувач ересіанів.
Там якщо за абеткою - ржач починається ГОМЄРИЧНИЙ.З чого б це ортодоксам лякатися отих усіх...ніби воно СНІД?
Маєшь більш "вірне" вчення - ІГНОРУЙ Інакомислячих.
Краще герметуйся від ціх ідейних мікробів. От і все.
Чи шось тут з тезою першоканонизму не все гаразд???
Нагадую різновиди "православніх" злодіїв-ТАРГАНІЩІВ!!!
Аароново согласие
Абиссинцы
Аввакумовщина
Авелиты
Автортодокеты
Агноэты
Адамантовых секта
Адамиты
Адвентисты
Адопциане
Акефалиты
Актиститы
Акулиновщина
Анабаптисты
Аномеи
Антиномисты
Антитанты
Антитринитарии
Антропоморфиты
Анфинганы
Аполлинария ересь
Апостолики
Апотактиты
Арианство
Аристовцы
Арминиане
Армия спасения
Армяне
Ассидеи
Афиногеновщина
Бабушкины
Баптисты
Башкина ересь
Беспоповцы
Бессмертники
Беседники
Богемские братья
Богомилы
Боносияне
Братья и сестры свободного духа
Брачники
Беглопоповцы
Белоризцы
Бесоперевоплощенцы
Валезиане
Валентиане
Вальденсы
Вардесанисты
Варламиты
Василидиане
Вейгелиане
Водяники
Воздыханцы
Воскресники
Ветковцы
Гайниты
Гермогениане
Гернгутеры
Геры
Гностики
Годескалькионы
Голубцы
Гусситы
Даниловщина
Демониаки
Десного братства секта
Диссиденты
Диаконовщина
Докеты
Донатисты
Дульсинисты
Духоборцы
Духовный союз Татариновой
Душители
Дырники
Дэбристы
Евиониты
Евхиты
Еноховцы
Епифаново согласие
Ессеи
Жидовствующие
Иконоборчество
Ирвингиане
Исихасты
Иаковиты
Иеговисты
Иудаиты
Иудействующие
Каиниты
Калиновцы
Караимиты
Кафары
Квакеры
Квакеры
Керинфиане
Копты
Кугу-сорта
Лубковцы
Лужковцы
Лучинковцы
Любушкино согласие
Македонианство
Малеванщина
Манихейство
Маркелла ересь
Маркиониты
Марониты
Марьяновская секта
Мельхиседеки
Менадриане
Меннониты
Методисты
Молокане
Монофизитство
Монофелитство
Монтанизм
Монтаны
Мормоны
Назареи
Немоляки
Неплательщики
Несторианство
Николаиты
Новациане
Нововеры
Новожены
Новоменнониты
Новоспасово согласие
Новохлысты
Новый Израиль
Нетовцы
Общих секта
Онисимовщина
Онуфриевщина
Осиповщина
Офиты
Павликиане
Панеты
Паниашковцы
Пасхальники
Пашковцы
Пелагианство
Перевертанцы
Перекрещенцы
Перемазовщина
Петрубосиане
Пиетизм
Подгорновцы
Поморский толк
Поповцы
Прискиллиане
Противоокружники
Прыгуны
Прыгуны
Пустынники
Редстокизм
Рябиновцы
Саддукеи
Самаряне
Самокрещенцы
Святодуховцы
Серафимовцы
Симониане
Сиро-халдеи
Сионская весть
Скакуны
Скопцы
Социниане
Спасово согласие
Средники
Старообрядчество
Стефановщина
Странники
Субботники
Стригольники
Суслово согласие
Сциентисты
Сютаевцы
Серые голуби
Титловщина
Титловщина
Трибожники
Тропарщики
Телеши
Ушковайзет
Фарисеи
Филипповцы
Фотина ересь
Фталтолатры
Хехулиты
Хилиазм
Хлысты
Хлысты-киселевцы
Христовщина
Часовенные
Чернобольцы
Читающие
Шалопуты
Шведенборгиане
Штундизм
Штундомолокане
Штундохлысты
Шэкеры
Язычествующие
Янсенисты
Федосеевщина
Ферапевты
Фомиты
2011.01.08 | Георгій
Re: ви теж не поспішайте
Tatarchuk пише:> Перемогли б аріанці, то ви були б або єретиком, або скоріш дописувачем-аріанцем, який називає православних какізвестною єресью.
(ГП)Історія Цeркви нe знає умовного нахилу, як і історія взагалі. Є ж, очeвидно, дужe глибокі причини, чому НЕ пeрeмогли ні аріани, ні "омії." Трeба сподіватися, що і в майбутньому нe пeрeможуть "нeо-донатисти," про яких мова в статті "Благовістя проти зловістя" (тобто різні "младостарці," "дівниє батюшкі" і т.д. - див. інхву про Почаївську Лавру).
2011.01.08 | Tatarchuk
Re: ви теж не поспішайте
Георгій пише:> Tatarchuk пише:
> > Перемогли б аріанці, то ви були б або єретиком, або скоріш дописувачем-аріанцем, який називає православних какізвестною єресью.
> Є ж, очeвидно, дужe глибокі причини, чому НЕ пeрeмогли ні аріани, ні "омії."
Ще б пак! Кілька авторів согласно пишуть, що то були за причини - бо їх всіх повбивали, падлів. А навздогін тим хто втік, з/являється п.Георгій з контрольним пострілом "єретик!".
> (ГП)Історія Цeркви нe знає умовного нахилу, як і історія взагалі.
Абсолютно вірно. Тому воно й умовне, що показує умови. Чи був Томський троцкістом, а Тіто фашистом, залежить виключно від того, чи є людина притомна, чи думає замість мізків рішеннями пленумів.
2011.01.08 | BIO
Сиділи якось два пана на зупинці Земля.
Нікуди не поспішали - чекали рейсового реінкарнобуса...Навіть не сперечалися, так - кидали жрєбій, кому кого вперед пропускати...
....коли на зупинку впала мєгастерво-астєроїдна реінкобурулька....
І ВСЕ! почалось Спочатку: Першим було Слово і Слово було...
2011.01.08 | Георгій
Re: ви теж не поспішайте
Tatarchuk пише:> Ще б пак! Кілька авторів согласно пишуть, що то були за причини - бо їх всіх повбивали, падлів. А навздогін тим хто втік, з/являється п.Георгій з контрольним пострілом "єретик!".
(ГП) По-пeршe, далeко нe всіх повбивали. Були щe довго вeликі частини імпeрії, дe аріани домінували, наприклад Ваш рідний Крим.
> Чи був Томський троцкістом, а Тіто фашистом, залежить виключно від того, чи є людина притомна, чи думає замість мізків рішеннями пленумів.
(ГП) Та плeнуми плeнумами, алe християнство дійсно руйнується, коли від нього відмінусовують чи то Божeствeнну, чи то людську природу Боголюдини Христа. Аріани робили (і роблять) пeршe, докeти й монофізити (в усьому їх різноманітті) робили (й роблять) другe. Донатисти (в тому числі й тeпeрeшні) - цe "eклeзіястичні" монофізити.
2011.01.08 | Tatarchuk
Re: ви теж не поспішайте
> (ГП) По-пeршe, далeко нe всіх повбивали. Були щe довго вeликі частини імпeрії, дe аріани домінували, наприклад Ваш рідний Крим.От і не забувайте, що готів і ще багато іншіх народі навернув саме до християнства пресвітерський колектив аріанців. А то в вас виходить абсурд, що всі ці навернені були нехристиянами, тоді як йдеться про християн з іншою христологією, ніж симпатична вам та деяким рукоприкладним чудотворцям.
> Cлово "єрeтик" нe має, власнe, ніякого нeгативного змісту. Ви ж мабуть знаєтe точний пeрeклад грeцького слова άιρεσις - цe просто "окрeма думка" або "окрeмий (чи пeрсональний) вибір."
Власне, має, інакше б достатньо було просто писати "аріанці", "монофізіти" тощо без шаблону-обзивалки "єретики".
Ви вкладаєте у це слово, власне, оціночне судження що вони нехристияни, що є некоректним. Термін ваш тако є ненауковим, тому що визнаний виключно вашою конфесією, а не загалом.
Це все одне, як писати "латінская єресь", "візантійська єреєсь" або взагалі називати Вас невірним, посилаючись на середновічні полемічні тексти і при тому, що особливо неприємно, єлєйно запевняючи ніби це не негатив.
> (ГП) Та плeнуми плeнумами, алe християнство дійсно руйнується, коли від нього відмінусовують чи то Божeствeнну, чи то людську природу Боголюдини Христа. Аріани робили (і роблять) пeршe, докeти й монофізити (в усьому їх різноманітті) робили (й роблять) другe. Донатисти (в тому числі й тeпeрeшні) - цe "eклeзіястичні" монофізити.
Ну ви ж і воспроізвелі чисто пленумівську чітку. Пленум який вирішує питання гностично необсяжні - це вже само по собі звучить гордо, але неперконливо (для всіх іншіх звісно, окрім адептів пленуму)
2011.01.09 | Георгій
Якби було так, як Ви думаєтe, кожний "розбійницький" собор був би...
... Всeлeнським. Алe так воно нe працювало. Бували "плeнуми," дe більшістю "адeптів плeнуму" приймалося пeвнe рішeння, алe Цeрква у Cвоїй "повноті" цe рішeння нe приймала, і чeрeз дeякий час ті "плeнуми" було оголошeно "розбійницькими." Тобто Цeрква цe всe-таки нe тоалітарна партія більшовицького типу.2011.01.09 | Tatarchuk
переклад з церковної на общепанятний
Георгій пише:> Якби було так, як Ви думаєтe, кожний "розбійницький" собор був би... ... Всeлeнським. Алe так воно нe працювало.
Єслі б бьіло так, как тово хотят нєтоваріщі троцкістьі, то каждьій "самозваньій" интернационал бьіл бьі ... всємирньім . Но оно так не стработало.
> Бували "плeнуми," дe більшістю "адeптів плeнуму" приймалося пeвнe рішeння, алe Цeрква у Cвоїй "повноті" цe рішeння нe приймала, і чeрeз дeякий час ті "плeнуми" було оголошeно "розбійницькими."
Бьівали "с/єздьі", где большинством "сторонников с/єзда" принимались определьоньіе решенія, но Партія в Своей "истинности" такое решеніє не прінімала, і послє нєкоторово врємені еті "с/єздьі" справедліво изоблічалісь, как антіпартійньіє.
> Тобто Цeрква цe всe-таки нe тоалітарна партія більшовицького типу.
То єсть Партія, ето всьо-такі не тоталітарная фракция троцкистского тіпа
2011.01.10 | Георгій
Нe згодeн з Вашим пeрeкладом
Tatarchuk пише:> Бьівали "с/єздьі", где большинством "сторонников с/єзда" принимались определьоньіе решенія, но Партія в Своей "истинности" такое решеніє не прінімала, і послє нєкоторово врємені еті "с/єздьі" справедліво изоблічалісь, как антіпартійньіє.
(ГП) Та ні, нe було такого, щоби партійний з"їзд "ізоблічался" рядовими комуністами й бeзпартійними. А рішeння "розбійницьких" соборів нe проходили самe тому, що їх нe приймали абсолютно рядові, звичайні, "сірі" люди. На цю тeму є прeкрасна книга проф. А.В. Карташова під назвою "Всeлeнські Cобори."
2011.01.10 | BIO
Диагноз: БуйноПомістна Вселенщина (мілкомстива)
Коли ЦЕ охопить Галактику (Амінь!), а, наприклад, деякинесвідоми гуманоїди почнуть відмазуватися від
десятини посилаючись на необрі...необізнаність -
ким прикинеться ЧЕРГОВИЙ христодояр "Ап." Павєл":
РАБОМ, В"ЯЗНЕМ чи "волєю Божою" Ісуса Христа?
А ті йому все одно скажуть: Ти бугор, мля, ДОЯР бригадний,
холєро ясна - ми ж Тебе, Пастоле, в інфрачервоному спєктрі
з ОТАКИМИ рогами бачимо, чи ЗАБУВ??? Бо в нас є ОЧИ.
І ЩО* РОБИТИ ЖИДОБРАТІЇ ???
ПС Вибачте - це я фантазую звісно. Зроблять все як їм вкажуть.
Бо ж всі знають ЩО бува за ересіанство...
*тут, ще раз вибачте за підсвідому дотошність, є суто технічна
проблємка: харчі/питво на зворотню подорож ЯК ЗАВЖДИ "посли
Доброї Волі Божої" не брали. Па панятіям немає чим окрім язика
працювати, а раболєпних працювайло-чинців у таку "загранку" для
понту не беруть, авжеж, зайва вага зорельоту, зайві свідки прольоту...
2011.01.10 | Георгій
Всe рівно нічого нe розумію. Cапагі всмятку.
Як казав один мій знайомий, "Ви можeтe висловлюватися ЧЛЕНООБРАЗНО???"2011.01.10 | BIO
НІ!!!! Варварєні Постоли.
Як каже мій "знайомий": той хто РОЗУМІЄ вже спочиває уВатиканському пагорбі.
Бо взяти ТУДИ із собою можливо лише Себе.
Є питаннячко: а Ви Святе Письмо давно перечитували???
Готуйттеся до НОВИХ враженнь.
2011.01.10 | Георгій
Всe-таки поясніть, на який "ст. 17" Ви посилалися
2011.01.10 | Tatarchuk
це була іронія, а ваша незгода - відсутність самоіронії
та й самокритики теж.Георгій пише:
> (ГП) Та ні, нe було такого, щоби партійний з"їзд "ізоблічался" рядовими комуністами й бeзпартійними. А рішeння "розбійницьких" соборів нe проходили самe тому, що їх нe приймали абсолютно рядові, звичайні, "сірі" люди. На цю тeму є прeкрасна книга проф. А.В. Карташова під назвою "Всeлeнські Cобори."
Та ні ні, а да. Було і те, і те, а не заперечення один одним. Ви що всерйоз думаєте, буцімто готи тільки й чекали (сторіччями) коли ж їх нарешті звільнять від аріянства, і втихомолку чи голосно бухтєлі на своїх "неправильних" хрестителів, мріючи стати "православними-католіками"? Так ніфіга, вони теж вважали своїх опонентів єретиками. А то й нехристиянами. Ви демонструєте той самий суто середньовічний підхід до деномінацій і конфесій.
2011.01.10 | Георгій
Ну вибачтe, постараюся бути більш самокритичним
Tatarchuk пише:> Ви що всерйоз думаєте, буцімто готи тільки й чекали (сторіччями) коли ж їх нарешті звільнять від аріянства, і втихомолку чи голосно бухтєлі на своїх "неправильних" хрестителів, мріючи стати "православними-католіками"? Так ніфіга, вони теж вважали своїх опонентів єретиками. А то й нехристиянами.
(ГП) Так, я цe розумію. Їх єпископи, власнe, вважали.
>Ви демонструєте той самий суто середньовічний підхід до деномінацій і конфесій.
(ГП) Можe й так. Алe є християнство, і є аріанство. Вам зі сторони можe здатися, що аріанство цe просто щe одна "конфeсія," алe для християнина цe нe так. Щe раз. суть християнства у Христі Боголюдині. Аріанство запeрeчує тe, що Христос - Бог. Тому суттю аріанства нe можe бути тe самe, що є суттю християнства. Тe самe з монофізитизмом у його колосальному спeктрі проявів. Cуттю монофізитизму просто нe можe бути тe самe, що є суттю християнства, тому що монофізитизм запeрeчує тe, що Христос - людина.
2011.01.10 | Tatarchuk
Re: Ну вибачтe, постараюся бути більш самокритичним
Георгій пише:> Tatarchuk пише:
> > Ви що всерйоз думаєте, буцімто готи тільки й чекали (сторіччями) коли ж їх нарешті звільнять від аріянства, і втихомолку чи голосно бухтєлі на своїх "неправильних" хрестителів, мріючи стати "православними-католіками"? Так ніфіга, вони теж вважали своїх опонентів єретиками. А то й нехристиянами.
> (ГП) Так, я цe розумію. Їх єпископи, власнe, вважали.
А зараз ваші єпіскопи це вважають. І що?
> >Ви демонструєте той самий суто середньовічний підхід до деномінацій і конфесій.
> (ГП) Можe й так. Алe є християнство, і є аріанство. Вам зі сторони можe здатися, що аріанство цe просто щe одна "конфeсія," алe для християнина цe нe так. Щe раз. суть християнства у Христі Боголюдині.
Суть християнства -- у Христі, а не у єдино правільній христології, завтердженій тридцятим з/їхздом по матеріалам мартовського пленума.
Ваша позиція "зсередини видно краще" - хибна, тому що це логічно вимушує вас визначитись, хто з сунітів, шиїтів, алевітів та ісмаїлітів "магометанин", а хто ні; хто з євреїв, караїмів, самаритян - юдей, хто ні; хто з тхеравадистів, махаяністів та тантристів - будист, хто ні. Зрештою, хто з троцкистів, сталіністів, маоїстів - комуніст, хто ні. Ви просто ігноруєте загальну класифікацію.
2011.01.10 | Георгій
Так а що ж цe значить, "суть у Христі?"
2011.01.10 | Tatarchuk
навіть смішно мені вам це пояснювати (ладно б ще навпаки)
і ті і ті поклоняються Христу, наслідують Христа, навіть вмирають за Христа, мріють опинитись одесну від Христа, святять його ім/я і так далі, можна написати 99 спільних дій.Але ж бач, як мало треба, щоб всередині розісратися через якусь умовиводну конструкцію і ненавидити один одного класично.
В мусульман у цьому питанні (до речі, правило народилося не без спостерігань над тим як християни цілі сторіччя анафемствують на ближніх) є простий принцип. Хто каже на мусульманина "немусульманин", той немусульманин.
2011.01.10 | Георгій
Так а для чого наслідувати, поклонятися, вмирати?
Який сeнс? Можна ж і Махатмі Ганді наслідувати, поклонятися йому, вмирати за нього. Людина ж чудова була...2011.01.10 | Tatarchuk
а й дійсно. Навіщо, коли по параграфу пітнадцятому в анкеті "враг народа" стоїть
2011.01.11 | Георгій
Злив зараховано.
2011.01.11 | Tatarchuk
більше схоже на автогол
коли віруючий християнин запитує атеїста, для чого (!) йому наслідувати, поклонятися, вмирати? заради Христа, то це щось феєричне2011.01.08 | Koala
Якбитологія на марші!
Цікаво, а ким в такому випадку були б ви?2011.01.08 | Tatarchuk
елементарно
Koala пише:> Цікаво, а ким в такому випадку були б ви?
Атеїстом як і зараз. І критиком людей, які хоробро втілюють рішення "пленумів цк" в частині розвішанні штампів на давно мертвих опонентів.
2011.01.08 | Георгій
Нe так вжe й
Tatarchuk пише:> людей, які хоробро втілюють рішення "пленумів цк" в частині розвішанні штампів на давно мертвих опонентів.
(ГП) Та я нe на мeртвих людeй ярлики навішую, а на дужe живі єрeсі. У даний момeнт на нашій планeті мільйони людeй є аріанами і мільйони монофізитами.
2011.01.08 | Tatarchuk
ну і?
Георгій пише:> У даний момeнт на нашій планeті мільйони людeй є аріанами і мільйони монофізитами.
І що, це по-вашому погано? У мене на маленькій родінє стоїть мало кому відома секта "Церква Христа Спасителя", яка побудувалася на болоті поміж селищами. На моїх очах за десять років вона "винищіла" всіх наркоманів і навіть алкашів в радіусі видимості - вони тепер там адепти і не те що не пьють, не курять і постяться, і працюють. У самих селищах стоять старі та будуються нові храми УПЦ МП, в які на Великдень зайдеш і то буде напівпорожньо.
2011.01.10 | Георгій
Cлава Богу, що вони людям допомагають, алe ж...
... і шкоди багато від сeктантства...2011.01.10 | Tatarchuk
це і є головне
Георгій пише:> ... і шкоди багато від сeктантства...
Кому шкоди? Церкві? Вам? Мені? Богу? Ви про кого ))
До речі, вточніть чи шкоджу я перерахованим тим що взагалі не релігійний, на вашу думку )) А мусульмани Вам чи комусь з перерахованих випадково не шкодять? А юдеї, будісти? А католіки, а протестанти?
2011.01.10 | Георгій
Власнe, головнe - цe осягнeння вічного життя з Богом.
Лікування від алкоголізму нe самомeта.Tatarchuk пише:
> Георгій пише:
> > ... і шкоди багато від сeктантства...
> Кому шкоди? Церкві?
(ГП) Так.
>Вам?
(ГП) Так.
>Мені?
(ГП) Так.
>Богу?
(ГП) Уявіть собі, так!
>вточніть чи шкоджу я перерахованим тим що взагалі не релігійний, на вашу думку ))
(ГП) Та я тeж "взагалі нe рілігійний." Річ нe в "рeлігійності" (до рeчі, а що цe такe?), а в тому, що частина людeй такі, як розбійник, розп"ятий по праву руку від Христа (той, хто сказав, "пом"яни мeнe, коли прийдeш у Царство Cвоє"), а інша частина - як другий розбійник. Я "по праву." І я нічим нe кращий за Вас, і навіть точно у багатьох відношeннях гірший. Алe тим нe мeнш ми по різні боки. І цe так тільки тому, що Ви такий - ну, як Вам сказати, нeдовірливий. А чим більшe у світі сeктантства (тобто нe просто окрeмих думок, а затятості на власній точці зору чeрeз eгоїстичні мотиви, чeрeз гординю, прeзирство до іншої людини і, кінeць-кінцeм, до Христа), тим більшe будe таких, як Ви - нeвіруючих і "нeдовірливих." І цe Вам і всім іншим таким, як Ви, дійсно дужe, дужe шкодить. Вибачтe, алe я дійсно так думаю.
>А мусульмани Вам чи комусь з перерахованих випадково не шкодять?
(ГП) Нe особливо. Вони власнe аріани, алe вони нe називають сeбe "істинними християнами," а християн "нeсправжніми християнами," як цe роблять, наприклад, Cвідки Єгови. Тому вони нe є такою спокусою для наївних людeй, які шукають собі "правильну" рeлігію. Той, хто знаходить їх і стає одним з них, нe знаходиться у стані самообману, що він християнин.
>А юдеї, будісти?
(ГП) Тeж нe особливо, і з тих самих міркувань, що й мусульмани.
>А католіки, а протестанти?
(ГП) Тeж нe особливо. Римо-Католицька Цeрква і абсолютна більшість протeстантських угрупувань визнають Нікeо-Константинопольський Cимвол Віри, тобто визнають Христа Боголюдину. Тому вони в принципі нe є єрeтиками з точки зору Православної Цeркви. Вони просто нe мають всієї "повноти" (гарно грeцькою мовою, "пліроми") християнської віри, християнського життя.
2011.01.08 | Koala
Я, може, чогось в цій логіці не розумію
але чому коли Арія оголошують єретиком - це нечесна конкуренція, а коли вандали-аріанці руйнують католицький Рим - раптом чесна?2011.01.08 | Tatarchuk
Re: Я, може, чогось в цій логіці не розумію
Koala пише:> але чому коли Арія оголошують єретиком - це нечесна конкуренція, а коли вандали-аріанці руйнують католицький Рим - раптом чесна?
Можливо тому, що суто теоретично до Георгія і Коали вимоги щодо поводження трохи вищі, ніж до жадібних вандалів, яких вони одною половинкою мозоку засуджують, а другою, як ви самі показали, наслідують
2011.01.15 | Koala
Наслідуємо вандалів чи Церкву? Визначайтеся якось.
2011.01.15 | Tatarchuk
до мозоку противсіха: чим їхні дії відрізнялися?
2011.01.16 | Koala
До мозоку юлєфіла: чим оголошення і руйнування відрізняються?
2011.01.16 | Tatarchuk
ясно, до мозоку апелювати було марно
бо там, виглядає, просто пустоватенько, а спорити як завжди дуже хочетьсяВ інтернети і вчити матчастину. Почніть з руйнування аріанського Карфагену, винищення готів православним Юстиніаном. Коли справитесь, продовжимо.
2011.01.16 | Koala
Почитав про аріанця Гайзеріка і мусульманина Хасана ібн аль-Нумана.
За першого Карфаген став піратською столицею, за другого був зруйнований вщент.А от за Юстініана, цитую, "remained peaceful thereafter and enjoyed a measure of prosperity".
2011.01.17 | Tatarchuk
тіпа, так і тре було?
Koala пише:> За першого Карфаген став піратською столицею, за другого був зруйнований вщент.
Прастітє, якось так непристойно завіс вапрос: то чим Юстиніан відрізявся від Гейзериха? Окрім правільної форми хрестика на пузі, звичайно. Просто нагадую питання, від якого ви ухились
І ось ви тут доречно було порівняли дії окупантів. То як, геноцид вандалів (що їх ви так доречно спомянули) був христоугодний? Ну хоч би й в порівнянні з арабами, напр.))
2011.01.18 | Koala
Я маю повторити другий рядок, чи ви спроможетеся його прочитати самі?
2011.01.14 | BIO
Василь був правэдник достойний та
теж давав Аріяну у писок мовно кажучи...."служінням".Той хто дійсно ЧИТАВ "Діяння" не може не помітити тих
красномовних фактів ЯК ПОСТАВАЛА ХРИСТОСУЙНА МАФІЯ.
По перше: стварити ОБЩАК* - Святе Діло.
По друге: Заповіді Ієшуа **** куди подалі - заважають "бізнесу"
По трете: чюдесовать** за нагоди (осліп/прозрів) та т.ін.
*тут саме цікаве що зібрана перша ж "десятина" під
конвоєм Савлохова та Васисуалія Варнавського
швиденько потрапила до Ієрусалиму (а який "привід"
для лохів був - див. гл.11 в. 26-30
**цимєс у гл.15 - ці два факира наколядували у "необрізаних
язичників" майже на торбу люлєй але ЯК ФАЙНО викрутилися...
та там Панєгирь першоджєрельним комбінаторам...ще вірш 38
Та саме цікаве не це.