Врачи обнаружили пулю в голове журналиста
10/17/2011 | Sakharov
http://maidan.org.ua/2011/10/vrachy-obnaruzhyly-pulyu-v-holove-zhurnalysta/
Контрольний постріл? Малопомітна рана? Калібр 5,6? (чи 5,45? - додав). \Це калібр не просто кіллера-профі, а кіллера з дуже серйозною спецпідготовкою. Хлопець перейшов дорогу спецслужбам?
Цікаво що було у фотокамері і на диктофоні.
Контрольний постріл? Малопомітна рана? Калібр 5,6? (чи 5,45? - додав). \Це калібр не просто кіллера-профі, а кіллера з дуже серйозною спецпідготовкою. Хлопець перейшов дорогу спецслужбам?
Цікаво що було у фотокамері і на диктофоні.
Відповіді
2011.10.17 | Хвізик
куля у голові на глибині 7 см??? чи може таке бути правдою??
людина дива і притомна?І навіть вхідний отвір від кулі не зразу помітили?
чи не вигадка це чиясь із тої самї серії, що і самовбивство двома кулями у голову??
2011.10.17 | Sakharov
Елементарно.
Я особисто знаю людину, у котрої куля сидить у мозку з часів Другої Світової. Цілком нормальний чоловік. Досі живий, талановитий конструктор. Це кому як щастить.2011.10.17 | Хвізик
Re: Елементарно.
Sakharov пише:> Я особисто знав людину, у котрої куля сиділа у мозку з часів Другої Світової. Цілком нормальний був чоловік. Це кому як щастить.
здається, я теж чув про подібний випадок, але особисто не знав
але щоб отвір не зразу помітили??
не знаю, я не медик
2011.10.17 | Sakharov
Re: Елементарно.
Тому що одразу не помітили і схоже що малий калібр.Я попередній постинг трохи поправив, бо той чоловік досі живий.
2011.10.17 | Хвізик
Re: Елементарно.
там на фотці взагалі нічого не видно, лиш маленька цяточкаале 5,6 мм - то набагато більше
2011.10.17 | AxeHarry
Re: Врачи обнаружили пулю в голове журналиста
Це скоріше за все, судячи з фото - флобер, 4мм.2011.10.17 | Хвізик
Re: Врачи обнаружили пулю в голове журналиста
AxeHarry пише:> Це скоріше за все, судячи з фото - флобер, 4мм.
а це що таке?
2011.10.17 | Sakharov
Патрон Флобера
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0Пуля патронов Флобера малого калибра (4-5 мм) не может нанести человеку опасной для жизни травмы. Поэтому во многих странах (это касалось, в том числе, СССР и сохраняется на части постсоветского пространства) оружие под патрон Флобера не попадает под категорию огнестрельного[
2011.10.17 | Sakharov
Re: Врачи обнаружили пулю в голове журналиста
Флобер лобну кістку не проб'є. Вона дуже міцна. І жива кістка пружна, могла пропустити кулю і "схлопнутись". Що ж стосується малопомітности - рана запливає. І малий калібр.Втім слід почекати більш детальної інформації.
2011.10.17 | AxeHarry
Re: Врачи обнаружили пулю в голове журналиста
на фото з рeнтгeном явно видно сфeричну кульку ~ 4mm.0.22LR при проході чeрeз кістку був би сильно дeформований.
і за об"ємом 0.22 значно більший.
Можe бути навіть пнeвматичний Макаров 4.5 мм - там стальні кульки.
2011.10.17 | Sakharov
Тоді, мабуть, хлопцеві з лобною кісткою не пощастило від народження
2011.10.17 | AxeHarry
Re: Тоді, мабуть, хлопцеві з лобною кісткою не пощастило від народження
можливо, попало якраз у шов між кістками чeрeпа. хз.2011.10.17 | Sakharov
У лобній кістці швів немає
2011.10.17 | Koala
Калібр не співпадає. 4мм проти 5,6мм.
2011.10.17 | AxeHarry
Re: Калібр не співпадає. 4мм проти 5,6мм.
а хто сказав шо там 5.6?2011.10.17 | Koala
Сахаров сказав. Вибачте, знімаю питання.
2011.10.17 | Sakharov
Не сказав, а спитав.
2011.10.17 | Koala
Звідки такі висновки про профі? Якраз це швидше свідчить про непрофесіональну зброю,
не призначену для вбивства.Втім, факт замаху на вбивство журналіста незаперечний.
2011.10.17 | Sakharov
Це швидше свідчить про непрофесіональну зброю? (доповнено - л)
Може бути і непрофесійна зброя, спортивний Марголін, наприклад. Але профі високого гатунку користується малим калібром - постріл у вуличному натовпі не чути, дірка мала кровотеча теж мала, або її навіть може не бути. не одразу зрозумієш що людину вбито. Є всі можливості зникнути з місця вбивства без поспіху. Такий кіллер мусить мати стрілецьку вправність і безпомилково цілити в "убойні" точки.http://corrupcia.net/articles/fact-5093.html
"...киллер использовал оружие калибра 5,45. Пистолетный малокалиберный патрон 5,45х19 был разработан в 1969 году специально для самозарядного малогабаритного пистолета, которым вооружали высшее руководство армии. Уже позже это оружие стали использовать спецслужбы - маленький удобный пистолет как нельзя больше подходил для выполнения различного рода спецопераций. "
2011.10.18 | Koala
Це швидше свідчить про непрофесійність нападників
Sakharov пише:> Може бути і непрофесійна зброя, спортивний Марголін, наприклад. Але профі високого гатунку користується малим калібром - постріл у вуличному натовпі не чути,
Там не було натовпу. Це було вночі.
> Є всі можливості зникнути з місця вбивства без поспіху.
А замість того журналіста били.
> Такий кіллер мусить мати стрілецьку вправність і безпомилково цілити в "убойні" точки.
По факту - в "убойну" точку не потрапив, людина жива.
Крім того, людині важко забути, що в неї стріляли в обличчя, а журналіст пам’ятав тільки, що його били (він міліції тоді ж давав показання, і якщо з міліції його доправили не до лікарні, а додому, то швидше за все показання були зв’язані, а людина при свідомості), тому постріл робився, схоже, коли журналіст був непритомний під побоїв, впритул.
Надто схоже, що найняли пару придурків, один з яких "дуже крутий пістолет" (спортивний, тренувальний, пневматику, врешті-решт) із собою взяв.
2011.10.18 | Sakharov
Re: Це швидше свідчить про непрофесійність нападників
Бува й таке (К. Воннегут). Але щоб куля пробила лобну кістку, вона мусить мати значну енергію, набагато вищу ніж енергія кулі пневматичного пістолета і патрону Флобера.."Сосна, прочность на сжатие вдоль волокон 43,9 МПа.
Кость, прочность на сжатие 170,0 МПа.
у взрослого (30-40 лет) и физически развитого здорового мужчины толщина скорлупы височной кости может достигать 7-12 мм"
Спробуйте прострілити з пневмата 12 мм соснову дошку. Не вийде. А кістка в чотири рази міцніша.
С одного из форумов о самозащите:
У пневматики куча серьезных недостатков. Говорю как бывший владелец пяти разных видов стволов.
Это низкая скорость и вес пули (очень маленькая пробивная способность). Открытую ладонь гопнику прострелить - да, под свитером что-то крупнее царапины оставить - нет.
Это необходимость перед выстрелом пробивать балон (пять-семь секунд задержжки).
Либо это стравливание газа при мало-мальском износе прокладки под пробитым балоном (вероятность "пшика" вместо стрельбы).
Это необходимость стрелять очень метко, чтобы вообще нанести урон противнику (как ты говоришь, убить? только при чётком попадании в глаз или в висок, да и то с большим сомнением. А форма лба человеческого была прообразом для башни Т-34, лобная кость может выдержать и срикошетить пулю ПМа. Скальпированная рана, ушиб мозга, но не дырка.)
До речі - куля ПСМ 5,45х19 пробиває бронежилет.
2011.10.18 | Koala
Так, пневматику я навів радше для прикладу.
Але куля була з низькою енергією, бо пробивши кістку, вона швидко зупинилася. Тому припущення про флоберівський патрон дуже схоже на правду.2011.10.18 | Sakharov
Енергія кулі флоберівського патрону зовсім мала. (Попередній пост доповнений - подивіться).
2011.10.18 | Koala
Більша за енергію пневматики в рази (л)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5Поэтому его мощность обычно невелика: дульная энергия спортивной и развлекательной пневматики обычно не превышает 7,5 Дж, а охотничьей — 25 Дж.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0
Но пуля патронов Флобера имеет массу, как правило, большую, чем пули пневматического оружия такого же калибра (обычно 0,5-1,3 г), поэтому их энергия выше — 40-60 Дж.
---
Крім того, журналіста тяжко побили (вся куртка в крові, велика ссадина поруч із кульовим отвором тощо - це ще раз говорить про непрофесійність нападників: якби замовляли побиття, то не стріляли б, а якби замовляли вбивство, то не стріляли б). Цілком можливо, що куля потрапила в тріщину від попередніх ударів.
2011.10.18 | Sakharov
Не стану дискутувати. Почекаємо результатів слідства.
2011.10.18 | Koala
Принципово погоджуюся... хоча й не дуже вірю в наше слідство.
2011.10.18 | Sakharov
Коли зі мною таке сталося
хоч у мене не стріляли, лише притруїли і побили (щоб забрати матеріали на диктофоні) слідство відновлювалося тричі. Безрезультатно, хоч були всі можливості знайти винних.2011.10.17 | Pavlo
Звичайна воздушка або флобер.
Добре, що товариш потягнув його в лікарню, інакше б шансів не було.2011.10.18 | Sakharov
Re: Звичайна воздушка або флобер?
Перечитав статтю ще раз. Перший раз не загострив уваги. Але: - "Это огнестрельное проникающее ранение головного мозга, – пояснил «Новостям-N» лечащий врач журналиста Юрий Картошкин"ВОГНЕПАЛЬНЕ поранення! Малий калібр. І як виглядає куля на знімку залежить від ракурсу. Втім, як писав вище - слід почекати більш детальної інформації.