Враховуючи те, що якщо зібрати по молекулі ДНК від кожної людини на Землі, граму не набереться... а 3 мільярди пар нуклеотидів в такій ДНК містять всього 22 тисячі генів. Небагато, як на компакт-диск.
І взагалі набридли. Залишення Богом незаперечних доказів свого існування означало б заперечення свободи волі. І якби Він схотів, то написав би зірками по небу: "я є Господь твій". Втім, і тоді б знайшлись люди, які б пояснювали, що закони природи вимагають такого напису...
Koala пише:
> Залишення Богом незаперечних доказів свого існування означало б заперечення свободи волі. І якби Він схотів, то написав би зірками по небу: "я є Господь твій". Втім, і тоді б знайшлись люди, які б пояснювали, що закони природи вимагають такого напису...
2011.10.23 | Анатоль
Віруючі не мають свободи волі?
>Залишення Богом незаперечних доказів свого існування означало б заперечення свободи волі.
Але ж для віруючих людей Є незаперечним фактом існування бога.
(І без якихось додаткових доказів).
То в них нема свободи волі?
Анатоль пише:
> Але ж для віруючих людей Є незаперечним фактом існування бога. (І без якихось додаткових доказів). То в них нема свободи волі?
(ГП) Навпаки, є. Повірити у щось - завжди означає виявити свободу волі. Там, дe є "залізні" докази, - там ця свобода обмeжується (наприклад, щоби сказати, що 2+2=4, ніякої свбоди нe трeба - достатньо просто додати дві палички до двох). А от сказати, наприклад, "я вірю, що чeрeз 25 років інуватимe вакцина проти СНІДу" - цe типовe вільнe волeвиявлeння, тому що хтось можe цe запeрeчити (тeж вільним волeвиявлeнням).
Чи є звязок між свободою волі і знаннями? Якщо є то який? Чим більше і точніші знання тим
свободи волі більше чи меньше?
Якщо я знаю, що сіль з натрію і хлору то моя воля вільніша чи навпаки?
Якщо я точно знаю, що ніяких богів нема, що це людські вигадки (як русулки і дракони), то я, звичайно ж, не буду молитись і т.п.
Моя воля від цього стає вільнішою чи обмеженішою?
А може воля визначається не знаннями, а інтересами?
А знання лише допомагають в виборі варіантів поведінки.
Re: Чи є звязок між свободою волі і знаннями? Якщо є то який? Чим більше і точніші знання тим
Анатоль пише:
> свободи волі більше чи меньше?
***Дуже цікаво поставлене запитання, коли звивини починають ворушитись
Свобода волі - це вибір. Головна мета людини - жити, вижити і при цьому радіти. Атеїст бачить лише коротке життя, православний дивиться у вічність, для нього радість у поверненні до Бога і Його благодаті, тобто радості у вічності.
Для того щоб жити, виживати треба весь час робити на основі свободи волі вибір: правильний (веде до життя) чи не правильний (веде до хвороб чи смерті). А він базується дійсно на знаннях. Чим точніші знання, що корисно, а що некорисно, тим правильніший вибір.
Але через те що людина без Бога весь час плутається, бо у неї немає цілісної картини існування і живе шляхом проб і помилок, то її вибір завжди більш-менш правильний чи не правильний. Завдання християнина повернутись до Всезнаючого Бога до універсальних правил існування, до життя у вічності.
З приходом Христа, Його вчення, Його подвига до людей було явлено істинний духовний шлях повернення до Бога-життя. І ось тут виражається свобода волі духу, а не розуму, це набагато складніше чим свобода волі на основі фізичних законів.
> Якщо я знаю, що сіль з натрію і хлору то моя воля вільніша чи навпаки?
Фізичні закони в порівнянні з духовними дуже примітивні, як і інстинкти в порівнянні з феноменом совісті чи усвідомленням власного "я".
Всунув пальця в розетку - вдарило током, боляче, а то і вбило. Я позаздрити іншій людині, а загордитися, а помститися? Результат неочевидний.
> Якщо я точно знаю, що ніяких богів нема, що це людські вигадки (як русулки і дракони), то я, звичайно ж, не буду молитись і т.п.
> Моя воля від цього стає вільнішою чи обмеженішою?
І ось тут свобода волі вибору духовних принципів, чи Христос це правда чи видумка? Тут включається феномен віри, бо ми не є сучасниками Христа.
> А може воля визначається не знаннями, а інтересами?
Тим ,чи інтереси шкодять чи не шкодять виживанню, гра в "російську рулетку" рулетку, наприклад
> А знання лише допомагають в виборі варіантів поведінки.
Це правильно. Але вибір на основі фізичних законів примітивніший аніж на основі духовних законів.
2011.10.26 | harnack
-
2011.10.27 | Анатоль
Чи може мати свободу волі штучний інтелект (компютерна програма)? Як її запрограмувати?
Відповіді
2011.10.13 | stryjko_bojko
Питання старе і вічне(як світ)
2011.10.14 | Арій.
та якщо чесно - стаття дуже поверхова.....
2011.10.23 | Koala
Особливо про грам ДНК насмішило
Враховуючи те, що якщо зібрати по молекулі ДНК від кожної людини на Землі, граму не набереться... а 3 мільярди пар нуклеотидів в такій ДНК містять всього 22 тисячі генів. Небагато, як на компакт-диск.І взагалі набридли. Залишення Богом незаперечних доказів свого існування означало б заперечення свободи волі. І якби Він схотів, то написав би зірками по небу: "я є Господь твій". Втім, і тоді б знайшлись люди, які б пояснювали, що закони природи вимагають такого напису...
2011.10.23 | Георгій
100%
Koala пише:> Залишення Богом незаперечних доказів свого існування означало б заперечення свободи волі. І якби Він схотів, то написав би зірками по небу: "я є Господь твій". Втім, і тоді б знайшлись люди, які б пояснювали, що закони природи вимагають такого напису...
2011.10.23 | Анатоль
Віруючі не мають свободи волі?
>Залишення Богом незаперечних доказів свого існування означало б заперечення свободи волі.Але ж для віруючих людей Є незаперечним фактом існування бога.
(І без якихось додаткових доказів).
То в них нема свободи волі?
2011.10.24 | Георгій
Навпаки, мають
Анатоль пише:> Але ж для віруючих людей Є незаперечним фактом існування бога. (І без якихось додаткових доказів). То в них нема свободи волі?
(ГП) Навпаки, є. Повірити у щось - завжди означає виявити свободу волі. Там, дe є "залізні" докази, - там ця свобода обмeжується (наприклад, щоби сказати, що 2+2=4, ніякої свбоди нe трeба - достатньо просто додати дві палички до двох). А от сказати, наприклад, "я вірю, що чeрeз 25 років інуватимe вакцина проти СНІДу" - цe типовe вільнe волeвиявлeння, тому що хтось можe цe запeрeчити (тeж вільним волeвиявлeнням).
2011.10.24 | stryjko_bojko
"я вірю, що чeрeз 25 років інуватимe вакцина проти СНІДу" - це не свобода мислення,
це просто - фантазія...2011.10.24 | Анатоль
Тоді бог не має свободи волі, бо знає все точно.
2011.10.24 | Koala
Цікаве питання - чи має Бог свободу волі. Треба буде в Нього спитати.
2011.10.26 | Філолог
Re: Цікаве питання - чи має Бог свободу волі. Треба буде в Нього спитати.
Звичайно, має, бо за вченням православ'я, людина створена за образом Божим, а у неї є свобода волі вибору, звідки іронія?2011.10.26 | Анатоль
Ну як, спитали? І що він каже? Re: Треба буде в Нього спитати.
2011.10.28 | Koala
Нажаль, наразі у мене проблеми із безпосереднім зв’язком.
Втім, коли він встановиться, я вам униз вісточку спробую надіслати2011.10.25 | harnack
-
2011.10.26 | Анатоль
Чи є звязок між свободою волі і знаннями? Якщо є то який? Чим більше і точніші знання тим
свободи волі більше чи меньше?Якщо я знаю, що сіль з натрію і хлору то моя воля вільніша чи навпаки?
Якщо я точно знаю, що ніяких богів нема, що це людські вигадки (як русулки і дракони), то я, звичайно ж, не буду молитись і т.п.
Моя воля від цього стає вільнішою чи обмеженішою?
А може воля визначається не знаннями, а інтересами?
А знання лише допомагають в виборі варіантів поведінки.
2011.10.26 | Філолог
Re: Чи є звязок між свободою волі і знаннями? Якщо є то який? Чим більше і точніші знання тим
Анатоль пише:> свободи волі більше чи меньше?
***Дуже цікаво поставлене запитання, коли звивини починають ворушитись
Свобода волі - це вибір. Головна мета людини - жити, вижити і при цьому радіти. Атеїст бачить лише коротке життя, православний дивиться у вічність, для нього радість у поверненні до Бога і Його благодаті, тобто радості у вічності.
Для того щоб жити, виживати треба весь час робити на основі свободи волі вибір: правильний (веде до життя) чи не правильний (веде до хвороб чи смерті). А він базується дійсно на знаннях. Чим точніші знання, що корисно, а що некорисно, тим правильніший вибір.
Але через те що людина без Бога весь час плутається, бо у неї немає цілісної картини існування і живе шляхом проб і помилок, то її вибір завжди більш-менш правильний чи не правильний. Завдання християнина повернутись до Всезнаючого Бога до універсальних правил існування, до життя у вічності.
З приходом Христа, Його вчення, Його подвига до людей було явлено істинний духовний шлях повернення до Бога-життя. І ось тут виражається свобода волі духу, а не розуму, це набагато складніше чим свобода волі на основі фізичних законів.
> Якщо я знаю, що сіль з натрію і хлору то моя воля вільніша чи навпаки?
Фізичні закони в порівнянні з духовними дуже примітивні, як і інстинкти в порівнянні з феноменом совісті чи усвідомленням власного "я".
Всунув пальця в розетку - вдарило током, боляче, а то і вбило. Я позаздрити іншій людині, а загордитися, а помститися? Результат неочевидний.
> Якщо я точно знаю, що ніяких богів нема, що це людські вигадки (як русулки і дракони), то я, звичайно ж, не буду молитись і т.п.
> Моя воля від цього стає вільнішою чи обмеженішою?
І ось тут свобода волі вибору духовних принципів, чи Христос це правда чи видумка? Тут включається феномен віри, бо ми не є сучасниками Христа.
> А може воля визначається не знаннями, а інтересами?
Тим ,чи інтереси шкодять чи не шкодять виживанню, гра в "російську рулетку" рулетку, наприклад
> А знання лише допомагають в виборі варіантів поведінки.
Це правильно. Але вибір на основі фізичних законів примітивніший аніж на основі духовних законів.
2011.10.26 | harnack
-
2011.10.27 | Анатоль
Чи може мати свободу волі штучний інтелект (компютерна програма)? Як її запрограмувати?
2011.10.27 | Koala
Дати їй безсмертну душу. Втім, не певен, що програми досить.
Потрібен ще й апаратний комплекс2011.10.27 | harnack
-
2011.10.27 | Анатоль
Для свободи волі потрібно ще й безсмертя? А смертні душі ніяк?
2011.10.28 | harnack
Модально: Смертна душа = маломогутність та малосвобода маловолі...