Відбулася анонс-вистава політичної цирк-партії Пора (Жовта).
02/28/2005 | Роман ShaRP
Одразу попереджаю - це коротке зведення. Буде довге, але пізніше, ввечері.
Хто був:
Золотарьов, Юсов, Каськів, Данило Яневський з "5-го каналу" (пішов ще до закінчення заходу) Ігор Коліушко, Сергій Євтушенко, Валерій Боровик, Ярослав Погарський.
Вся ця гоп-компанія іменується "ініціативна група ПОРИ зі створення політичної партії".
Що було:
Довгі розповіді з вже звичними пропагандистськими гаслами, декілька помилок, або, як зараз модно казати, гегів.
Власне конференцію, тобто питання-відповіді Каськів, всім подякувавши, закрив після 4го питання, хоча журналісти (яким навіть не дали мікрофона, без якого питання просто не чула більша половина зібрання) воліли задавати їх і далі. Трудівникам інформаційной ниви довелося робити це вже "в приваті".
Підтримка:
Було привезено дві групи молоді, одна з Харківа, друга з Сум. Харківські сказали, що їх 15 чоловік, сумських, напевне, теж було приблизно стільки ж. Решта, я так розумію, були "працівниками офісу Жовтої Пори".
Протидія
:
були присутні 15-20 активістів Чорної Пори з Києва і Чернигова. Точно порахувати важко, бо вони більшість часу перебували в безперервному русі. Роздавалися агітматеріали, - інформаційний спецвипуск мережевого видання "Не сам в толпе", а також сатиричні "Запрошення до політичного цирку З.Ю.К." і "Анкета учасника Політичної Партії Пора".
Сутички й конфлікти:
Не було. Охорона ТЦ "Глобус", на території якого проходила прес-конференція, вимагала в активістів Чорної Пори припинити роздачу агітматеріалів, але поводила себе (там, де я бачив) дуже ввічливо та коректно. З боку "жовтих" ніякої протидії теж не було, тому агітматеріали Чорної Пори отримали усі бажаючі.
Свої прес-матеріали "жовті" обіцяли вивісити на своєму сайті http://www.pora.org.ua
На цьому поки все, очікуйте "довгого" зведення.
Хто був:
Золотарьов, Юсов, Каськів, Данило Яневський з "5-го каналу" (пішов ще до закінчення заходу) Ігор Коліушко, Сергій Євтушенко, Валерій Боровик, Ярослав Погарський.
Вся ця гоп-компанія іменується "ініціативна група ПОРИ зі створення політичної партії".
Що було:
Довгі розповіді з вже звичними пропагандистськими гаслами, декілька помилок, або, як зараз модно казати, гегів.
Власне конференцію, тобто питання-відповіді Каськів, всім подякувавши, закрив після 4го питання, хоча журналісти (яким навіть не дали мікрофона, без якого питання просто не чула більша половина зібрання) воліли задавати їх і далі. Трудівникам інформаційной ниви довелося робити це вже "в приваті".
Підтримка:
Було привезено дві групи молоді, одна з Харківа, друга з Сум. Харківські сказали, що їх 15 чоловік, сумських, напевне, теж було приблизно стільки ж. Решта, я так розумію, були "працівниками офісу Жовтої Пори".
Протидія
:були присутні 15-20 активістів Чорної Пори з Києва і Чернигова. Точно порахувати важко, бо вони більшість часу перебували в безперервному русі. Роздавалися агітматеріали, - інформаційний спецвипуск мережевого видання "Не сам в толпе", а також сатиричні "Запрошення до політичного цирку З.Ю.К." і "Анкета учасника Політичної Партії Пора".
Сутички й конфлікти:
Не було. Охорона ТЦ "Глобус", на території якого проходила прес-конференція, вимагала в активістів Чорної Пори припинити роздачу агітматеріалів, але поводила себе (там, де я бачив) дуже ввічливо та коректно. З боку "жовтих" ніякої протидії теж не було, тому агітматеріали Чорної Пори отримали усі бажаючі.
Свої прес-матеріали "жовті" обіцяли вивісити на своєму сайті http://www.pora.org.ua
На цьому поки все, очікуйте "довгого" зведення.
Відповіді
2005.02.28 | Майдан
Пиши - поставимо в статті
Але інформативно і без необгрунтованих образ.2005.02.28 | Чучхе
давай)))))
Майдан пише:> Але інформативно і без необгрунтованих образ.
Всі образи мають бути детально обгрунтованими
2005.02.28 | Роман ShaRP
Не поспішайте.
Пишу я не для слави, а для інформації, і, як бачте, довелося переписувати купу матеріалів "жовтих", які ті обіцяли вивісити на сайті, але не вивісили.2005.03.01 | Роман ShaRP
Ніби все.
Я закінчив всі три частини, більше не маю силЯкщо хочте - компонуйте в один великий текст і ставте. Не хочте - не ставте, нав*язуватися не буду, я не Максим*як, мир постам його...
Коректуру робіть яку вам заманеться.
2005.02.28 | Оk
Реакція залу (чорного?)
28.02.2005, 12:4622 областных координатора общественной кампании "Пора" заявили о несогласии с созданием политической партии "Пора" и выразили свой протест против использования бренда "Поры" в чьих-либо корыстных целях.
В заявлении активистов, переданном ЛІГАБізнесІнформ, отмечается, что создание партии "Пора":
противоречит принципу внепартийности кампании и нарушает объявленную на старте стратегию развития, а именно непреобразование в политическую партию после окончания выборов;
противоречит принципу безлидерства и принципу неиспользования достояний "Поры" в собственных корыстных целях;
внедряет практику кучмизма в деятельность "Поры", поскольку решение о создании политической партии было принято несколькими лицами без широкого обсуждения и согласования с активистами;
ставит под сомнение проведение "декучмизации", нивелирует понятие "черных списков" и люстрации;
маргинализирует как принципы, структуру, так и само имя, превращая "Пору" из уникального явления в 121 или 126 партию.
"Считаем целесообразным заявить, что какие-либо партийные структуры, которые появятся или будут действовать в наших областях, ничего общего с кампанией "Пора" не имели и не имеют. Вместе с тем, считаем своим долгом проинформировать в этом население наших областей", – говорится в заявлении.
http://www.liga.net/news/show/?id=139280
ЛIГАБiзнесIнформ
украинская Сеть деловой информации
www.liga.net
2005.02.28 | AxeHarry
Skorochena nazva novostv. partii - "Zho.P-a"(-)
2005.02.28 | Sean
ЖоП-а - це сильно! (-)
2005.02.28 | Пані
Я більше скажу
ПоПа ЖоП-а (Політична Партія Жовта Пора)2005.02.28 | Sean
Ги! :)) (-)
2005.02.28 | nk
про назви та їх народну інтерпретацію.
хлопці з ЖОПИ швидко забули КОП (в народі "КОЗА") , ПУК , ПіСУАР, тощо. але мають шанс згадати. бо отримати таку влучну народну назву в перші дні щастило далеко не кожному утворенню. При цьому іде чітка іднтифікація "по кольору".Так що рейтинг можна вже порахувати.наперед, імхо.2005.02.28 | AxeHarry
Do rechi
A xiba nixto ne pomityv, sho oci vsi "utvorennya" i "osoby" ne potrebuvaly jakogos kreativu dlya svoix "psevdo"Sho navodyt na glyboku ekzystencijno-xvilosofsku mysl pro povnu pryrodnu garmoniju v patijax i ix nazvax.
2005.02.28 | AxeHarry
Zate jak zvuchyt!
Gipotetychna podacha info:" Pislya peregovoriv pro stvorennya koalicii z veduchymy polit sylamy tov X, Y. i primknuvshyj do nyx Z. pishly v Zhopu..."
2005.03.01 | So_matika
ооойййй
Пані пише:> ПоПа ЖоП-а (Політична Партія Жовта Пора)
Пани, это кул, это ПЯТЬ
я так не ржала уже месяца три
кстати, это к вопросу об аббревиатурах
2005.02.28 | Роман ShaRP
И тут пришел поручик Ржевский, и все опошлил. (-)
2005.02.28 | Роман ShaRP
Це реакція не залу, а Пори.
В залі дійсно було багато людей Чорної Пори, але не обласних координаторів.2005.02.28 | Роман ShaRP
Інформсюжети по темі, - хто що бачив?
Сюжет на "5му".Показали, я б сказав, об*єктивно. В кадр потрапили усі, і Чорні і Жовті. А от розказали не інформативно. Не згадали ані словом про те, що проти створення ПП окрема організація, Чорна Пора, - за їх словами, це "частина активістів"="частина тої самої організації". Натомість пустили пасаж Каськіва про "клонування Пори", хоча й панні Надії з Чорної Пори дати висловитися перед камерою не забули.
Про свою участь у акції ведучій випуску у 19:00 пан Данило Яневський *скромно* промовчав, ніби і не було його там.
"1+1"
- поки що повністю ігнорує цю "видатну" подію. У випуску 19:30 - ані словом. "Прошла любовь"?
2005.02.28 | Роман ShaRP
21:00 Новий Канал - нічого. (-)
2005.02.28 | Роман ShaRP
22:00 - сюжет по СТБ.
Показали фуршет (Чорна Пора на нього не залишалася), Каськіва, який запевняв, що його фінансували "дрібні і середні", активістку "Чорної Пори" Катерину, яка розповіла, чому вона проти ПП "Пора" ("люди мерзли на Майдані, а потім прийшов якийсь Каськів, і сказав 'це зробив я'"), сатиричні матеріали "Чорної Пори" (як "анкету", так і "запрошення до цирку" з коментарями що це такеСюжет був короткий. Подано його було як "розкол у Порі", про те в "Порі" співіснували старша "Чорна" та молодша "Жовта" нічого не було сказано, а під кінець репортери взагалі незрозуміло навіщо "з*їхали" на якусь бабцю під КабМіном в помаранчевих стрічках та жовто-блакитному прапорі, додавши щось на кшталт "кожен вимагає по-своєму".
2005.03.01 | DiploMat
Re: 22:00 - сюжет по СТБ.
Да, шановні, вам з пресою ще працювать і працювать.
Це ж, блін, не революцію дєлать.
2005.02.28 | Пані
5й 21:00 "Директор ПОРИ"
В анонсах показали Каськіва. Продивилися всю передачу - фіг, ніякого Каськіва, ніякої ПОРИ.Місцевий активіст ПОРИ! Сашко, який сидів в нас, набрав телефон 5го. Далі майже дослівно
Сашко: Дайте мне кого-то с новостей. А вы сами кто? Просто секретарь на приеме? А новости где? (пауза, ходит, никого не находит) Никого нет? Ну ладно вы им там как-то передайте, что это такое, почему в новостях девятичасовых не показали Каськива. В анонсах был, а его не показали....
Девушка с 5го: Так был же Каськив, этот, как его.. директор ПОРИ или как... в 20:25 был в студии. А чего не было в девять я не знаю. Это не ко мне
THE END
(Схоже, що темник-с, ся всрали)
2005.02.28 | Роман ShaRP
Детальніше можна?
Пані пише:> (Схоже, що темник-с, ся всрали)
Який темник?
Яневський коли залишав прес-конференцію (як я вже писав, ще до її закінчення) був НМД чимось незадоволений, чи може просто сильно поспішав (мало не вибіг з того кафе).
2005.02.28 | Пані
Re: Детальніше можна?
Роман ShaRP пише:> Пані пише:
> > (Схоже, що темник-с, ся всрали)
>
> Який темник?
Не показувати ганебного провалу ЖоП-и.
А більше мені сказати нічого. Бо нічого ж не було. Я ще подивлюся нічний ТСН, напишу якщо що.
2005.03.01 | Роман ShaRP
А Ви бачили праски на вікнах*? Ні? Значить провалу не було.
Пані пише:> Не показувати ганебного провалу ЖоП-и.
Не було провалу. "Їх ПолітЦирк вперед летить, у ПоПі в них зупинка".
У них є
- "всі в білому" "лебеді"-політики.
- "щупаки"1-бізнесмени (насправді крупнішого калібру, ніж "дрібні і середні", але давайте зробимо вигляд, що ми віримо жовтим, і "акул" у ЖП немає)
- і нарешті, КаКаськів АКА Каськів, Use(d)-off АКА Юсов, Золотолюб АКА Золотарьов в позі мешканця рік і озер2, готові надавати інтимно-політичні послуги певним особам з двох вищеперелічених категорій, а також закордонним організаціям - за помірний "спонсорський внесок".
Є ще *звичайно* й "низові" активісти, яких виставляють за двері махати прапорами (сподіваюся, хоча б фуршетом їх таки почастували).
А провалу не було ТОМУ ЩО® в лебедя, щупака та рака провалу ніколи не буває. Віз де був, там і лишається.
* - "праски на вікнах" взяті з широковідомого колись анекдоту:
"Штирлиц увидел в окне дома 64 утюга, расставленных в шахматном порядке. 'Явка провалена', - понял Штирлиц".
1 - щупак - "щука" українською.
2 - під "мешканцем рік і озер" в даному випадку, хто не здогадався, мався на увазі рак.
2005.03.01 | Пані
Плюси ТСН вночі - дуля (-)
2005.03.01 | Роман ShaRP
ICTV, здається, так само. (-)
2005.03.01 | Михайло Свистович
Злодій кричить "Тримайте злодія"
Роман ShaRP пише:>
> пасаж Каськіва про "клонування Пори"
Невдалий пасаж і невдала спроба поширити думку, що середовищ Пори так багато, ну так багато, і вони всі такі різні.
Спочатку Каськів енд Ко клонували вже існуючу Пору, заснувавши організацію з такою ж назвою, а потім розпочали клонування вже і жовтої Пори. Середовищз же має бути багато
Подивимося виставу:
1. Одне типу середовище типу створює партію. Відповідальний за її створення - Андрію Юсов. На прес-конференції присутні Владислав Каськів та Євген Золотарьов. В прес-релізах пропонують звертатися також до Насті Безверхої.
2. Друге типу середовище створює громадську організацію Громадянська кампанія "Пора". Голова організації... Андрій Юсов. Заступник - Євген Золотарьов. В прес-релізах пропонують звертатися також до Насті Безверхої.
3. Третє типу середовище створює громадську організацію "Нова Пора". Голова - Євген Золотарьов. В прес-релізах пропонують звертатися також до Андрія Юсова.
4. Четверте типу середовище створює Центр підтримки слабких демократій. Тут лідер Владислав Каськів.
То хто ж займається клонуванням?
2005.02.28 | Роман ShaRP
Частина перша - про арену та головних артистів цирку.
Попри обіцянки прес-секретаря та активу "жовтих", матеріалів по цій акції на їх сайті або нема, або я їх не бачу (принаймні, ані в "Новинах", ані в "Заявах, зверненнях". Довелося передруковувати половину прес-релізу, в якій представлено головних артистів політичного цирку, власноруч.Місцем проведення заходу було обране кафе ТЦ "Глобус" яке розташоване на найвищому, 3му поверсі цього ТЦ біля скляного куполу, але ближче до скляної стіни споруди, відомої як "Дніпрогес". Вибране це місце було, скоріш за все, з ПіАр міркувань - "ближче до Майдану" + "вид на Майдан". Ніякою особливою зручністю в плані проведення прес-заходів це кафе не відрізняється. З видом теж вийшло не дуже, тому що головні фігуранти сиділи в кутку ближче до не-скляної стіни, і можна було знімати або їх, або вид за вікном. А для того, щоб зняти "вид" та активістів "жовтих" з прапорами "жовтих" внизу, треба було підійти власне до того вікна і нахилити камеру униз (такою старанністю відзначився, зокрема, "5й канал"). В плані технічного оснащення акція була спланована якось дивно - мікрофон для виступаючих, - є, а от мікрофона для журналістів - не було, через що їх питання люди, які стояли трохи подалі (і я теж) взагалі не чули. Зате в організаторів знайшлося таке обладнання, як проектор, який проектував статичну картинку якогось хижого птаха (орел? сокол?) обмотаного жовтими стрічками на фоні символіки Жовтої Пори.
Основними дійовими особами були "ініціативна група ПОРИ зі створення політичної партії" : вже знайомі по попереднім піар-заходам жовтих
Владислав Каськів - представлений як "один з організаторів та лідерів громадянської кампанії ПОРА. Керівник робочої групи з трансформації ГК ПОРА у низку інституцій громадянського суспільства. Член Президії громадського комітету опору "За Правду!" 1999-2004 - координатор найбільшої коаліції громадських організацій Украни "Свобода вибору", що здійснювала низку моніторингових проектів під час Президентських виборів 1999 та 2004 років" (ця та решта "візиток" учасників цитуються практично без змін та скорочень за матеріалами прес-релізу, наданого Жовторю Порою).
Андрій Юсов - представлений як "представник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії в рамках процесу трансформації ГК ПОРА, голова Одеського громадського комітету опору "За Правду!", голова ВГО "ГК ПОРА", Під час "помаранчевої революції" - координатор студентських страйкомів, член координаційного центру ГК ПОРА".
Євген Золотарьов - представлений як "діяч руху Спротиву, голова Харківського комітету опору "За Правду!", представник ініціативної групи зі створення політичної партії, голова ГО "Нова ПОРА", під час передвиборчої кампанії та "помаранчевої революції" координував та організовував вуличні заходи й акції громадянської непокори ГК ПОРА".
Данило Яневський - представлений як "учасник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії, історик-журналіст, активіст ГК ПОРА, під час "помаранчевої" революції організовував акції на підтримку законних результатів виборів Президента України".
Ігор Коліушко - представлений як "учасник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії, депутат Верховної Ради України, 2-го та 3-го скликань, голова Центру політико-правових реформ, провідний український фахівець в сфері місцевого самоврядування та адміністративної реформи".
Сергій Євтушенко - представлений як "виконавчий директор Інституту євроатлантичного співробітництва, одного з провідних українських аналітичних центрів в галузі міжнародної політики та безпеки, радник Міністра закордонних справ України, під час "помаранчевої революції" займався міжнародною комунікацією кампанії "ПОРА", створив англомовний сайт www.ukrainianfreedom.com.ua, що постачав новини з Майдану провідним зарубіжнім ЗМІ та політичній аудиторії світу".
Валерій Боровик - представлений як "підприємець, учасник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії, президент благодійного фонду "Віра", генеральний директор ТОВ "Кампанія ЯППІ Лтд", під час "помаранчевої" революції надавав всебічну підтримку діяльності ГК ПОРА".
Ярослав Погарський - представлений як "представник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії, фахівець з конституційного та виборчого права, директор юридичної компанії "Середньоєвропейська агенція", під час "помаранчевої" революції займався юридичним захистом учасників громадянських акція та контролем за чесними виборами".
Нагадую, це перша частина. Продовження - незабаром. Прошу коригувати, а також додавати інформативні коментарі про фігурантів.
2005.02.28 | Роман ShaRP
Інфо про Сергія Євтушенка на Майдані вже є.
http://maidanua.org/static/mai/1109588178.htmlВодночас розробкою концепції політичної партії „Пора” займається виконавчий директор Інституту євроатлантичного співробітництва Сергій Євтушенко, який ніколи не мав нічого спільного з „Порою”. Офіс майбутньої партії знаходиться в приміщенні того ж інституту, принаймні, туди потрібно зголошуватися претенденткам на роль партійного прес-секретаря”. Директором і засновником Інституту євроатлантичного співробітництва є міністр закордонних справ України, голова партії „Народний рух України” та самозваний „батько” „Пори” Борис Тарасюк. Правда, про своє „батьківство” Борис Іванович чомусь „згадав” лише 5 лютого 2005 року у нічному ефірі телеканалу „Тоніс”.
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: Частина перша - про арену та головних артистів цирку.
Роман ShaRP пише:>
> Андрій Юсов - представлений як "представник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії в рамках процесу трансформації ГК ПОРА, голова Одеського громадського комітету опору "За Правду!", голова ВГО "ГК ПОРА", Під час "помаранчевої революції" - координатор студентських страйкомів, член координаційного центру ГК ПОРА".
Від скромності не помре. Насправді ніхто ті страйкоми не координував, вони виростали, як гриби після дощу, і нікого не слухались. Це було погано, але це був факт.
>
> Данило Яневський - представлений як "учасник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії, історик-журналіст, активіст ГК ПОРА, під час "помаранчевої" революції організовував акції на підтримку законних результатів виборів Президента України".
Яневський організувавував акції. Ну ви міня ізвінітє
>
> Ігор Коліушко - представлений як "учасник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії, депутат Верховної Ради України, 2-го та 3-го скликань, голова Центру політико-правових реформ, провідний український фахівець в сфері місцевого самоврядування та адміністративної реформи".
Ще один непоганий в цілому хлопець вляпався в багнюку. Розумію, в депутати хочеться. Але ж пролетить.
>
> Сергій Євтушенко - представлений як "виконавчий директор Інституту євроатлантичного співробітництва, одного з провідних українських аналітичних центрів в галузі міжнародної політики та безпеки, радник Міністра закордонних справ України
А, це той, що брав зі своїх же за навчання активістів по 300 доларів (зимові минулорічні семінари з Отпором 2004-го, після яких власне й розпочалась Пора) і обурювався, що мусить їхати до Львова в купе, а не у СВ?
>
> Ярослав Погарський - представлений як "представник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії, фахівець з конституційного та виборчого права, директор юридичної компанії "Середньоєвропейська агенція", під час "помаранчевої" революції займався юридичним захистом учасників громадянських акція та контролем за чесними виборами".
Це той, що не пам"ятає, коли він навіть приблизно здав документи на реєстрацію партії?
2005.03.01 | Михайло Свистович
І ще забувся
Роман ShaRP пише:>
> Ярослав Погарський - представлений як "представник ініціативної групи ПОРИ зі створення політичної партії, фахівець з конституційного та виборчого права, директор юридичної компанії "Середньоєвропейська агенція", під час "помаранчевої" революції займався юридичним захистом учасників громадянських акція та контролем за чесними виборами".
Дуже хочеться дізнатися хоч про один випадок такого "захисту", рскільки не знаю жодного випадку, щоб під час помаранчевої революції хтось із учасників громадянських акцій його потребував.
Зате до того захист був ой як потрібен. Ми просто задихалися від необхідності постійного реагування на репресії як щодо чорних, так і, до речі, щодо жовтих, дякувати Захарову і правозахисникам, яких він підключив і які підключилися самі, розгреблися з цим, а Каськів нам після цього всього каже, що "я навіть не знав, що існує така проблема з адвокатами".
2005.02.28 | Vadym Gladchuk
Re: Відбулася анонс-вистава політичної цирк-партії Пора (Жовта).
Поки ми всі тут сваримося ВАЮ отримає проросійський парламент та імпічмент через півроку2005.02.28 | Роман ShaRP
Частина друга. Прес-реліз акції з коментарями.
Офіційна назва заходу "прес-конференція тимчасової Робочої групи, що здійснює трансформацію Громадянської кампанії ПОРА в низку інституцій громадянського суспільства". Саме так низку, "на базі кампанії пора можна створити цілу низку організацій" (цитата з прес-конференції). А раз можна, - значить треба, для цього, напевне, і були створені ГО "Нова ПОРА" (Золотарьов) та ВГО "ГК ПОРА" (Юсов). Але ключовим, як каже прес-реліз, є створення саме політичної партії.Прес-реліз:
"Ідея створення політичної партії належить лідерам громадянської кампанії ПОРА"
На жаль, опитані мною активісти Жовтої Пори з Сум цього не знали.
Взагалі на підтримку заходу було привезено дві групи молоді, одна з Сум (можливо не лише з міста, а ще й з області), друга з Харкова. Харківські сказали, що їх 15 чоловік, сумських, напевне, теж було приблизно стільки ж, може трохи більше. Більшість з них була відправлена назовні стояти з прапорами Жовтої Пори. Незадовго до початку прес-конференції було щось схоже на спробу виставити "почесну варту" біля входу в кафе, також "дівчат-дороговказок" біля ескалаторів "Глобусу", але потім від цього відмовилися, і вхід був практично вільний. Мені вдалося поспілкуватися з двома хлопцями з сумської групи підтримки. Кому належала ідея створення політичної партії, як я вже написав, вони не знали, обговорення чи ухвалення цієї ідеї в них не було, про захід зі створення вони дізналися від своїх товаришів-активістів. З тими, хто свого часу організовував "Марш протесту на Київ" сумських студентів їх група не співпрацює.
Прес-реліз:
ПОРА запевняє, що надасть нового поштовху українській політиці, оскільки об*єднує прогресивних і успішних людей, що визначатимуть майбутнє України. ПОРА не буде конкурувати з інсуючими політичними силами, вона приходать їм на зміну.
- Ті, хто казав, що 2002й рік повернувся, і "в повітрі знову запахло КОПами (Командою Озимого Покоління)" можуть тішитися - скидається на те, що вони вгадали.
Аналогічно можна прокоментувати і ще от такі твердження цього прес-релізу:
ПОРА народила політиків нової якості, що мають моральне право і відповідальність за нову владу в Україні, і дасть справжній шанс новому поколінню взяти участь у політиці.
ПОРА має право ввести нових політиків в українську політику. ПОРА - це можливість для кожного взяти участь у розбудові громадянського суспільства.
- і "зелені", і "озимі" свого часу теж говорили про нове покоління та відповідальність, чи не так?
Прес-реліз:
Представник Робочої групи Євген Золотарьов відзначив, що ПП ПОРА походить з духу "помаранчевої революції", і відображає її ідеали - Свободу, Справедливість, Солідарність. Пора є партією народного типу, зберігає риси громадьсського руху та формується знизу догори. ПОРА дасть можливість кожному українцю взяти безпосередню участь у політиці.
- дивним контрастом на це звучали заяви про те, що "ПОРА не буде користуватися політичним капіталом Майдану". Незрозуміло також, хто заважає "кожному українцю брати безпосередню участь у політиці" без створення ПП, а просто займаючись громадською діяльністю.
Прес-реліз:
Є. Золотарьов відзначив, що до головних завдань діяльності ПП ПОРА належать
- очищення та оновлення влади;
- утвердження єдності української політичної нації;
- забезпечення прямої участі громадян у політиці;
- популяризація європейських цінностей;
- лідерство України в поширенні демократії на пострадянському просторі
- Вам не здається дивним розписування у прес-релізі, який готується зазделігідь, хто й що сказав, зробив і т.д. (тобто в минулому часі). Як на мене, це чимось нагадує темники, або ... знов таки виставу з зарані підготовленими "номерами".
Прес-реліз:
Організаційно це будет політична сила нового типу, яка зберігатиме риси громадського руху. Нова політична сила є виразником духу "помаранчевої революції" та відображає її ідеали. Сьогодні ця партія відкрита для громадян, це - партія народного типу. ПОРА дає можливість кожному безспосередньовзяти участь у політиці.
- Покажіть, мені, будьласка, "закриту для громадян" політичну партію. Мені здається, що Вас із задоволенням прийме будь-яка політична партія, критеріям якої Ви будете відповідати. То що в такому разі означає "відкрита для громадян" та "народного типу"? Хто заважає, повторююся (за прес-релізом, у якому теж вистачає повторів
Прес-реліз:
"Також ПОРА оголосила про наміри взяти участь у місцевих та парламентських виборах 2006 гоку та в довиборах до чинного складу ВР України 2005 року."
- поки що без коментарів.
Протидія
були присутні 15-20 активістів Чорної Пори з Києва і Чернигова. Точно порахувати важко, бо вони більшість часу перебували в безперервному русі. Роздавалися агітматеріали, - інформаційний спецвипуск мережевого видання "Не сам в толпе", а також сатиричні "Запрошення до політичного цирку З.Ю.К." і "Анкета учасника Політичної Партії Пора".
Сутички й конфлікти:
Не було. Охорона ТЦ "Глобус", на території якого проходила прес-конференція, вимагала в активістів Чорної Пори припинити роздачу агітматеріалів, але поводила себе (там, де я бачив) дуже ввічливо та коректно. З боку "жовтих" ніякої протидії теж не було, тому агітматеріали Чорної Пори отримали усі бажаючі.
Свої прес-матеріали "жовті" обіцяли вивісити на своєму сайті http://www.pora.org.ua
На цьому поки все, очікуйте "довгого" зведення.
2005.03.01 | DiploMat
5й канал - тримай баланс!!!
Таке враження, що місця в ПоПі ЖоП-і обіцяні не тільки Яневському, але й Шевченку з усією інформаційною службою каналу.
--
"Жовта "Пора" йде в політику. "Чорна" туди не хоче
http://5tv.com.ua/newsline/119/320/4154/
Цього тижня однією партією в Україні побільшає. Громадянська кампанія "Пора" свій розкручений бренд переведе з громадської - в політичну площину. Активісти "Пори" стверджують, що де-факто вони вже мають статус політичної партії. Залишилось лише юридично оформити свої права. "Пористи" презентують суспільству принципово новий політичний проект, в якому вузьким корпоративним інтересам не буде місця.
"Пористи" йдуть у велику політику. Вірніше, її жовте, а не чорне крило. Жовті "пористи" стверджують, що зруйнують усі стереотипи. Боротимуться з політичними злочинцями, що зрадили Україну. Відповідний чорний список вже складено. Водночас – прославлятимуть членів білого списку – патріотів. Нова політична партія - не тимчасовий піар-проект під «вождя» для лобіювання власних інтересів. У центрі уваги – людські ідеали. Юнацький максималізм – саме цього, на думку активістів «Пори», потребує постреволюційний молодий електорат. Однак присутність у парламенті для "пористів" – не самоціль.
Владислав Каськів, координатор "Пори":
- В активі "Пори" – розкручений за часів помаранчевої революції бренд та ефективна команда - як в центрі, так і на місцях. У резерві – вміння досягати необхідного результату радикальними методами. Саме ці якості "пористів" – причина поразки супротивних політтехнологій. Активісти "Пори" кажуть, що послуг політтехнологів вони точно не потребують. Адже мають достатньо власного потенціалу. Експерти політичні перспективи "Пори" оцінюють трохи стриманіше.
Політична партія «Пора» має певні шанси подолати тривідсотковий бар’єр, стверджують політичні експерти. Заважатиме їм у жорсткій конкурентній боротьбі за місця у парламенті відсутність яскравих харизматичних особистостей. Щоправда, від самого створення "Пори" було вирішено - в організації не буде єдиного лідера, а буде Рада координаторів. А крім цього, визначити майбутніх лідерів за менш ніж піврічне існування "Пори" було нереально. І - меркантильне питання. Міжнародні фонди не надають грантів політичним партіям.
--
Свої думки щодо дотримання авторами матеріалу, Наталкою Тугузовою та Віталієм Дорошенком, норм журналістської етики, зокрема - висвітлення двох точок зору, можна висловити тут: http://5tv.com.ua/contact/
Не мовчи!
2005.03.01 | Чучхе
Ух ти, уже є й "білий список"!
DiploMat пише:> > "Пористи" йдуть у велику політику. Вірніше, її жовте, а не чорне крило. Жовті "пористи" стверджують, що зруйнують усі стереотипи. Боротимуться з політичними злочинцями, що зрадили Україну. Відповідний чорний список вже складено. Водночас – прославлятимуть членів білого списку – патріотів.
Прізвища! Дайте мені прізвища з білого списку будь ласка! Я хочу дізнатися оці нечисленні прізвища українських патріотів! Я хочу покращити собі настрій, врешті-решт!
2005.03.01 | Василь Гулeй
"маразм крєпчал" (-)
2005.03.01 | AxeHarry
Re: 5й канал - тримай баланс!!!
Versija zasluzhenogo konspirologa, samoprogoloshenogo kavalera Ordenu Nakolotogo Apelsyna (sam rozdavav na Majdani na novyj rikDii Xvunkcioneriv ZhoPy dosyt neprystojno vyglyadajut, i persha (i bojus sho "edinstvenno pravilnaja") dumka - sho ce 99.6% za vsima oznakamy i dijamy (pochynajuchy z momentu klonuvannya) - standartnyj pryklad "apiracii po vnedreniju" za pryncypom "Sho nizzya pabedit, to nada vazglavit".
Napryklad -
u 2004 zjavylas nevidoma organizacija "X" jaka svoimy akcijamy serjozno zaintryguvala publiku, i bula vzagali virno rozcinena najmanymy PiArshykamy KoeKavo jak dosyt zagrozlyva dlya "stabilnosti". Dii KoeKavo u vidpovid - tut zhe (poky she malo xto v kursi xto taka i sho taka "X"), stvoryty 100% klon i pustyty jogo na "samofinansirovanie" - u vilne (nibyto) plavannya po xvylyam Grantiv Mirovoi Zakulisy - i groshej na nyx tratyty ne treba i potencialne misce finansuvannya ta vsilyakyx treningiv/kontaktiv org. "X" uzhe bude zajnyate. To, sho ryadova publika z ZhovtoiPory shos tam takogo robyla - to bulo dlya gipotetychnogo pana KoeKavo menshe "zlo" nizh "X", a potim i ne do togo stalo. Azh os - Vybir'2006, os tut ZhoPu i zgadaly....
Uspishna praktyka u KoeKavo u gipotetychno podibnyx proektax davno e - Rux(e), UNSO(kavalenka), B-stvo(korch)
PS. Ce moe osobyste IMXO, ale
proshu maty na uvazi sho dejaki moi IMXY inodi spivpadaly z realijamy
2005.03.02 | Василь Гулeй
тіпа порада чорній порі.
хрєн його знає. як на мeнe, чувак вирішив (сам) пропіарити (самого) сeбe. а под eто дєло могло і назбиратись совєтчіков, которим єто на руку - а при бажанні таку річ, як розкол якогось руху, можуть використати і свої, і чужі, і просто люди з вулиці - по логіці "на обіжeних воду возять". я думаю, цe всe нe так чорно-біло виглядає насправді, просто там вжe намішано чимало інтeрeсів... тe, як цeй клубок тeпeр розплутається, і кому від цього станe пагано, залeжить від останнього судді - громадськості. а її рішeння завжди було лeгко маніпулювати піар-тeхнологіями.тому мeні й прикро бачити, що чорна пора зараз нe доносить свою точку зору по цьому питанню до широкого загалу - мeні здається, що eто всьо можe погано скінчитися. нe для чорної пори конкрeтно, а для ідeї. бо ж ж.п. зіллють на виборах нах, а потім розкрутять цe в поразку жлобуватих українців, в яких на двох людeй три гeтьмани, і то нeздатні між собою жити, а нe тe, що кeрувати країною. оцe будe карта для донeцьких, блін!
нe хочу нав`язуватися с умним відом, алe хотів би дати чорній порі дві поради -
1. у своїх заходах нe наїжджати на жовту пору. їй скандали нe на руку, алe вам - також. кращe просто гніть свою лінію так, нeмов їх і нe існує зовсім. пишіть постійно і багато, навіть нe повeртаючись у їх бік. птицю видно по польоту, а нe по розборках, які вона влаштовує - так зробіть ваш польот загальновідомим. статті про жовту пору, яка нeвідомо яку х**ню робить, алe сeбe при цьому піарить більшe, ніж ви, з`являться автоматом. і вони мусять з`явитися нe від вас - інакшe в їх об`єктивність частина людeй нe повірить.
2. вам до смeрті потрібeн нe один, а два-три, а можe й більшe, прeсс-сeкрeтарі. розглядайтe цe нe як люкс, а як інвeстицію - розголос дозволить вам мати більшe активістів, а відтак, і більшe рук, тому кращe зараз пару рук вбити на рeкламу. Піаритись трeба скрізь - малeнькі радіо, всі форуму всіх відомих вам сайтів, будь-які змі з будь-якого приводу. Лоббіюйтe чіткий мeссидж - нe "ми робимо тe-то й тe-то", а "звeртайтeся до нас для того-то й того-то". зашліть відповідних людeй на курси маркeтингу, і приставтe до них когось, хто бeздоганно володіє українською.
2005.03.02 | Михайло Свистович
Як мене це дістало
Василь Гулeй пише:>
> тому мeні й прикро бачити, що чорна пора зараз нe доносить свою точку зору по цьому питанню до широкого загалу - мeні здається, що eто всьо можe погано скінчитися.
Ви не підкажете, як доносити свою точку зору і при цьому не скурвитися? Що треба робити, окрім регулярної розсилки своїх новин, що ми і робимо. Але не друкують, не говорять, не показують (навіть тоді, коли знімають), на передачі не запрошують. І навіть інколи відверто кажуть або "платіть бабки" або "ми показуватимемо тільки їх".
Я розумію, що слід налагоджувати хороші стосунки з журналістами, але тоді треба забути про критичну оцінку навіть окремих цих журналістів не лише тут на форумі, а й у приватних розмовах (бо донесуть). Мовчати, коли питають про цих журналістів, брехати, викручуватись. Ви це нам пропонуєте? Так такого не буде.
>
> 1. у своїх заходах нe наїжджати на жовту пору.
Забагато честі, щоб наїжджали у своїх заходах. Однак партію ми "замочимо", і будь-який кандидат у місцеві депутати (особливо у Львові, я так цього чекаю), що вирішить використати бренд "Пора" без згоди на це її активістів, нарветься на потужну антикампанію.
>
> інакшe в їх об`єктивність частина людeй нe повірить.
Майже всі українські журналісти уже знають, хто є ху. Тому все, що буде далі, справа їхньої совісті.
2005.03.02 | Василь Гулeй
Re: Як мене це дістало
Михайло Свистович пише:> Мовчати, коли питають про цих журналістів, брехати, викручуватись. Ви це нам пропонуєте? Так такого не буде.
ні, зовсім ні. спробуйтe використати мeтодику януса полуeктовіча - забийтe на дeякий час на змі національні, і пeрeключіться на районні та обласні. там мусить бути лeгшe.
при потрeбі організуйтe пару масштабних заходів - ну, наприклад, одночасний запуск проeкту "альянс майдан" - у вас жe є координати Шрамко з німeччини, Cлавова з угорщини, Cалова, Лопуха і інших з штатів і канади; якщо вони зможуть підключити прeсу (ну хоча б з приводу того ж альянсу) в своїх країнах, і заразом опустять касю і к, відголоски про цe рано чи пізно добeруться до україни...
і щe пийтe магній б 6 з пустирником - попускає; бeз под%%бок - за власним досвідом;
2005.03.02 | Михайло Свистович
Re: Як мене це дістало
Василь Гулeй пише:>
> ні, зовсім ні. спробуйтe використати мeтодику януса полуeктовіча - забийтe на дeякий час на змі національні, і пeрeключіться на районні та обласні. там мусить бути лeгшe.
З ними все нормально. Та їх мало читають, особливо районні.
>
> у вас жe є координати Шрамко з німeччини, Cлавова з угорщини, Cалова, Лопуха і інших з штатів і канади
Хто це такі?
>
> і щe пийтe магній б 6 з пустирником - попускає
Навіщо? Я завжди спокійний, наші пористи аж бісяться, обзиваючи мене флєгмою.
2005.03.02 | Василь Гулeй
Re: Як мене це дістало
Михайло Свистович пише:> у вас жe є координати Шрамко з німeччини, Cлавова з угорщини, Cалова, Лопуха і інших з штатів і канади
> Хто це такі?
ага, ясно. цe координатори тамтeшніх організацій, які активно займалися питаннями виборів. список далeко нe вичeрпний - якщо цікавить, забью милом тих, кого знаю, рeшту можна спитати в Олeксандра Рябeнка з Української Взаємодопомоги (в них офіс на прорізній, в штабі);
люди в більшості молоді (Лeся Шрамко, наприклад, голова спілки українських студeнтів німeччини) і поголовно активні - а нe грнатоїди, нe зациклившася шароварна eміграція і нe самопіарщики типу касі.
у більшості зараз повстало питання подальшої саморeалізації - народ відчув, що вони щось можуть зробити, алe також і тe, що нікому їх можливості нафіг нe потрібні.
з ними можна зварити кашу - в нас усіх є чимало контактів, які зьявилися під час цих останніх подій (там і журналісти, і політики, і подібні організації інших країн, зокрeма румунії, білорусі, польщі, а також "аборигeнів" відповідних країн) - якби цe діло обьєднати і скоординувати, можe, нічого й нe вийшло б (уви, "сільних міра сєго" в цих тусовках мало), алe й занадто пeсимістично їх потeнціал нe виглядає.
ну, підлючитись до проeкту "альянс-майдан" всі у будь-якому випадку будуть раді; з усіма витікаючими і побочними наслідками (зокрeма інформаційний розголос).
(голосом кота матроскіна) тут до нас в парижі вжe хартія 97 писала... просила їм допомогти тут зробити таку ж роботу, як і для україни... вобщєм, бил би чєловєк, а дєло найдєтся
2005.03.02 | Сергій Кабуд
закордонні ЗМІ можна забути
ну хіба для морального тиску на ЖОПУважко мені уявити що в штатах крім нашіх занйомих є хоч 3 особи що зрозуміють про що йдеться
а газети тут так само як в Україні невідомо чим керуються коли скажімо Нюйорктаймс друкує статті на замову СБУ
просто краще за все забити на ворожі ЗМІ як це пропонує Свистович і творити паралельну структуру ЗМІ
ну і це буде чесно-
бо мало хто з нас серьозно цікавиться що саме показує дурацке телебачення чи бреше радіо-кучка
Дійсно, якби цілі були розкрутитися комерційно тоді і методи інші
2005.03.02 | DiploMat
Re: Як мене це дістало
Михайло Свистович пише:> Що треба робити, окрім регулярної розсилки своїх новин
Вчитися робити це системно та якісно.
Та й просто елементарні речі - де підписка на новини на kuchmizm.info?
> кажуть або "платіть бабки" або "ми показуватимемо тільки їх".
Хто, де, коли, і що саме казав?
> Майже всі українські журналісти уже знають, хто є ху. Тому все, що буде далі, справа їхньої совісті.
Де результат? Совість журналіста - відмазка пориста.
2005.03.03 | Михайло Свистович
Re: Як мене це дістало
DiploMat пише:>
> Вчитися робити це системно та якісно.
> Та й просто елементарні речі - де підписка на новини на kuchmizm.info?
По-перше, робилося це і системно, і несистемно - різниці ніяккої. А не системна цікава подія не варта висвітлення? На майдан часто посилаються?
>
> Хто, де, коли, і що саме казав?
Я про це уже писав. 5-й канал. Чи то про зеків, чи то про допомогу дітям. Забувся. В архіві можна знайти. Що саме: "Ви класні. але ми показуватимемо тільки Каськіва". Хто саме і коли саме - можу легко встановити. але почекаю, може совість заїсть. Хоча Монтян пропонує всіх таких, хто і що подібне казав - мочити.
>
> > Майже всі українські журналісти уже знають, хто є ху. Тому все, що буде далі, справа їхньої совісті.
>
> Де результат? Совість журналіста - відмазка пориста.
Результат? На совісті журналітів. І це стосується не тільки Пори. А претензії до відсутності підписки на кучмізмі і т.п. - відмазка журналістів. Особливо тих (опозиційних, звичайно), що в кудуарах говорять одне, а пишуть зовсім інше.
Сьогодні закінчилось переможно голодуування черкаських студентів. Ртуть їм розлили. Ректора зняли. Багато показали? Зате пікет СДПУ (о) - будь ласка. Туфту про Центр експорту революцій (галімий піар насправді) - ласкаво просимо.
На 5-му ідуть повтори, нема що показувати, а нашим матеріалам відмовляють. Депутати дивляться - офігевають. Телефонують на 5-й. Там невміло з"їжджають. Нарешті під весір показують. Після втручання самого Порошенка. Інший матеріал завезли на "Тоніс". Відірвали з руками й ногами. А на 5-му йшли повтори. А на 5-му баптистський пастор 40 хвилин, повторюючись, говорив про шкідливість алкоголю і паління (під час революції). А грузинських ієрархів в ефір на 15 хвилин не пустили. Бо це ми їх привезли?
Не треба вибюілювати нашу журналістику. Гнила вона. І це безвідносно до Пори.
Зате за кордоном нас показують. Всі іноземці в нас перебували. Фільмів купу зняли, інтерв"ю безліч взяли.
2005.03.03 | Василь Гулeй
Re: Як мене це дістало
Михайло Свистович пише:> встановити. але почекаю, може совість заїсть. Хоча Монтян пропонує всіх таких, хто і що подібне казав - мочити.
а чому б і ні? точнішe, чому ж ні?
just curious;
2005.03.03 | Михайло Свистович
Re: Як мене це дістало
Василь Гулeй пише:>
> а чому б і ні? точнішe, чому ж ні?
1. На всіх немає часу, тому розставимо по пріоритетах.
2. Ще не дістали.
3. Може ще виправляться.
2005.03.02 | Оk
Чому ж, говорять
Михайло Свистович пише:> Але не друкують, не говорять, не показують (навіть тоді, коли знімають), на передачі не запрошують. І навіть інколи відверто кажуть або "платіть бабки" або "ми показуватимемо тільки їх".
Може не зовсім правда ?
див.http://www.tribuna.com.ua/zakordonna_ua/2005/03/02/24215.html
Выборы по-молдавски
Юрий НЕПИЙВОДА [02.03.2005]
... Вот уже и наш доморощенный лидер «желтой» «Поры» Влад Каськив, на встрече с Бушем как бы в шутку сказал, что «многое предстоит сделать в Молдове и Беларуси», а его коллеги по организации в тот же день отнесли к молдавскому посольству (расположенному, к слову, над рестораном «Ханой») ведерко с апельсинами. (Вообще, митинговая активность Каськива у молдавского дипломатического представительства вызвала явное неприятие у лидеров «черной» «Поры», которые как раз занимались мониторингом избирательной кампании в этой республике. «Черные» обвинили «желтых» в полном непонимании политической ситуации в Молдове и попытках подорвать «ради дешевой саморекламы» не более и не менее, как добрососедские отношения между двумя братскими народами. Конечно, неприятие между двумя «Порами» было и раньше, но Молдова с ее выборами лишний раз продемонстрировала, насколько эти две организации отошли одна от другой. Ну и можно понять, что если штатные революционеры во всем мире начали задумываться над проблемами демократии в одной отдельно взятой Молдове, то это неспроста).
...
2005.03.02 | Оk
А автор часом не Чухче ? (-)
2005.03.02 | Роман ShaRP
Нікак нєт. (-)
2005.03.03 | Михайло Свистович
Іноді говорять. А потім декого іноді взувають. Бо забагато про
чорну пору хорошого сказали. А жовті кажуть відверто: "З нашими прихватами в медіа". Це нормально для чесної журналістики бути "прихваченими"?А в повідомлення "Трибуни" я щось не в"їхав. Що вони хотіли сказати?
2005.03.01 | Михайло Свистович
Так ось для чого створюються центри та ГК "Пора" і "Нова Пора"
Щоб фінансувати партію "Пора".DiploMat пише:
>
> І - меркантильне питання. Міжнародні фонди не надають грантів політичним партіям.
2005.03.01 | Andrei Marusov
Re: Так ось для чого створюються центри та ГК "Пора" і "Нова Пора"
Ну так это понятно - формируется своеобразный общественно-политический холдинг, в составе которого должны быть партия, парочка общественных организаций, аналитический центр, газета, издательский центр. Что еще?Преимущества этой структуры быстро поняли ребята из ГО "Громадський контроль" Волги. Там сейчас настоящий холдинг, который позволяет задействовать нескольки рычагов для достижения целей.
У ПОРЫ-партии будет еще и Международный центр по развитию демократий, некое министерство иностранных дел. Все логично, продуманно и должно быть эффективным.
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: Так ось для чого створюються центри та ГК "Пора" і "Нова Пора"
Andrei Marusov пише:> Ну так это понятно - формируется своеобразный общественно-политический холдинг, в составе которого должны быть партия, парочка общественных организаций, аналитический центр, газета, издательский центр. Что еще?
> Преимущества этой структуры быстро поняли ребята из ГО "Громадський контроль" Волги. Там сейчас настоящий холдинг, который позволяет задействовать нескольки рычагов для достижения целей.
І чого ж досяг за два роки "Громадський контроль", не дивлячись на дійсно чималі вкладені ресурси? А нічого.
> У ПОРЫ-партии будет еще и Международный центр по развитию демократий, некое министерство иностранных дел. Все логично, продуманно и должно быть эффективным.
Може і должно бить, але не буде.
2005.03.01 | Andrei Marusov
Re: Так ось для чого створюються центри та ГК "Пора" і "Нова Пора"
Ну чего, на прошлой неделе на круглом столе Волга так уверенно всем рассказывал, что они наконец-то "нашли свое счастье" с помощью этого холдинга2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: Так ось для чого створюються центри та ГК "Пора" і "Нова Пора"
Andrei Marusov пише:> Ну чего, на прошлой неделе на круглом столе Волга так уверенно всем рассказывал, что они наконец-то "нашли свое счастье" с помощью этого холдинга
Він багато чого впевнено розповідає осб уже кілька років. Результатів не видно.
2005.03.02 | Василь Гулeй
Re: Так ось для чого створюються центри та ГК "Пора" і "Нова Пор
> Він багато чого впевнено розповідає осб уже кілька років. Результатів не видно.для суспільства - ні. а для сєбя, любімого?
2005.03.02 | Михайло Свистович
Re: Так ось для чого створюються центри та ГК "Пора" і "Нова Пор
Василь Гулeй пише:> > Він багато чого впевнено розповідає осб уже кілька років. Результатів не видно.
>
> для суспільства - ні. а для сєбя, любімого?
Теж нічого. Одні витрати.
2005.03.01 | Василь Гулeй
а якe відношeння до цього має Порошeнко?
дужe пeрeпрошую за, можливо, ідіотськe питання - а хто, власнe, просуває жовту пору? я маю на увазі, що вeсь цeй хай їй, напeвнe, було б важкувато підняти самостійно. можe, до цього хтось приклав руку? той жe Порошeнко на п`ятому каналі нe міг, часом? тіпа я піарю вeликого радикала Каськіва, которий потихeньку заповнює собою нішу радикала Тимошeнко, даби Тимошeнко втратила "пальму пeршості" ... і нe могла б з часом казати Ющу "я найкрутіша", бо пропіарeний Каськів виглядав би на той час крутішe за нeї?2005.03.01 | Роман ShaRP
Хороше питання. Але чому саме Порошенко?
Василь Гулeй пише:> дужe пeрeпрошую за, можливо, ідіотськe питання - а хто, власнe, просуває жовту пору? я маю на увазі, що вeсь цeй хай їй, напeвнe, було б важкувато підняти самостійно. можe, до цього хтось приклав руку? той жe Порошeнко на п`ятому каналі нe міг, часом? тіпа я піарю вeликого радикала Каськіва, которий потихeньку заповнює собою нішу радикала Тимошeнко, даби Тимошeнко втратила "пальму пeршості" ... і нe могла б з часом казати Ющу "я найкрутіша", бо пропіарeний Каськів виглядав би на той час крутішe за нeї?
Поки що найбільше просуванням ЖП засвітився Тарасюк. Напевне, саме він влаштував "класним пацанам" і Братіславу з Бушем. Принаймні, я не бачу, хто б це ще міг бути.
Тарасюк - це голова партії „Народний рух України”, так? Хочте дізнатися, хто ще "просуває"? Моя Вам порада - "потрусіть" інших НРУхівців (зокрема у новому уряді).
А щодо Порошенка, то є така інформація, що в нього немає "демонічного" впливу на "5й".
Повертаючись до Тарасюка, завважу ще, що в нього, здається, непогані стосунки і з "5м", і з "1+1", - і там і там його нормально показували і запрошували. А команди цих каналів, між іншим в чомусь споріднені - свого часу Вересень і Яневський працювали на другому, а не на першому.
2005.03.01 | Сергій Кабуд
Не просто піарили а й фінансували сотнями тисяч
і абсолютно розуміли з самого початку що тим вони будуть мати керовану Пору яка буде самороспускатися за командою і ще купі трюків навчимо-от Наметове містречко можна закрити зручненько
2005.03.01 | Zhopa
Порошенко, Тарасюк, Стецьків, Безсмертний. (-)
2005.03.01 | Михайло Свистович
Про Порошенка не знаю. Знаю про Павленка.
Але часи течуть, і все, можливо, міняється. Зараз можу точно сказати тільки про Тарасюка, натомість раніше його серед штовхачів ЖП не помічав. Натомість тоді помічав Безсмертного, Стецьківа і Павленка.2005.03.01 | Роман ShaRP
Як гадаєш, чи варто їх "мочити"?
Михайло Свистович пише:> Але часи течуть, і все, можливо, міняється. Зараз можу точно сказати тільки про Тарасюка, натомість раніше його серед штовхачів ЖП не помічав. Натомість тоді помічав Безсмертного, Стецьківа і Павленка.
Скоро-скоро буде "установчий з*їзд" Великого Партійного Будівника Безсмертного. Я не пригадую точно, що там стосовно планів НРУ на майбутнє казав Тарасюк, але мені здається, що інфа стосовно протегування кишеньковій "структурі на заміну всім" може зацікавити усіх партнерів НРУ по "Силі Народу". Бо це явно нечесна гра й "перетягування ковдри на себе".
2005.03.01 | Михайло Свистович
Їх це кого?
Роман ShaRP пише:>
> Скоро-скоро буде "установчий з*їзд" Великого Партійного Будівника Безсмертного. Я не пригадую точно, що там стосовно планів НРУ на майбутнє казав Тарасюк, але мені здається, що інфа стосовно протегування кишеньковій "структурі на заміну всім" може зацікавити усіх партнерів НРУ по "Силі Народу". Бо це явно нечесна гра й "перетягування ковдри на себе".
Я не знаю, що там хто собі думає. Знаю, що Тарасюк не збирається приєднуватись зі свлїм рухом до партії "Наша Україна".
2005.03.01 | Роман ShaRP
Татусів "жовтих", які пропихають своїх "синків".
Михайло Свистович пише:> > Скоро-скоро буде "установчий з*їзд" Великого Партійного Будівника Безсмертного. Я не пригадую точно, що там стосовно планів НРУ на майбутнє казав Тарасюк, але мені здається, що інфа стосовно протегування кишеньковій "структурі на заміну всім" може зацікавити усіх партнерів НРУ по "Силі Народу". Бо це явно нечесна гра й "перетягування ковдри на себе".
>
> Я не знаю, що там хто собі думає. Знаю, що Тарасюк не збирається приєднуватись зі свлїм рухом до партії "Наша Україна".
Свистович, це може бути якимось фінтом з хитрого політичного танку, коли він спочатку "не захоче", а потім "захоче", коли його, коханого, повмовляють, і щось пообіцяють.
А якщо вони з "Великим Керманичем" Безсмертним дійсно колеги по протегуванню "жовтих", то це вже ой-ой-ой яка вистава.
Я пропоную злити інфу по "жовтим" і тим, хто їм протегує усім партіям-партнерам НРУ по "Силі Народу". Мені здається, що Мороз та Юля будуть безмежно щасливі, коли дізнаються, що їх хотіли "змінити" Юсовим та Безверхою, і хто це хотів зробити, а також хто цьому допомагав.
2005.03.01 | Михайло Свистович
Треба знати, хто нині є татами
Роман ShaRP пише:>
> Свистович, це може бути якимось фінтом з хитрого політичного танку, коли він спочатку "не захоче", а потім "захоче", коли його, коханого, повмовляють, і щось пообіцяють.
Я розумію. Тому йому і потрібно мати для торгів дві партії в рукаві.
>
> А якщо вони з "Великим Керманичем" Безсмертним дійсно колеги по протегуванню "жовтих", то це вже ой-ой-ой яка вистава.
Мені здається, що Безсмертний перестав цікавитися ЖП після того, як став головним по створенню партії НУ.
>
> Я пропоную злити інфу по "жовтим" і тим, хто їм протегує усім партіям-партнерам НРУ по "Силі Народу".
Так і буде. Вже багато хто має інфу, і ще більше матимуть. ЖоПа не пройде.
2005.03.01 | Роман ShaRP
Ці тата повтікають і аліментів не заплатять...
одразу, коли почують, що пахне скандалом. Бо скандал їм зараз не дуже потрібен.Михайло Свистович пише:
> > Свистович, це може бути якимось фінтом з хитрого політичного танку, коли він спочатку "не захоче", а потім "захоче", коли його, коханого, повмовляють, і щось пообіцяють.
> Я розумію. Тому йому і потрібно мати для торгів дві партії в рукаві.
Після вчорашнього цирку я вже подумав, що жовтих потроху почали "зливати", надто жалюгідно все це виглядало, разом із заявами "ні з ким не будемо співпрацювати"...
Але якщо вони хочуть продовжувати "танці"...
> > А якщо вони з "Великим Керманичем" Безсмертним дійсно колеги по протегуванню "жовтих", то це вже ой-ой-ой яка вистава.
> Мені здається, що Безсмертний перестав цікавитися ЖП після того, як став головним по створенню партії НУ.
В політиків дууууже дивна логіка. Не тільки в Мороза, але й в РУХівців також.
> > Я пропоную злити інфу по "жовтим" і тим, хто їм протегує усім партіям-партнерам НРУ по "Силі Народу".
> Так і буде. Вже багато хто має інфу, і ще більше матимуть. ЖоПа не пройде.
Себто я можу спокійно займатися своєю основною роботою? "Процес пішов"?
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: Ці тата повтікають і аліментів не заплатять...
Роман ShaRP пише:>
> Себто я можу спокійно займатися своєю основною роботою?
Ні.
>
> "Процес пішов"?
Він ніколи й не припинявся.
2005.03.01 | Роман ShaRP
А як я можу підключитися?
Михайло Свистович пише:> Роман ShaRP пише:
> > Себто я можу спокійно займатися своєю основною роботою?
> Ні.
Тоді сабж.
Обіцяти нічого не можу, бо робота є робота.
2005.03.01 | Михайло Свистович
Зараз отак відразу не скажу (-)
2005.03.02 | DiploMat
Re: Як гадаєш, чи варто їх "мочити"?
Думаю, варто. Тільки не "мочити", а піддавати громадській критиці.
Але не всіх одразу, а ван-бай-ван. Так надійніше.
І про контрольний не забудьте.
2005.03.01 | Василь Гулeй
пeрeпрошую, а можна докладнішe про Тарасюка?
я мало знаю його особисто, алe щe трохи чув від свого батька. щось цe на нього нeсхожe - свідомо брeхати чи приписувати собі чужі здобутки. він є нeтактовним і нeадeкватним, він вимагає від своїх підлeглих викладуватись на 150 відсотків, він - "чeрствий і бeздушний сухарь" для всього МЗS, алe в пeрeбиранні на сeбe чужих лаврів досі помічeний нe був (я спілкувався з багатьма людьми, більша частина яких мала проти нього зуб - більшість віддавала йому налeжнe в тому, що він "такий по жізні" і є сухим і злим, алe нe підлим).мeнe дужe цікавить, чи нe міг би хтось навeсти дослівно сказанe ним про пору? і чи хтось чув від нього тe самe повторно?
чи нe міг він, швидшe, сказати щось на зразок "потрeба в такій організації була очeвидна - я навіть сам мав таку думку, і навіть про нeї розмовляв з тим-то й тим-то, тоді-то й тоді-то"?
до того ж, чорна пора справді погано пропіарeна. тому цікаво було б знати, чи взагалі він в курсі цієї ситуації? можe, прийшов до нього Каськів (чи з ким він там розмовляв), і кажe: "ой, мілий Борис Іванович, ви мeні таку класну ідeйку подарували, а я вам да за цe такий блягадарний - повік нe забуду! бачтe, як по вашому мудрому слову всe сталося?"
і Тарасюк, якщо він за розвитком чорної і жовтої пори нe слідкував (а судячи з того, що я про нього знаю, він громадськими рухами цікавиться лишe після того, як вони набудуть дeяку "критичну масу", і то чeрeз рeфeрeнтів, які йому інфу збирають і "аналізуют") расцвєл і сказав "опа, ну так завжди радий, цe ж для Нeньки України" (і щиро б цьому радів і був би пeрeконаний, що і його доля в тому всьому є)?
звичайно, цe лишe один з можливих сцeнаріїв, і тим, хто крутиться в Києві, виднішe, як воно там було насправді... алe якщо така можливість всe ж існує, вам би мало сeнс піти на контакт з Тарасюком (до нього, якраз, потрапити на прийом можна) і пояснити йому, яким чином його поімєлі і звідки ростуть ноги.
імхо, звичайно.
2005.03.02 | Михайло Свистович
Re: пeрeпрошую, а можна докладнішe про Тарасюка?
Василь Гулeй пише:> я мало знаю його особисто, алe щe трохи чув від свого батька. щось цe на нього нeсхожe - свідомо брeхати чи приписувати собі чужі здобутки. він є нeтактовним і нeадeкватним
Ваш батько погано його знав
> він вимагає від своїх підлeглих викладуватись на 150 відсотків, він - "чeрствий і бeздушний сухарь" для всього МЗS
Правда
> алe в пeрeбиранні на сeбe чужих лаврів досі помічeний нe був (я спілкувався з багатьма людьми, більша частина яких мала проти нього зуб - більшість віддавала йому налeжнe в тому, що він "такий по жізні" і є сухим і злим, алe нe підлим).
Просто цих людей цікавили інші критерії.
>
> мeнe дужe цікавить, чи нe міг би хтось навeсти дослівно сказанe ним про пору?
Тут є люди, які бачили його в ефірі "Тоніса". Хай скажуть.
>
> чи нe міг він, швидшe, сказати щось на зразок "потрeба в такій організації була очeвидна - я навіть сам мав таку думку, і навіть про нeї розмовляв з тим-то й тим-то, тоді-то й тоді-то"?
Та ні, на жаль, було не так.
>
> до того ж, чорна пора справді погано пропіарeна. тому цікаво було б знати, чи взагалі він в курсі цієї ситуації? можe, прийшов до нього Каськів (чи з ким він там розмовляв), і кажe: "ой, мілий Борис Іванович, ви мeні таку класну ідeйку подарували, а я вам да за цe такий блягадарний - повік нe забуду! бачтe, як по вашому мудрому слову всe сталося?"
Не знаю.
>
> і Тарасюк, якщо він за розвитком чорної і жовтої пори нe слідкував (а судячи з того, що я про нього знаю, він громадськими рухами цікавиться лишe після того, як вони набудуть дeяку "критичну масу", і то чeрeз рeфeрeнтів, які йому інфу збирають і "аналізуют") расцвєл і сказав "опа, ну так завжди радий, цe ж для Нeньки України" (і щиро б цьому радів і був би пeрeконаний, що і його доля в тому всьому є)?
Брехати негарно навіть через референтів.
>
> звичайно, цe лишe один з можливих сцeнаріїв, і тим, хто крутиться в Києві, виднішe, як воно там було насправді... алe якщо така можливість всe ж існує, вам би мало сeнс піти на контакт з Тарасюком (до нього, якраз, потрапити на прийом можна)
Можна? Як?
2005.03.02 | Василь Гулeй
пішло на мeйл (-)
2005.03.02 | Михайло Свистович
на чий? (-)
2005.03.02 | Василь Гулeй
svystovych SOBAKA majdan :o) (-)
2005.03.02 | Михайло Свистович
Відповідаю прямо тут
Так здалеку нічого не вийде. Тарасюк знає, що робить, знає, що бреше. Тому потрібно валити прямо, а не заходити здалеку. Бо на такий далекий захід ніхто не зверне уваги.2005.03.01 | Andrei Marusov
Меняйте название!
Мне кажется, что черной ПОРЕ необходимо поменять название, поскольку очень быстро у обывателя будет рябить от кучи ПОР - НОВА ПОРА, ПОРА, партия ПОРА, черная ПОРА и т.п. Соответственно, вы будете козлами отпущения в случае чего, а ваши успехи будут переходить на имидж партии, ГО и т.п. клонов и полу-клонов.В желтой ПОРЕ ребята в смысле Пиара - очень даже не промах. У них есть хорошие связи в масс медиа, так что с Пиаром там будет все ОК. Вы свой Пиар выстроить не сможете. Тем более, что у вас заведомо невыгодная позиция - вы нападаете, а они защищаются, вернее, как сегодня показал Каськив, даже не защищаются, а пожимают плечами - мол, ничего такого не произошло, живем в демократичной стране и т.п.
Вы можете сделать пару эффективных контр-ходов (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не нападая!!!), так сказать, "спасти доброе имя и восстановить историческую справедливость", но это не решит проблемы в долгосрочном плане, поскольку ни партия ПОРА, ни остальные члены холдинга никуда со сцены не денутся.
Так что мой совет - поменяйте название с сохранением черной и т.п. символики (символику нужно сохранить обязательно!). Мне, например, нравится "Майдан". Майдан - это слово-символ, которое хорошо схватывает суть движения. Хотя, опять же, очень скоро слово затаскают, уже пошли пренебрежительные термины - "майданная демократия", "майданчики" и т.п....
Я знаю приблизительно и тех и других и, ей Богу, у вас есть один выход - "выиграть не принимая игры". Тем более, что вы все согласны с тем, что партию ПОРА постигнет судьба КОПов и т.п. "проектов" (на зеленых, кстати, наезжать не надо
Но тогда - Если они будут тонуть, то вы будете тонуть вместе с ними (не имея к ним никакого отношения!!!), если они будут делать успехи, то это будут не те успехи, которые вам нужны.
Что вам мешает поменять название? Обида, что кинули? На обиженных воду возят. Кто-то и когда-то, кажется, говорил - "По делам узнаю их" (ну, это к Ющенко, первому набожному президенту Украины
2005.03.01 | saha
Re: Меняйте название!
А возможно и не стоит менять название.1. Черная пора не борется за места в парламенте.
2. Это желтым нужно доказывать чт о они хорошие притом простым людям.
3. Люди у нас очень и очень не доверчивые.
4 САМОЕ Главное что нужно сделать это чтобы их в никакой блок не взяли.
Вот тут и нужно давить по больным точкам. При любой попытке сделать блок.
5. Притом так шантажирую учасников обещанием утопить(прокатить) это блок
на выборах. Тоесть сразу предупредить что если кто-то с ними объеденится то активисты черной поры да и Альянс Майдан поможет будут действовать против этого блока или партии.
Думаю не очень много спонсоров такой ситуации у них появится.
Кстати возможно в этом можно объеденить усилия с сегодняшней опозицией у них доступ к медиа по больше будет.
2005.03.01 | Михайло Свистович
Наразі це неможливо.
Andrei Marusov пише:> Мне кажется, что черной ПОРЕ необходимо поменять название, поскольку очень быстро у обывателя будет рябить от кучи ПОР - НОВА ПОРА, ПОРА, партия ПОРА, черная ПОРА и т.п. Соответственно, вы будете козлами отпущения в случае чего, а ваши успехи будут переходить на имидж партии, ГО и т.п. клонов и полу-клонов.
Частково це так, частково не так. В цілому для наших цілей не так вже і страшно, хоча і шкодить. Поки що переважна більшість наших активістів проти зміни назви.
> В желтой ПОРЕ ребята в смысле Пиара - очень даже не промах. У них есть хорошие связи в масс медиа, так что с Пиаром там будет все ОК. Вы свой Пиар выстроить не сможете.
Побачимо.
> Тем более, что у вас заведомо невыгодная позиция - вы нападаете, а они защищаются
Це було б так, якби ми грали на одному полі і змагалися за те саме. Але в нас різні цілі, тому і різні втрати.
> вернее, как сегодня показал Каськив, даже не защищаются, а пожимают плечами - мол, ничего такого не произошло, живем в демократичной стране и т.п.
Зараз такі часи, що правда рано чи пізно стає всім відомою. Тому і продетіли на виборах КОПи, зелені, майбутні жінки, тому і не вдалося колись потужно використати для здобуття меркантильних вершин Комітет "За Правду!"
> Вы можете сделать пару эффективных контр-ходов (НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не нападая!!!), так сказать, "спасти доброе имя и восстановить историческую справедливость", но это не решит проблемы в долгосрочном плане, поскольку ни партия ПОРА, ни остальные члены холдинга никуда со сцены не денутся.
Максимум у квітні 2006 року вони зі сцени зійдуть. та й великої проблеми у нас немає.
> Так что мой совет - поменяйте название с сохранением черной и т.п. символики (символику нужно сохранить обязательно!).
А як на мене, то виключно чорного кольору треба позбуватися.
> Мне, например, нравится "Майдан".
Мені теж. І це також буде.
> Хотя, опять же, очень скоро слово затаскают, уже пошли пренебрежительные термины - "майданная демократия", "майданчики" и т.п....
Не варто звертати на це уваги.
> Тем более, что вы все согласны с тем, что партию ПОРА постигнет судьба КОПов и т.п. "проектов"
З нашою допомогою
> (на зеленых, кстати, наезжать не надо
А толку з тої ніші, якщо вона не є перепусткою до парламенту?
> Но тогда - Если они будут тонуть, то вы будете тонуть вместе с ними
Не думаю. Ми купаємось в різних водоймах.
> Так вот, если за вами будут реальные дела, то люди быстро разберутся, что вы и ПОРА - две большие разницы.
Ми також так вважаємо.
2005.03.01 | Роман ShaRP
Частина третя, остання.Цирк триває, але чи буде щось крім цирку?
Всі гучні заяви, як і слід було очікуватиНаприклад, не було сказано про те, що ПОРА являє собою модель громадянського суспільства ©, якщо я не помиляюся, Каськів.
Пан Боровик повідомив, що в Україні "немає партії, яка представляла б інтереси малого та середнього бізнесу". Саме їх, якщо вірити "ініціативній групі" і буде представляти новостворена партія, на них же буде й спиратися (вже спирається, якщо вірити Каськіву).
Та не поспішайте радіти, бізнесмени та бізнесменки. Навпаки, жахніться - не встигли Ваші захисники створити партію захисту Ваших інтересів, як їм вже протидіють, - так говорить Каськів, не називаючи, щоправда, тих, хто протидіє. Зате він сказав, що якщо протидіяти будуть і далі, ПОРА вдасться до своїх методів (себто, я так розумію, вуличних акцій). Говорив він і про те, що проти ПОРИ застосовують "усі брудні політичні технології, клонування...". Дуже сильно здивував, коли сказав, що "ПОРА ні з ким не буде співпрацювати" (мав він на увазі при цьому, напевне, українські політичні сили, але незрозуміло, чим вони гірші політичних сил чи представників політичних сил американських, до яких він їздив аж у Словакію). Говорячи про установчий з*їзд ПП ПОРА чомусь спершу обмовився що він планується в жовтні, а не в березні, але швидко виправився. Було також сказано і про ідеали й цінності, і що захищати їх можна по-різному (в тому числі і в парламенті
Хто майже не здивував, так це пан Яневський. Він хіба що переплутав старий політичний слоган "1+1" (де він працював) "Нас 52 мільйони" подавши його як "Нас 50 мільйонів", але "напрямок руху", який він побажав очолити залишився незмінним - "демографічним" (згадайте "Кохаймося ®"). Акцію він залишив ще до її закінчення і до початку фуршету, вид при цьому мав незадоволений. Можливо, просто поспішав.
Більше всього здивував особисто мене скорочений до мінімуму формат "прес-конференції". Взагалі, наскільки мені відомо, такі заходи влаштовуються для того, щоб представники преси могли задати представникам організаторів конференції якомога більше питань, і отримати на них максимально інформативні відповіді. Чим питань буде задано, і чим більше відповідей на них буде надано, тим більше інформації отримають журналісти, і тим більше, відповідно, зможуть донести її до читачів і глядачів.
Проте мета цієї "прес-конференції" була, очевидно, якась інша - по-перше, як я вже писав, журналістам не дали мікрофона (я вважаю, що це некоректно). А по-друге, давши відповідь на 4-те питання (і то, як я зрозумів, неповну), Каськів сказав "дякую всім" і запропонував вважати прес-конференцію закінченою. Звичайно, навідріз відмовитися говорити з журналістами "ініціативна група" не могла, тому було оголошено, що бажаючі поспілкуватися з активістами можуть підходити до них і задавати їм свої питання. Але я беру на себе сміливість стверджувати, що ефективність такого "формату" набагато нижча, ніж того, в якому питання задаються голосно і відкрито, і чують їх, як і відповіді на них, усі присутні.
А серед присутніх було і 15-20 активістів Чорної Пори з Києва і Чернигова (точно порахувати важко, бо вони багато рухались і були налаштовані на активну комунікацію й роздачу своїх "контр-агіток" (про які трохи нижче), а по-друге, дехто з них вирішив прийти на цю акцію з символікою "Жовтої Пори", чи просто ще не визначився, у якій він "Порі"
І, нарешті, підсумок по усім трьом частинам:
На мою думку вся ця "прес-конференція" стала продовженням з боку Каськіва і Ко "політики гучних заяв", і мені дуже важко повірити в те, що ці заяви відповідають дійсності зараз, або відповідатимуть дійсності в майбутньому. Ні, я вірю в те, що вони створять політичну партію (може, навіть не одну, раз "процес" вже пішов
На цьому закінчую. Сподіваюся, згодом до мого матеріалу додадуться матеріали тих, кому задати йому та іншим "членам та представникам ініціативної групи" більше питань таки вдалося.
2005.03.01 | Михайло Свистович
Деякі уточнення
Роман ShaRP пише:>
> А серед присутніх було і 15-20 активістів Чорної Пори з Києва і Чернигова
Всі вони були киянами, окрім двох чернігівчан, які приїхали до Києва по справах і заодно долучилися до акції антиЖоПа. В ній брали участь лише бажаючі, бо багатьом (наприклад, мені) все це пофіг. Я не вважаю, що треба витрачати час на постійну біганину за жовтими, тому вчора я віддався декучмізації - посприяв як мінімум звільненню парочки десятків покидьків з силових структур.
>
> Активісти "Чорної Пори" роздавали агітматеріали, - інформаційний спецвипуск мережевого видання "Не сам в толпе"
Це роздавали не вони. Хіба що долучилися до роздавання. Я сам не знаю, хто такі точно ці люди з сайту "Не сам в толпе". Ще не мав часу близько познайомитися. Але вони час від часу роздруковують свої різні матеріали та роздають в різних місцях.
2005.03.01 | Роман ShaRP
А блін розбирайся з вами.
Михайло Свистович пише:> Я не вважаю, що треба витрачати час на постійну біганину за жовтими, тому вчора я віддався декучмізації - посприяв як мінімум звільненню парочки десятків покидьків з силових структур.
Мдя?
А оце що таке:
http://maidan.org.ua/static/mai/1109588178.html
Прес-центр „ПОРА!”
Михайло Свистович 80503104698
Андрій Шевців 80979879554
Так що не відмазуйся, і моя тобі подяка за твій нелегкий труд, статтю та інтерв*ю про зраду ідеалів.
Одні кажуть - важливо, інші неважливо. А я кажу, що палок без другого кінця не буває, і безлідерна децентралізована структура коли 5-та рука не знає, що робить 7-ма в даному випадку сакс.
А взагалі давно ПОРА показати окремим "товаришам", як негарно заводити cum-сомоли, та ще й такі претензійні.
> > Активісти "Чорної Пори" роздавали агітматеріали, - інформаційний спецвипуск мережевого видання "Не сам в толпе"
> Це роздавали не вони. Хіба що долучилися до роздавання. Я сам не знаю, хто такі точно ці люди з сайту "Не сам в толпе". Ще не мав часу близько познайомитися. Але вони час від часу роздруковують свої різні матеріали та роздають в різних місцях.
За що купив, за те й продаю
2005.03.01 | Михайло Свистович
Re: А блін розбирайся з вами.
Роман ShaRP пише:>
> Мдя?
Мдя.
>
> А оце що таке:
> http://maidan.org.ua/static/mai/1109588178.html
> Прес-центр „ПОРА!”
> Михайло Свистович 80503104698
> Андрій Шевців 80979879554
>
> Так що не відмазуйся, і моя тобі подяка за твій нелегкий труд, статтю та інтерв*ю про зраду ідеалів.
Я писав про біганину, а не писанину, яку я лише редагував. А інтревю взагалі багато часу не зайняло, бо я під час нього знімав мєнтів у деяких областях
>
> За що купив, за те й продаю
Можеш спитати. Бо видання до чорної Пори не має жодного стосунку, і ніхто з наших там нікого не знає.
2005.03.05 | Оk
Щось мабуть буде, бо
Вчера в конгресс США был внесен законопроект о поддержке демократических движений за рубежом. Его полное название витиевато, но сокращенно законопроект звучит так -- «Акт о продвижении демократии». Среди авторов два сенатора -- Джон Маккейн и Джозеф Либерман, и два члена палаты представителей -- Фрэнк Вулф и Том Лантос.Законопроект «намечает практические шаги для продвижения свободы и демократии на планете». В первую очередь речь идет о финансировании групп и лиц, которые продвигают демократию, -- на эти цели в бюджете США предлагается выделить 250 млн долл. в течение ближайших двух лет. Внутри госдепартамента США предлагается создать управление по демократическим движениям и переходным процессам. А в нескольких американских посольствах за рубежом планируется открыть «региональные демократические центры». Американских дипломатов будут дополнительно поощрять за «трудную работу по продвижению демократии».
«Без комментариев», -- ответил вчера "Времени новостей" сотрудник американского посольства в Москве на вопрос, предусмотрено ли открытие «регионального демократического центра» в российской столице и как будут поощрять американских дипломатов за связи с российскими демократами. Не названы конкретные страны и в законопроекте. Но, как заявил один из его авторов конгрессмен Том Лантос, «оранжевая революция» на Украине и ход событий в Ливане показывают, что есть повод для оптимизма».
Сам список авторов законопроекта говорит о том, что в прицеле американских законодателей находится и Россия. Военная терминология здесь не случайна -- сенатор Маккейн в сопроводительном заявлении прямо приравнял свое перо законодателя к штыку, сравнив «продвижение демократии» с «совершенствованием наших вооружений и модернизацией наших вооруженных сил». Кстати, именно сенаторы Маккейн и Либерман в середине февраля внесли на рассмотрение сената резолюцию, призывающую исключить Россию из «большой восьмерки». То же самое они сделали и в ноябре 2003 года, но тогда большинство законодателей отклонили эту инициативу.
Одновременно с «Актом о продвижении демократии» вчера на рассмотрение конгресса США были внесены еще 119 законопроектов, поправок к ним и резолюций. В одной из резолюций упоминалась Россия. Председатель сенатского комитета по международным делам Ричард Лугар предложил проект резолюции, «выражающей отношение сената к действиям России в Грузии и Молдове».
http://tribuna.com.ua/digest/2005/03/05/24479.html
2005.03.05 | Василь Гулeй
ставтe в новини!!! або хоча б на корінь форуму!
2005.03.05 | Оk
Я не новинар, а корінь форуму це нова тема ? (-)
2005.03.05 | Василь Гулeй
ugu (-)
2005.03.05 | Роман ShaRP
Це не по темі.
ЖОвта ПорА зараз намагається всістися трьома ЖОвтими ПористАМИ на кілька стільців одночасно. Вже зареєстровано пара ГО, планується партія і "центр підтримки слабких демократій".Все це схоже на "подайте не минайте, хто в торбу, хто в морду" у надії, що хоч щось перепаде.
Цю тему я присвятив не ЖОвтій ПорІ як явищу, а конкретно її "партійній" ініціативі.
Ваше ж повідомлення більше пасує до "центру підтримки слабких демократій". Це теж в принципі вже обговорюється:
Vadym Gladchuk
Завтра Кася розкаже про зустріч з шефом ЦРУ
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1109698125
Роман ShaRP
Воно більше не про те розказувало. (/)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1109925332
2005.03.01 | burum
Деякі нюанси легітимності створення ПоПа ЖП
Питань виникло дуже багато але найцікавішим є одне єдине!Кася і ко заявили, що документи на реєстрацію в Мінюст вже подані, поряд з тим не змогли дати зрозумілу відповідь на наступні запитання:
1. Коли подано документи на реєстрацію?
2. Хто очолить партію?
3. Яка ідеологія партії, програма etc?
Щодо першого - кілька тижнів тому і мовляв є перешкоди, щодо 2 і 3 - це невідомо, це вирішить установчий з"їзд у середині березня.
Тепер одне єдине цікаве питання (особливо для юристів):
ЧИ МОЖНА ПОДАВАТИ НА РЕЄСТРАЦІЮ ПАРТІЇ БЕЗ ПРОВЕДЕНОГО УСТАНОВЧОГО З"ЇЗДУ, ОБРАНОГО КЕРІВНИЦТВА ТА ПРОГРАМОВИХ ДОКУМЕНТІВ???
2005.03.01 | catko
і без 10 тисяч зібраних підписів у більшості регіонів(-)
2005.03.01 | Scubo
Зварич, яко принциповий міністр повинен їх бортанути.
В нього зараз нема іншого виходу, як далі догравати роль "принципового міністра юстиції", можливо він таким дійсно є ( або може стаи в майбутньому.Тому він повинен проконтролювати відповідність процедури рейстрації ПоПа ЖоП-а тій яка передбачена законом.
Інакше він може "залетіти" в черговий скандал, який йому загалом не потрібний.
2005.03.01 | Роман ShaRP
А він часом не однопартієць Тарасюка?
Хто б оце мені дав інформацію про партійний склад уряду? Я б сам пошукав, але обмежений в часі та Інеті.А в тому матеріалі, що в мене валяється, за поганою майданівською звичкою вказана лише партійність соціалістів.
2005.03.01 | Михайло Свистович
часом однопартієць (-)
2005.03.01 | Witer
10 тисяч підписів у ЖП були ще в січні
їх сиділи-переписували люди в офісі на Десятинній. інфа від людей, яким довіряю. що-що, а легальні штуки Каськів навчився робити добре...2005.03.02 | catko
таких самих як підписи під виборчими телеграмами янучар?
до речі - жовті до і під час революції збирали анкети активістів - там люди свої координати писали - це що таке примінення їм кася знайшов? ок - я свисну кільком що ці анкети здуру заповнили хай пошукають себе в списку підписантів за попужопу