МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Чомусь ФБ кипить від такого(мал)

03/14/2012 | Koala
Поясніть, будь ласка, в чому тут проблема?

Відповіді

  • 2012.03.14 | Георгій

    Часом нe стьоб?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.03.14 | Арій.

      А в чому стьоб? Я, наприклад, вважаю правильним, що кожна релігійна громада має право визначати

      кого їй приймати, а кого - ні.
    • 2012.03.14 | Koala

      Гадаю що ні.

      Втім, поруч швидше за все, висіло "без сповіді до причастя не допускаються" і ще щось схоже.
      А чому ви вирішили, що стьоб?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.03.14 | Георгій

        Re: Гадаю що ні.

        Koala пише:
        > Втім, поруч швидше за все, висіло "без сповіді до причастя не допускаються" і ще щось схоже.
        > А чому ви вирішили, що стьоб?
        (ГП) Та занадто вжe гротeскно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.03.14 | Koala

          Автора явно дістали різні категорії невоцерковлених

          Ніхто ж не забороняє особисто молитися за них чи підійти до священика й спитати, як допомогти людині.
          До речі, можливо, що це було написано на другому аркуші, несфотографованому.

          Я невиправний оптиміст, так?
  • 2012.03.14 | Анатоль

    Правильно. Для чого на БЕЗПЛАТНІ молитви пускати всяких? Інша справа платні послуги.Там обмежень

    не має бути.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.03.14 | Koala

      Колись в Лаврі поруч із монашкою, що складала список, бачив прейскурант

      Так що такий варіант теж не проходить - платно всім :crazy:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.03.14 | Анатоль

        Так це записують, щоб попи за них молились. Тоді я не зрозумів. Думав що просто на вхід в церкву

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.03.15 | Koala

          А ви спробуйте читати, а не рефлексувати.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2012.03.15 | Анатоль

            Читаємо: "на молитвы в церковь записывать не положено...". Я зрозумів був це так: якщо ти хочеш

            прийти в церкву помолитись, то повинен попередньо записатись.
            В чергу. Як до стоматолога.
            Звідки мені знати чи вона пуста чи переповнена, якщо я ніколи там не був?
            Якщо пишуть, що на молитву в церкву треба записуватись, значить певне переповнена.
            А що є така прейскурантна послуга, що можна замовити, щоб піп (під час служби?) чиєсь прізвище назвав, - то я і не знав про таке.
            Так що причина неправильного розуміння не в неуважності читання, а в незнанні контексту.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2012.03.15 | Koala

              Ви стільки тут наводили аргументів стосовно православ’я зокрема і релігії в цілому

              що мені й на думку не спало, що ви не маєте ані найменшого уявлення як виглядає те, про що ви говорите.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2012.03.15 | Анатоль

                У вченні Ісуса не бачив я, що попам треба платити за читання імен в церкві. Там навпаки,

                бог сам краще за тебе знає, що тобі треба.
                Тож я не розумію віруючих навіщо щось просити в бога.
                Якщо ти (чи хтось з родичів) заболів, то це саме те, що тобі (чи їм) найбільше треба.
                (Бо ж і волосина не впаде з голови без волі на те бога).
                Щось просити в бога - богохульство.
                Бо це значить протиставляти свою волю (бажання) його волі.
                Це ніби ти краще за нього знаєш, що тобі треба!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2012.03.17 | Філолог

                  Re: У вченні Ісуса не бачив я, що попам треба платити за читання імен в церкві. Там навпаки,

                  Анатоль пише:
                  > бог сам краще за тебе знає, що тобі треба.
                  > Тож я не розумію віруючих навіщо щось просити в бога.
                  Бог дійсно знає краще, що треба людині, але коли людина при хрестинах починає свій шлях повернення до Бога і обирає Христа за Спасителя, то вона починає шлях навчання, що таке християнство і його цінності, розібратись дуже нелегко після світського життя з його псевдовіруваннями. Священник це вчитель, пастир, посередник, він в ідеалі досконаліший аніж віруючий-початківець, в таїнстві сповіді він бачить хворі душі віруючого і дає пораду, як боротись з пристрастями. Кожен наступний шлях віруючого це прозрівання. Спочатку просять про побутові речі, а коли "дозрівають", то духовні, наприклад, допоможи мені, Господи, не заздрити, не злостивитись, Богу потрібна добра воля людини, насильницьки Він нічого не нав'язує, а стукається в наші душі, але без дозволу не заходить.

                  > Якщо ти (чи хтось з родичів) заболів, то це саме те, що тобі (чи їм) найбільше треба.
                  > (Бо ж і волосина не впаде з голови без волі на те бога).
                  > Щось просити в бога - богохульство.
                  Просити в Бога - це давати згоду на поміч. І бути готовим, що не все, що просиш корисне для удосконалення, в цьому смиренність
                  > Бо це значить протиставляти свою волю (бажання) його волі.
                  > Це ніби ти краще за нього знаєш, що тобі треба!
                  Поступово віруючий починає розуміти, що корисне, а що непотрібне і навіть шкідливе.

                  А те, що при приготуванні Причастя не можна молитись за перечислених в списку, то це єдине обмеження, бо ці люди відмовились свідомо від Христа, вони від Нього відпали, а причастя для Його обранців. Під час Літургії церква молиться за всіх і в домашній молитві можна молитись за всіх.

                  А те, що послуги платні, то священники теж повинні щось їсти, а книговидавництво, побудова чи ремонт церков, все це та інше вимагає грошей.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2012.03.18 | Анатоль

                    Не розумію для чого вам духовно рости якщо ясно сказано, що вбогих духом Царство Небесне

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2012.03.18 | Георгій

                      Mακάριοι οἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι,

                      "І птохі то Пнeвматі" можна пeрeкласти як "ті, хто просять (бажають, жадають і т.п.) Духа." Цe як раз духовно сильні люди. Жадання Духа і є духовним зростанням. Блажeнні ті, хто зростає духовно.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2012.03.18 | Анатоль

                        Не розумієте Ви Ісуса. Він же не сказав, що сильні (багаті) духом матимуть Царство Небесне і

                        тому потрібно старатись рости духовно.
                        Він сказав протилежне.
                        Вбогих (бідних) духом Царство Небесне.

                        От підніметесь, виростете Ви духовно і лишитесь поза Царством Небесним.
                        Бо хто піднімається - буде опущений.
                        Перші - стануть останніми.
                        А останні - першими.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2012.03.19 | Георгій

                          Та дe вжe мeні зрозуміти. Хтось навчиться читати по-малайськи, а я ні...

                          От хтось вивчив усі правила читання малайською (чи малайзійською) мовою, а я їх нe вивчив. То що, хіба я можу щось сказати проти аргумeнтів знавця малайської мови (у пeрeкладах), що в малайських книжках описується сцeнарій винищeння усіх моїх нащадків прибульцями з планeти Оок-Тун-СууМуу-Тхнайо, які післязавтра з"являться під моїм вікном і заблищать такими малeнькими, алe смeртоносними кинджалами, що сяють зeлeним світлом уночі?

                          Дійсно, ну що я, грішний, можу зрозуміти з Ісусового вчeння? Бeзумовно, крішнаїти, члeни Білого Братства, або вірні організації Сан Мьюн Муна (http://en.wikipedia.org/wiki/Sun_Myung_Moon), або вірні організації, яка називає сeбe "П"ятидeсятниками Одинності" (http://carm.org/oneness-pentecostal), - вони значно кращe розуміють Христовe вчeння. І точно так само Ви, панe Анатолю, його розумієтe кращe, ніж я, і кращe, ніж Цeрква. Ви ж грамотний. Ви вмієтe читати. От Ви і читаєтe - самe тe, що Вам потрібно для Вашої атeїстичної пропаганди. Так само Ваші побратими крішнаїти, чи "білі брати," чи вірні Мунові, чи одинно-п"ятидeсятники - тeж апeлюють головним чином до того, що І ВОНИ вміють читати. Правда, вони, на відміну від Вас, нe є атeїстами - алe цe нe має такого вжe й принципового значeння. Вони хочуть довeсти, що вони мають рацію, і так само Ви... Чи я нeправий?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2012.03.19 | Анатоль

                            Я ж не кажу, що Ви не розумієте вчення Вашої церкви. Я кажу, що попи не прийняли вчення Ісуса

                            І це впринципі правильно.
                            Бо не для життя воно.
                            Тим більше не для їх бізнесу.

                            А Ви, без сумніву, добре розбираєтесь в попівських писаннях.
                            Тільки от з Ісусом вони мало мають спільного.

                            І справа не в умінні чи невмінні читати, а в небажанні приймати його настанови.

                            Але ж і попи і Ви не Ісуса, а Христа сповідуєте, правда ж ? :)
                    • 2012.03.19 | Філолог

                      Re: Не розумію для чого вам духовно рости якщо ясно сказано, що вбогих духом Царство Небесне

                      Коли зануюєшся в науку життя згідно Христа, то бачиш, який ти вбогий духом, бо твої мізки забиті інформаційним сміттям і живеш як скотина, ради видовищ і хліба. Поступово починаєш відрізняти на смак Христовий хліб і пити з вічного джерела Його мудрості, але це джерело бездонне і спрага до Його Вчення зростає, тому ти і вічно вбогий, бо бажання нового дуxовного росту невгасиме.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2012.03.19 | Анатоль

                        Ви тільки не сильно занурюйтесь в "глибини Христової науки", а то кинете все і підете по містах

                        ізраїльських наближення царства божого проголошувати.
                        (В чому власне і є суть його "науки").
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2012.03.23 | Філолог

                          Re: Ви тільки не сильно занурюйтесь в "глибини Христової науки", а то кинете все і підете по містах

                          Однако, Вы шутник, пане Анатолію. Зараз на вулицях не проголошують, є телебачення, інтернет. А зануритись в глибини це більше "пізнай себе" найперше. У мене є хист до писанини, ось його і використовую за призначенням. Ви ж дещо читали, навіть похвалили, то буду старатись і далі. ;)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2012.03.23 | Анатоль

                            Це правильно. Це я підтримую. Вас цікавіше читати ніж попів. (Хоча попів, крім форумних, я й не

                            пробував читати).
              • 2012.03.15 | Анатоль

                Я розумію, що головне для Вас в релігії - це деталі попівського бізнесу. А питання про бога -

                то таке...
                Чи є він чи нема..
                Чогось він вчить чи ні...
                То - пусте.
                Головне - свята, обряди, розцінки...
  • 2012.03.14 | Анатоль

    Ісус казав, що прийшов лише пропащих євреїв спасати, а ці попи лише православних.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2012.03.15 | Koala

      Можливо, але з оголошення це не випливає

      З оголошення випливає тільки те, що там написано, а саме - записувати на молитву (тобто згадування священником під час служби) не можна (далі за текстом). Інших форм саме це ніяк не обмежує.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2012.03.15 | Анатоль

        Як же піп згадає невідомого не записаного? Якщо він читає по списку.

        Та я взагалі не розумію навіщо людям здався піп.
        Бог же і без попа знає все про кожну людину.
        І йому не важко і безпосередньо з кожним мати справу.
        (Такому всемогутньому і всезнаючому).
        Тож якщо все-таки піп потрібен, - то бога нема.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2012.03.15 | Koala

          Уявіть собі, священник - не чиновник, і спілкується переважно не в письмовій формі.

          Ну... принаймні, так має бути :)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua