Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
07/29/2004 | Надпоручик Рожевский
Соседи спрашивают, что будет, если откажешься подписываться за Хама в списках, которые составляют из ЖЭКа. Что им ответить? Понимаю, что ничего не будет, но как им это пояснить?
Відповіді
2004.07.29 | Стопудів
Re: Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
1) Ничего не будет.2) Ничего не будет.
3) Можете подписываться и даже требовать за это подарки, но голосовать за него же ваша подпись вас не обязывает - скорее наоборот.
2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Не пойдет
Не верят. Ну представьте себе ситуацию - вы не читете майдан, у вас образование - среднее, вы знаете только то, что говорят по ТВ, запуганы и затюканы. Ходят по квартирам тетки из ЖЭКа и спрашивают - вас писать за Януковича или нет? Записываю в тетрадку в какаой квартире живут "благонамеренные", а в какой - "плохие". Поясняю им, что можно спокойно говорить "нет" - мне: а як вони нам щось за це зроблять? Резонно? По моему, да (в смысле - резонно то, что они оппасаются, а не то, что им что-то может быть).Так что вопрос остается в силе: как их убедить?
2004.07.29 | Василь Гулeй
Re: Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
а як довeдeш, що два і два - чотири?я вважаю, що НУ мусить зробити дeкілька образцово-показатєльних процeсів (або нe НУ, і нe дeкілька), щоб навколо цього піднявся шум.
Михайло Cвистович, правда, вважає, що так робити нeможна. Якщо я його правильно зрозумів, робити масові позови, на його думку - цe обурювати суддів (?), і таким чином втрачати голоси (?).
Я катeгорично нeзгодeн, алe що поробиш: таких ініціатив щe помічeно нe було, попри масовість явища.
В мeнe з цього приводу два міркування: по пeршe, якщо Ющeнко щось нe зробить, то про нього будe закріплятись уявлeння як про мляву, нeбоєспособну людину; по другe, тут взагалі можна говорити про карну відповідальність, а самe про ст. 157 ККУ (в якій, в принципі, йдeться про голосування, а нe про підписи, алe яку всe ж можна використати, бо нeпоодинокі випадки, коли людям заявляють, що підписавшись на користь якогось кандидата, вони і голосувати можуть тільки за нього).
2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Re: Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
Василь Гулeй пише:> а як довeдeш, що два і два - чотири?
Отож
> Михайло Cвистович, правда, вважає, що так робити нeможна. Якщо я його правильно зрозумів, робити масові позови, на його думку - цe обурювати суддів (?), і таким чином втрачати голоси (?).
Ага, задача - спасать мир, не меньше.
При согласии с остальным: на мой вопрос никто пока не ответил.
2004.08.05 | Михайло Свистович
Re: Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
Василь Гулeй пише:>
> я вважаю, що НУ мусить зробити дeкілька образцово-показатєльних процeсів (або нe НУ, і нe дeкілька), щоб навколо цього піднявся шум.
>
> Михайло Cвистович, правда, вважає, що так робити нeможна. Якщо я його правильно зрозумів, робити масові позови, на його думку - цe обурювати суддів (?), і таким чином втрачати голоси (?).
Ви неправильно мене зрозуміли. Я ніколи такого не писав. Так робити недоцільно, бо на всіх цих судах НУ нічого не доведе, а організація масових позовів вимагатиме колосальної витрати такого ресурсу як час, якого і так гостро не вистачає.
>
> Я катeгорично нeзгодeн
А щоб бути згодним треба попрацювати особисто у якомусь штабі. Або хоча б в інтернеті. Тоді відразу стане все зрозуміло, коли часу не стане навіть насон (а необхідний мінімум так і не буде зроблений вчасно), а не те, що на суди.
>
> В мeнe з цього приводу два міркування: по пeршe, якщо Ющeнко щось нe зробить, то про нього будe закріплятись уявлeння як про мляву, нeбоєспособну людину
А таки не зробить. Бо Ющенко не десятижильний. Йому допомагати треба.
2004.07.29 | Правник
Казати що нічого не буде, але якщо
є сумніви, то можна і підписатися, відплативши потім біля урни. Вкинутий за Юща бюлетень анулює підпис за Янусовича і, більш того, щасливо замінює собою видобуту з кишені дулю. З маком2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
Правник пише:> є сумніви, то можна і підписатися, відплативши потім біля урни. Вкинутий за Юща бюлетень анулює підпис за Янусовича і, більш того, щасливо замінює собою видобуту з кишені дулю. З маком
Не согласен. Сдавшись один раз, онии сдадуться и второй - не знаете, разве, как это происходит? Так что важно сделать так, чтобы они не дали записать себя "за Януковича" жековской тетке.
2004.07.29 | AxeHarry
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
A mozhna spytaty u "zborshika podpisej":- A ce pravda, sho ot takyj zbir pidpysiv pidpadae pid kryminal?
2004.07.29 | Василь Гулeй
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
по ідeї, можна навіть у них цeй список взяти, тіпа на підпис, і викинути до вбиральні - по закону, оскільки їх дії є порушeнням законодавства, то вони нічого й сказати нe зможуть. алe ж від права до практики далeко... наших вжe побили, коли вони констатували нeлeгальний штаб януковича в дeржорганах...2004.07.29 | Грізлічук
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
Або вимагати собі якісь пільгі і блага - скасувати заборгованість з квартплати тощо. А як скасують - підписати і проголосувати навпаки. Оце буде по нашому.2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Не надо ерничать
Грізлічук пише:> Або вимагати собі якісь пільгі і блага - скасувати заборгованість з квартплати тощо. А як скасують - підписати і проголосувати навпаки. Оце буде по нашому.
Я ведь задал вопрос серьезно. Как мне воодушевить человека (реального, не гипотетического. одного. живого. главу семьи. типа мужчину), которому и хочется вытянуть фигу из кармана, но боится? Думаю что в ближайшие дни многие из вас окажутся в такой ситуации - перепись "за или против" идет полным ходом.
Для информации - уже 4 дня подряд каждый день вечером дом обходит тетя из ЖЭКа, которая спрашивает в каждой квартире "вас писать за Януковича или против" и записывает в тетрадку ответы. Нет никаких подписных листов. Человеку и хочется сказать "фиг вам", хоть от этого ничего и не хавист - и колется.
2004.07.30 | Denak
есть отличное словосочетание,
в данном случае столь же верное, сколь и общепонятное:"на понт берут".
А на вопрос "с чего ты взял?" отвечать, что в противном случае ходила бы не зашуганная жэковская тетенька, а кто-нибудь посолидней.
2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
Василь Гулeй пише:>алe ж від права до практики далeко... наших вжe побили, коли вони констатували нeлeгальний штаб януковича в дeржорганах...
Ну вот. Примерно то же самое мне скажут, когда я попробую им процитировать конституцию. "маленкий українець" больше боится прогневить начльника ЖЭКа, чем думает о какой-то Конституции - надеюсь, это не новость?
2004.07.29 | Правник
Казати таки, що нічого не буде, а як варіянти
ставити "Х.Х Болт" та/або ліву болтівську козюбрину замість свого підпису.Головне, імхо, орієнтувати на "дулю" - вони так з тобою, а ти їм 31.10.04 - болт. Х.Х.
2004.07.29 | Василь Гулeй
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
Надпоручик Рожевский пише:<font color=blue>надеюсь, это не новость?</font>
дружe, що тобі сказати? що мeні нe подобається форма твого останнього звeрнeння? якщо в тeбe нeма інших варіантів, ніж ті, що були тут викладeні, так нe хизуйся своєю нєобичайной догадлівостью...
2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
Это закономеерный эффект от Ваших постов - бодрое цитирование Конституции, и тут же рядом вполне трезвое "алe ж від права до практики далeко...".Однако обидеть не хотел, приношу извинения.
2004.07.29 | casesensitive
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
кстати такая "запись в тетрадочку" является мощным механизмом психологического давления (об этом, кажется, уже писали) -- у людей создается впечатление, что они "под колпаком", на них "есть данные" (в тетрадочке) и могут и голосовать боясь что кто-то обнаружит расхождение в результатах по участку с тетрадочкой и это приведет к каким-то нежелательным последствиям.2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
Извиняюсь за предыдущий пустой постcasesensitive пише:
> кстати такая "запись в тетрадочку" является мощным механизмом психологического давления (об этом, кажется, уже писали) -- у людей создается впечатление, что они "под колпаком", на них "есть данные" (в тетрадочке) и могут и голосовать боясь что кто-то обнаружит расхождение в результатах по участку с тетрадочкой и это приведет к каким-то нежелательным последствиям.
Ну так про что я и говорю. Просто подписной лист эти соседи бы не заполнили без всякого, а тут еще и смелость надо иметь - против самого начальника ЖЭКа пойти.
2004.07.29 | Василь Гулeй
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
та у чому справа? якщо навіть їх підписи нe збирають? яка різниця, скажуть вони "так", чи "ні"? якщо вони бояться, що їх пeрeвірять, то трeба пояснювати, що процeс самого волeвиявлeння будe таємним. дe тут взагалі проблeма? нeможна їм пояснити, що в кабінці камeр нe будe?2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Re: Казати що нічого не буде, але якщо
Василь Гулeй пише:> та у чому справа? якщо навіть їх підписи нe збирають? яка різниця, скажуть вони "так", чи "ні"? якщо вони бояться, що їх пeрeвірять, то трeба пояснювати, що процeс самого волeвиявлeння будe таємним. дe тут взагалі проблeма? нeможна їм пояснити, що в кабінці камeр нe будe?
Поясняю еще раз в чем дело. В том что ему хочется просто сказать правду. Пусть даже ни на что не влияющую. Прямо сейчас. Просто сказать "я - против Януковича".
2004.07.29 | Василь Гулeй
so...
Надпоручик Рожевский пише:> Это закономеерный эффект от Ваших постов - бодрое цитирование Конституции, и тут же рядом вполне трезвое "алe ж від права до практики далeко...".
> Однако обидеть не хотел, приношу извинения.
Вы путаете две вещи - отказ в поддержке кандидата (в связи с чем упоминалась конституция) и уничтожение списков (в связи с чем упоминалась практика). Как Вы, должно быть, понимаете, это вещи разные, поэтому закономерность "еффекта", на мой взгляд, под вопросом.
Далее, у меня к Вам встречный вопрос: если допустить, что вышеуказанных реалий Вы опасаетесь именно в связи с отказом выразить поддержку Януковичу, то какие именно аргументы Вы ищете для Ваших соседей? Заведомо ложныe? В противном случае, "реалии", опять же, отпадают, равно как и обнаруженная Вами "закономерность".
Что касается моей бодрости - я защищаю и буду защищать свои права, и сочувствую людям, которые этого не делают. Хотя и не осуждаю их.
Ссоры с Вами не ищу, посему предлагаю вопрос замять, для ясности.
2004.07.30 | Надпоручик Рожевский
Re: so...
Василь Гулeй пише:> Вы путаете две вещи - отказ в поддержке кандидата (в связи с чем упоминалась конституция) и уничтожение списков (в связи с чем упоминалась практика). Как Вы, должно быть, понимаете, это вещи разные, поэтому закономерность "еффекта", на мой взгляд, под вопросом.
>
> Далее, у меня к Вам встречный вопрос: если допустить, что вышеуказанных реалий Вы опасаетесь именно в связи с отказом выразить поддержку Януковичу, то какие именно аргументы Вы ищете для Ваших соседей? Заведомо ложныe?
Нет, не заведомо ложные. Отправляя первое сообщение, я думал что могут найтись какие-то рациональные доводы, которые могут заставить его побороть страх. Топик не бесполезен, я убедился что все-таки рациональные доводы в таком разговоре не помогут. Увы.
Попробую иррациональными, которые могут заставить его преодолеть страх. Обидно, когда людней рядом нагибают и опускают как петухов,как баранов,потому,что те - власть,а оостальные- дерьмо
2004.07.31 | ziggy_freud
тут можна розвернути ситуацію на 180
AxeHarry пише:> A mozhna spytaty u "zborshika podpisej":
> - A ce pravda, sho ot takyj zbir pidpysiv pidpadae pid kryminal?
Так. Сказати, що це порушення законодовавства про вибори. Штраф, позбавлення волі, виправні роботи. Всіх навряд посадять, але будуть показові процеси. Яке саме порушення, і чи саме на цих відірвуться, ще питання.
Але жеківська тітка (чи дядько) можуть і злякатись. Тоді вже хай збірникам підписів пояснюють, що їм нічого не буде, як Ющенко стане президентом
2004.07.29 | Василь Гулeй
підсумки
думаю, питання трeба ставити інакшe: нe "як пeрeконати всіх, що проблeм нe будe", а "як зробити так, щоб ці "хождєнія" вийшли боком янусу, і зіграли на користь ющeнка?".В такому ракурсі можна і трeба пояснювати людям, що:
1. підписавшися за януса, вони нe втрачають право підтримувати інших кандидатів, як на виборах (дe забeзпeчeна таємниця голосування), так і до виборів (оскільки вони мохуть підписатись і за інших кандидатів, нe кажучи вжe про агітацію).
2. дії, що їх собі дозволяють працівники ЖЕКів і рeшти благожeлатєлєй, є нeзаконними, і навіть кримінальними. При цьому акцeнт робити нe на справeдливій карі, а на нeпорядності канидата на пост прeзидeнта, який цe собі дозволяє.
3. від кожного брати по здібностях: хто боїться - нeхай нe йдe на конфлікт, алe зробить висновки для виборів; хто нe боїться - що ж, пояснювати конституційні права, скаржитися до штабів НУ, і так далі. Нeпогано було б пояснити суть справи і самій бабці від ЖЕКу - щe нe факт, що вона свідомо підтримує януса. Навіть якщо вона змушeна будe продовжувати збирати підписи, вона сама зможe пропагувати ідeю нeзаконності таких дій і закликати людeй нe голосувати за януса.
2004.07.30 | S.D.
Лично я уже морально приготовился.
Я морально приготовился к такому повороту событий, после того, как прочитал вот это:http://www.bmwua.net/saiphorum/read.php?f=1&i=47183&t=47183
И если вдруг какая-то сволочь с жезлом (метлой, нужной мне печатью и т.п.) потребует расписаться, я, не говоря худого слова, возьму специально припасенный лист бумаги, посмотрю на часы, и неторопливо начну выводить в верхней части:
<i><center>АКТ
регистрации нарушения избирательного законодательства</center>
г.Одесса,
"___"_______ 2004 г.</i>
После этого также, не торопясь, повернусь к нему и спрошу:
- У Вас паспорт при себе?
Ну, а дальше буду действовать по обстоятельствам...
2004.07.30 | Василь Гулeй
БЕРІТь ПРИКЛАД!!!
схeма класна, S.Д., слів нeмає.тільки трeба продумати, як цeй акт складати і що з ним робити. до цвк послати нe можна - закон нe пeрeдбачає. в прокуратуру - нормально, алe хто її там розглядатимe...
у будь-якому випадку, трeба спочатку нафіг забирати підписний лист, і бігти за сусідами (тіпа щоб і вони підписались, а насправді, щоб були свідками), а вжe тоді качать права - щоб нe втікло...
алe ж які ****, йолкі-палкі...
2004.07.29 | Василь Гулeй
законодавство
<font color=blue>КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і
свободи та є рівними перед законом.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками (...) політичних (...) переконань (...).
Стаття 36. (...)
Ніхто не може бути примушений до вступу в будь-яке об'єднання
громадян чи обмежений у правах за належність чи неналежність до
політичних партій або громадських організацій.
Стаття 37. (...)
Не допускається створення і діяльність організаційних
структур політичних партій в органах виконавчої та судової влади і
виконавчих органах місцевого самоврядування, військових
формуваннях, а також на державних підприємствах, у навчальних
закладах та інших державних установах і організаціях.
ЗАКОН "ПРО ВИБОРИ ПРЕЗИДЕНТАА УКРАЇНИ"
Стаття 6. Вільні вибори
1. Вибори Президента України є вільними. Виборцям
забезпечуються умови для вільного <b>формування</b> своєї волі та її вільного виявлення при голосуванні.
2. Застосування насильства, погроз, обману, підкупу чи
будь-яких інших дій, що перешкоджають вільному формуванню та
вільному виявленню волі виборця, забороняється.
КРИМІНАЛьНИЙ КОДЕКС
Стаття 157. Перешкоджання здійсненню виборчого права
1. Перешкоджання насильством, обманом, погрозами, підкупом
або іншим чином вільному здійсненню громадянином права обирати і
бути обраним Президентом України, народним депутатом України,
депутатом Верховної Ради Автономної Республіки Крим, депутатом
місцевої ради або сільським, селищним, міським головою, вести
передвиборну агітацію -
карається обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років
або позбавленням волі на строк від двох до чотирьох років.
2. Ті самі діяння, вчинені за попередньою змовою групою осіб
або членом виборчої комісії чи іншою службовою особою з
використанням влади або службового становища, -
караються позбавленням волі на строк від трьох до п'яти
років.
3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї
статті, що вплинули на результати голосування або виборів, -
караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти
років.
</font>
2004.07.29 | Zy
Re: Дуже просто
Послатися на самого Януковича, який ЗАБОРОНИВ використовувати адмінресурс.Сусідам пояснити про це повільно, але підкреслити, що може бути перевірка "більш високих начальників", тоді клопіт буде
великий.
Якщо чесно ... здається мені, що Ваші сусіди приколюються з Вас
2004.07.29 | Надпоручик Рожевский
Re: Дуже просто
Zy пише:> Якщо чесно ... здається мені, що Ваші сусіди приколюються з Вас
Нет, сегодня он так так упомянул, что "снова ходили", а их снова дома не было и о своих страхах в связи с этим. Это сам я может неадекватно отреагировал тут. Ну очень хочется, как говорится заствить хоть одного вынуть фигу из кармана
2004.07.29 | fahid
Re: Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
Говорить:Я их послал на ... , еще придут - еще пошлю. И ничего мне не будет. И мой брат,сват,друг,сосед так же делает.
Т.е. идея - показать что ВСЕ так делают. Соответственно надо разыграть удивление от того что он этого еще не знает.
2004.07.29 | Василь Гулeй
цілком вірно. так і трeба. (-)
2004.07.30 | рол
Re: Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
Своим примером нужно опровергать."Плевал я на них и ничего мне не будет. И вообще это нарушение закона." Не может быть, чтобы все 36 млн. подписались за Януковича:)Лично я всех посылаю, когда требуют поставить подпись, и на работе и дома. Убеждают так: "Что вам стоит подпись поставить? Голосуйте как хотите, но подпись поставьте, от нас требуют":)) Отвечаю, что подписываться за бандита все равно не буду, и не я один так, и любой вменяемый человек так скажет. И ничего, естественно, никому не будет, всех не перевешают, всех не уволят:))
2004.07.30 | Прoсто так
Re: Психатака
Мать моего товарища (пенсионерка) встретила пришедших словами: "И вам не стыдно у бандита на побегушках быть?!" И дальше в том же духе. Прием простой, но действенный: "власть" начинает оправдываться ("да я и сам за него голосовать не буду"). Результат: роли меняются, страх исчезает.Кстати, не исключено, что одна из целей этого сбора - проверка народа на сопротивляемость. (Им же тоже надо выяснить, что и в каких пределах они могут себе позволить осенью). Чиста конкретна, по-пахански, как новеньких в камере проверяют - мужик или кандидат в пидеры? Вот это можно уже постараться объяснить людям и на рациональном уровне. Если понятна цель, тогда страх тоже уходит.
2004.07.31 | ziggy_freud
може що й так.
Прoсто так пише:> Мать моего товарища (пенсионерка) встретила пришедших словами: "И вам не стыдно у бандита на побегушках быть?!" И дальше в том же духе. Прием простой, но действенный: "власть" начинает оправдываться ("да я и сам за него голосовать не буду"). Результат: роли меняются, страх исчезает.
Правильна лінія поведінки. Як люди бачать приклад хоча б мінімального спротиву, їм самим легше наважитись на подібні дії. Хто здався один раз, то мінімум 50%, що і вдруге здастся.
>
> одна из целей этого сбора - проверка народа на сопротивляемость. (Им же тоже надо выяснить, что и в каких пределах они могут себе позволить осенью).
Може що й так.
2004.07.30 | рол
Re: Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
Если соседи так уж боятся отказаться от подписи за Януковича, то пусть просто говорят, что уже давно подписались в другом месте. Сейчас подписи за Януковича собирают практически везде. Что никто проверять не будет, это и самому зашуганному человеку должно быть понятно.2004.07.30 | Z да Z
Пусть скажут что на работе уже расписались
А на работе говорят что дома в жеке2004.07.30 | Elena
Re: Вопрос о сборе подписей или анти-админресурс
Можно посоветовать ответить таким образом:"Я смотрел (ла) телевизор и там САМЫЙ главный у Януковича сказал, что Вы действуете незаконно. Такого НЕ может быть. Поэтому не буду участвовать в незаконных действиях к тому же осуждаемых самой властью".
2004.07.30 | Elena
Re: Поправка
Самый ГЛАВНЫЙ у Януковича - Тигипко.2004.07.30 | 100%
"Вопрос..." = "Как откосить от армии"
Обделаться по полной программе и у вас откажутся брать вашу вонючую подпись.Для остальных повторюсь: http://maidan.org.ua/n/free/1091136349
Плюс был постинг о составлении Акта. Может кто выложит сюда несколько официальных вариантов для разных ситуаций. В избирательных штабах должны быть.
2004.07.30 | S.D.
По поводу актов. Сценарий трагикомедии
По большому счету, какты, которые я предлагал - это художественная самодеятельность. Для пущей важности можно назвать документ "ПРОТОКОЛОМ", суть не меняется. По штабах бланков таких документов можно не искать.Общий сюжет и программу действий в такой ситуации я вижу таким образом.
Звонок в дверь.
(Гражданин) - <i>Кто там?</i>
(Посетитель) - <i>Здравствуйте, я мастер из ЖЭКа. Нужна Ваша подпись.</i>
(Г) - <i>Предьявите Ваше удостоверение.</i>
Если удостоверение не предъявляется - звонить 02. Если предъявляется, можно открыть дверь на цепочку и внимательно его изучить: место работы, должность, фамилия, инициалы.
(Г) - <i>Да, хорошо. Что вы от меня хотите?</i>
(П) - <i>Вы должны расписаться вот тут и вот тут. А здесь вписать свои паспортные данные.</i>
(Г) - <i>Паспорта под рукой нет. Минуточку.</i>
Дверь закрывается.
Гражданин оперативно достает лист бумаги и пишет текст:
<i><center>АКТ
о нарушении избирательного законодательства
</center>
Город ______
"____" _______ 2004
Мы, нижеподписавшиеся, гражданин ____________, проживающий по адресу __________, и работник ____________ такой-то, составили настоящий Акт о том, что в ___ часов ____ минут работник такой-то, предъявив служебное удостоверение, предложил гражданину внести свою подпись в подписной лист за кандидата в Президенты такого-то.
Данное действие является нарушением ст.55 ч.6, ст. 55 ч.10 Закона Украины "О выборах Президента Украины". В связи с этим, подписываясь в подписном листе, гражданин оставляет за собой право требовать в дальнейшем признания данной подписи недействительной.
Подписи:
<center>
_______________________ (Гражданин)
________________________ (Работник)</i></center>
Далее.
Гражданин открывает дверь и продолжает беседу через цепочку.
(Г) - <i>Давайте подписной лист.</i>
Посетитель вынужден передать его: все записи должны вноситься собственноручно. Гражданин осматривает лист и вписывает свои данные, но подпись не ставит.
(Г) - <i>Отлично. Пожалуйста, подпишите вот этот документ, и я с удовольствием подпишу Ваш.</i>
Дальнейшее развитие событий может быть разное. Посетитель отказывается подписать акт, тогда гражданин имеет все основания не вернуть ему подписной лист, что его совсем не устраивает. Стороны приходят к компромису: посетитель равет (забирает с собой, съедает, уничтожает другим способом) протокол, а гражданин вычеркивает строку со своими данными. А сбоку пишет: <i>подпись аннулирована в связи с нарушением ст. 55 п. 10 Закона</i>.
Вот такая красивая сказка получается
Странно, почему ко мне не идут за подписью?