Про добрий тон у Драхвтс і на Майдані взагалі
06/08/2001 | miner
Технар досить завантажений, щоби розробляти і втілювати фічі, що полегшать роботу з Майданом.
Але є маленькі дрібнички, що можуть полегшити життя, які залежать тільки від нас.
Зокрема, це позначки, що дають змогу побачити, що повідомлення належить до певного типу або є відповіддю на якесь повідомлення.
Історично, як я не підганяю, вже склалося таке:
(-) РЕПЛІКА (повідомлення, що має тільки тему)
(+) ОНОВЛЕНО з варіантами:
(+ дд.мм) з датою
(+ Ким Оновлено)
Att: Тема Повідомлення -- ПОПЕРЕДЖЕННЯ
Також були ще пропозиції типу позначати відповідь в навороченому флеймі у такий спосіб:
Тема Відповіді (Re: Тема Того, На Що Відповідають)
та позначання постингу, що містить крім теми ТІЛЬКИ посилання, значечком
(=>) або (>>).
Пропоную зібрати і обговорити подібні моменти, тобто своїми руками трохи полегшити життя соб ж.
Кілька повідомлень з іншої гілки, що ілюструють потребу такої дискусії, переношу сюди -- для запалу.
Але є маленькі дрібнички, що можуть полегшити життя, які залежать тільки від нас.
Зокрема, це позначки, що дають змогу побачити, що повідомлення належить до певного типу або є відповіддю на якесь повідомлення.
Історично, як я не підганяю, вже склалося таке:
(-) РЕПЛІКА (повідомлення, що має тільки тему)
(+) ОНОВЛЕНО з варіантами:
(+ дд.мм) з датою
(+ Ким Оновлено)
Att: Тема Повідомлення -- ПОПЕРЕДЖЕННЯ
Також були ще пропозиції типу позначати відповідь в навороченому флеймі у такий спосіб:
Тема Відповіді (Re: Тема Того, На Що Відповідають)
та позначання постингу, що містить крім теми ТІЛЬКИ посилання, значечком
(=>) або (>>).
Пропоную зібрати і обговорити подібні моменти, тобто своїми руками трохи полегшити життя соб ж.
Кілька повідомлень з іншої гілки, що ілюструють потребу такої дискусії, переношу сюди -- для запалу.
Відповіді
2001.06.08 | Ihor
Я вже писав що думка мусить закінчуватися крапкою ".". А якщо є продовження то треба ставити три крапки "..." . Хто вигадав (-) - я не знаю і не розумію нащо. Якщо можете прошу пояснити.
Я вже писав що думка мусить закінчуватися крапкою ".". А якщо є продовження то треба ставити три крапки "..." . Хто вигадав (-) - я не знаю і не розумію нащо. Якщо можете прошу пояснити.Ihor, 07-06-2001 04:55 | Версія до друку
кількість переглядів: 9
2001.06.08 | miner
Re: Про добрий тон у Драхвтс і на Майдані взагалі
Ігоре, так склалося/повелося НА МАЙДАНІminer, 07-06-2001 05:53 | Версія до друку
Невідомо, хто і чи саме тут завів цю нотацію, але якщо Ви поважаєте інших учасників Майдану, то
-- повідомлення, що НЕ МІСТИТЬ НІЧОГО, КРІМ ТЕМИ, позначається значком (-)
-- повідомлення, що було відредаговане/змінене, позначається значком (+) або (+ дд.мм.рр)
-- повідомлення що було змінене НЕ АВТОРОМ повідомлення, позначається (+ Хто Змінив), змінене місце маркується, попередній текст (крім брудної лайки) -- зберігається.
Крім того, Ігоре, наступне Ваше повідомлення-з-самої-теми без (-) я просто витру БЕЗ ПОПЕРЕДЖЕННЯ.
Балачки щодо пунктуації в стилі ПИСАНОГО/ДРУКОВАНОГО тексту НЕ ПРИЙМАЮТЬСЯ, бо при читанні такого тексту нема проблеми ЧАСУ ЗАВАНТАЖЕННЯ СТОРІНКИ. Якщо у Вас, Ігоре канал широкий і Вас це не торбить, подумайте про когось-з-діалапом на старій АТС, з модемом НЕ на 56k.
Підтвердіть факт прочитання цього тексту, будь ласка, щоби я міг витерти його.
2001.06.08 | Ihor
До (-) звикло приблизно 30 майданівців...
До (-) звикло приблизно 30 майданівців...Ihor, 07-06-2001 17:07 | Версія до друку
Це не та кількість що ми можемо заявляти про усталенність того чи іншого способу комунікації. Якби на МАЙДАНІ було 1000 осіб то я б тоді можливо не так категорично відстоював свою правоту. Але все одно б відстоював.
Через те що ми маємо приблизно 30 осіб то на мою думку ми можемо змінювати деякі стандарти швидко.
Очевидно що крапка "." є більш зрозумілим cпособом закінчення думки ніж (-).
Тому враховуючи те що МАЙДАН лише на початкових стадіях розбудови ( окрім тої частини яку робить п.Свистович ) я наполягаю замінити (-) на крапку "."
А символ (-) залишити на щось більш рідкісне.
Також зауважте що удосконалення ідуть навіть в найпопулярніших наукових видавництвах на Заході. Хоч вироблення стандартів бере багато часу але поступово все приходить до розумного компромісу.
Наприклад математиків шляки трафляють читати наукові статті інженерів. Для них оформлення статті в інженерський спосіб то повний хаос.
Також я не бачу жодних складнощів з переходом від (-) до "."
Треба лише вислати повідомлення від технаря в усі 3 дискусійні групи.
І останній аргумент. Ми тут заохочуємо людей переходити на українську мову з російської, бо вважаємо це правильним.
Тому ми мусимо бути послідовними, і якщо крапка "." пасує для закінченої думки ліпше ніж (-) то маємо своїм прикладом показати що ми маємо сили перейти з (-) на "."
Чекаю на контраргументи.
2001.06.08 | Mary
Прошу: контраргументи.
Прошу: контраргументи.Mary, 07-06-2001 17:24 | Версія до друку
1. Крапка не кидається в очі - мені швидше зайти в повідомлення, ніж роздивлятися, є там крапка, чи дві, чи нема. А мінус - видний знак. Крім того мінус, чи прочерк, він і означає "нема".
2. А що якщо назва повідомлення є реченням, то мала би закінчуватися крапкою не залежно від того, є щось крім назви повідомлення чи нема. А якщо це просто репліка, яка мала би закінчитися трикрапкою, а повідомлення порожнє. Мінус він тим і добрий, що до побутової пунктуації не належить, і тому ніяких ускладнень не створює. Те що він в дужках тільки підкреслює, що це не дефіс ні не тире.
3. Крім того те, що більшість майданівців звикла - хіба не аргумент? Буває, звичайно, що забуваємо, на те ми і люди, але ж воно працює.
4. Ну чого Ви так вперлися. Це ж зовсім не важко. От спробуйте: (-) (-) (-) (-) (-)
2001.06.08 | Technar
та 3 мільйона користувачів юзенету
звісно цифру взяв зі стелі для краси, бо насправді більшепане Ігоре, така нотація використовується в юзенеті (інши назви "телеконференції" або "ньюсгрупи") десятиріччя (десь з середини 70х років, як не помиляюся)
коли повідомлення містить тільки тему, та не містить тексту, то пишуть мінус у дужках, адо англійською empty (порожньо)
теж саме використовується в дискусійних групах (мейл-листах) та навіть у емейл листуванні для швидких повідомленнь
звісно ви можете ігнорувати цей досвід, але ви повинні бути готові, що ігноруватимуть ваші пропозиції
2001.06.09 | sergij
Пане Технар, дійсно Юзнет живе з 70х?
Я думав з 80х.Так шо, писали латинкою ще тоді? А з яких компютерів?
Яким чином надсилали?
Були телефонні нумера чи як?
Чи то були імейли?
Це все дуже цікаво.
2001.06.09 | Technar
Так. З 1979
http://groups.google.com/googlegroups/basics.htmlUsenet began as a collection of these bulletin boards (now called discussion forums or newsgroups) started in 1979 by Steve Bellovin, Jim Ellis, Tom Truscott, and Steve Daniel at Duke University. Over the years, the number of such newsgroups has grown to the thousands, hosted all over the world and covering every conceivable topic about which humans converse.
Емейл з"явився ще раніше. Рекомендую чудову книжку про історію Інтернету
where the wizards stay up late - the origins of the internet
katie hafner, matthew lyon
Купив минулого року на Амазоні, гадаю воно там ще є, як out of print, то хтось продасть в z-shops або на аукціонах.
Про латину, не зрозумів до чого? Мабуть ви про український сегмент питалися. Я не спец з уркїнського інету. Може тут є хтось з ветеранів - вони й розкажуть.
2001.06.09 | Ihor
Раз тим користуються 3 міл. то хай так залишається (-)
2001.06.11 | miner
Re: Про необхідність реєстрації для повноцінної роботи у Драхвтс і на Майдані взагалі
Причини (їх три) такі:1. Можливість редагування повідомлень.
2. Можливість редагування повідомлень.
3. Можливість редагування повідомлень.
У великому флеймі важкувато конструктивно працювати, але легко гуртом Хлою бити.
Там, де йдеться про розробку, краще ПЕРЕРОБЛЯТИ повідомлення.
Ще, крім того, ми можемо заводити для кожної "документотворчої" теми СПЕЦЮЗЕРА, пароль якого засилати милом активним (і чемним) зареєстрованим розробникам.
таке
2001.06.11 | Technar
Теж за та більше (+)
Зараз я зареєструю юзера developer з бланковою адресою та розішлю пароль усім модераторам - зараз тут є троє - miner, mchno, DevRand.А далі робіть з ним що хочете, із зміною імені включно. По логін ніде не з"являється, публікується тільки ім"я.
(Послав двом з трьох, бо мило пана mchno матюгається <<< 551 Sorry, this message was rejected by mchno@ukrpost.net's black list., тож візьміть в майнера)
2001.06.12 | Рoман ShaRP
Повністю підтримую. Logged rules. (-)