Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
11/19/2011 | Koala
УП опублікувала документи, згідно з якими мітинги на Майдані 22 заборонили "для охорони президента Литви".
У мене пропозиція: на сайті президента Литви є форма для зворотнього зв’язку англійською. Ще є російською і литовською.
Литовської я не знаю, але сайт діє і англійською і російською, і, гадаю, принаймні розглянути заяву мають. Я накидав приблизний текст, пропоную його трохи підредагувати і закидати сайт цими запитами. Будуть якісь пропозиції? Що зайве, що додати, які помилки?
(мені тут трохи допомогли дописати - гадаю, так вже значно краще
)
Англійською:
Dear Ms President!
You are to visit Kyiv on November 22. It is an honour to all Ukrainians to have you as a guest. What is more, the day of your visit is a symbol for all free ukrainians - Freedom day, the anniversary of Orange Revolution of 2004.
However, the current Ukrainian government is using your visit to limit people's rights. More precisely, the Department of the State Guard and the Kyiv City State Administration sued to prohibit any rallies and gatherings on Maidan Nezalezhnosti on November 22, and the court agreed with their argumentation that such rallies could create danger to you.
Dear Ms President! If you agree that such practice of the use of international relations for the suppression of citizens' rights and freedoms is unacceptable in the civilized world, ask Mr Yanukovych if he knows what his subordinates are doing and what he thinks of such actions.
Російською:
Уважаемая г-жа Президент!
Вам предстоит посетить Киев 22 ноября. Это большая честь для всех украинцев - принимать Вас в качестве гостя. Более того, день вашего визита является символом для всех свободных украинцев - День свободы, годовщина Оранжевой революции 2004 года.
Однако нынешняя украинская власть использует Ваш визит для ограничения прав и свобод людей. А именно, Управление государственной охраны и Киевская городская государственная администрация обратились в суд с требованием запретить любые митинги и собрания на Майдане Незалежности 22 ноября, и суд согласился с их аргументацией, что подобные акции могут создать опасность для Вас.
Уважаемая г-жа Президент! Если вы согласны, что подобная практика использования международных отношений для подавления гражданских прав и свобод является неприемлемой в цивилизованном мире, спросите г-на Януковича, в курсе ли он действий своих подчиненных и что он думает о подобных действиях.
У мене пропозиція: на сайті президента Литви є форма для зворотнього зв’язку англійською. Ще є російською і литовською.
Литовської я не знаю, але сайт діє і англійською і російською, і, гадаю, принаймні розглянути заяву мають. Я накидав приблизний текст, пропоную його трохи підредагувати і закидати сайт цими запитами. Будуть якісь пропозиції? Що зайве, що додати, які помилки?
(мені тут трохи допомогли дописати - гадаю, так вже значно краще
)Англійською:
Dear Ms President!
You are to visit Kyiv on November 22. It is an honour to all Ukrainians to have you as a guest. What is more, the day of your visit is a symbol for all free ukrainians - Freedom day, the anniversary of Orange Revolution of 2004.
However, the current Ukrainian government is using your visit to limit people's rights. More precisely, the Department of the State Guard and the Kyiv City State Administration sued to prohibit any rallies and gatherings on Maidan Nezalezhnosti on November 22, and the court agreed with their argumentation that such rallies could create danger to you.
Dear Ms President! If you agree that such practice of the use of international relations for the suppression of citizens' rights and freedoms is unacceptable in the civilized world, ask Mr Yanukovych if he knows what his subordinates are doing and what he thinks of such actions.
Російською:
Уважаемая г-жа Президент!
Вам предстоит посетить Киев 22 ноября. Это большая честь для всех украинцев - принимать Вас в качестве гостя. Более того, день вашего визита является символом для всех свободных украинцев - День свободы, годовщина Оранжевой революции 2004 года.
Однако нынешняя украинская власть использует Ваш визит для ограничения прав и свобод людей. А именно, Управление государственной охраны и Киевская городская государственная администрация обратились в суд с требованием запретить любые митинги и собрания на Майдане Незалежности 22 ноября, и суд согласился с их аргументацией, что подобные акции могут создать опасность для Вас.
Уважаемая г-жа Президент! Если вы согласны, что подобная практика использования международных отношений для подавления гражданских прав и свобод является неприемлемой в цивилизованном мире, спросите г-на Януковича, в курсе ли он действий своих подчиненных и что он думает о подобных действиях.
Відповіді
2011.11.19 | mala
Re: Пропозиція: написати листа Далії Грибаускайте.(ред)
Koala пише:>
> (додано) Там ще є російська форма. Як гадаєте - писати туди теж?
Думаю, що так. Якщо не важко, викладіть тут остаточно англійський та російський варіанти, кількасот листів ми забезпечимо.
2011.11.19 | Koala
Оце вже значно ближче до остаточного. Принаймні, я так і надіслав і зараз піаритиму в мережі.
2011.11.19 | Sakharov
Вже надіслав
2011.11.19 | zаброда
Re: Пропозиція: написати листа Далії Грибаускайте.(ред)
Koala пише:> УП опублікувала документи, згідно з якими мітинги на Майдані 22 заборонили "для охорони президента Литви".
> У мене пропозиція: на сайті президента Литви є форма для зворотнього зв’язку.
>
> Литовської я не знаю, але сайт діє і англійською, і, гадаю, принаймні розглянути заяву мають. Я накидав приблизний текст, пропоную його трохи підредагувати і закидати сайт цими запитами. Будуть якісь пропозиції? Що зайве, що додати, які помилки?
>
> Madame President!
> You are to visit Kyiv on November 22. To have you as their guest, is a great honour for all Ukrainians, even more so as the day of your visit will coincide with the Freedom Day commemorating the Orange revolution of 2004 (... абісніть місєль) a symbol for all free ukrainians.
> The Government, however, is using your visit to impinge on human rights. More specifically, the Department of State Guards (єта ані сібя так тіпа назвалє) and Kyiv City State Administration, having alleged before the court that rallies and assemblies on Maidan Nezalezhnosti on November 22 would be a risk to your safety, secured a court injunction barring any of these on the day concerned.
> Madame President! Please,
smackask Yanukovychif he can thinkwhat he thinks of such undemocratic actions of his subordinates?make sure you're at least 10 yd away from him - or 30 yd, from Ms StatesEave, his aide, when you do.>
Good luck, Madame President!> (додано) Там ще є російська форма. Як гадаєте - писати туди теж?
2011.11.20 | Kohoutek
Поправка
zаброда пише:> Madame President!
"Madame" (на французський лад, з "е" на кінці) - це все ж таки звернення до монарха, надввічливе, яке використовується без додатків. До президента-жінки варто звертатися англійською Madam President або, краще за все, Mrs. President, але в даному випадку останнє виключено - Грибаускайте неодружена (як це очевидно вже з її прізвища). Мабуть, можна Ms. President, хоча я не знаю, чи були вже прецеденти. Ось тут відшукався лист до Грибаускайте, де до неї звертаються саме Madam President: http://www.belreview.cz/articles/3396.html
2011.11.20 | Пані
Послала і поставила в новини
http://maidan.org.ua/2011/11/skazhy-prezydentu-lytvy-scho-jiji-ne-treba-ohoronyaty-vid-ukrajintsiv-na-den-svobody-v-kyjevi/Зранку спробую переклад литовською отримати
2011.11.20 | mala
Ой, я теж поставила, але побачила твою і свою витерла
Але мені здається, що непогано було б наприкінці новини написати щось таке:Прохання також до всіх, хто має зв'язок з литовськими політичними і громадськими, культурними й мистецькими діячами, журналістами і блогерами, повідомити їх про те, що українська влада цинічно використовує приїзд Президента Литви, аби заборонити давно заплановане й проанонсоване мирне зібрання на центральній площі столиці України.
2011.11.20 | Пані
Зараз додам
2011.11.20 | Panas
Re: Послала і поставила в новини
А могла і про мене згадати...2011.11.20 | Пані
Ти в скайп подивися!!! І на час!
2011.11.20 | Panas
Re: Пропозиція: написати листа Далії Грибаускайте.(ред2)
Gerbiamieji Ponia Prezident! і так далі. Якщо треба можна зробити, мої френди з Литви перевірять2011.11.20 | mala
Re: Пропозиція: написати листа Далії Грибаускайте.(ред2)
Panas пише:> Gerbiamieji Ponia Prezident! і так далі. Якщо треба можна зробити, мої френди з Литви перевірять
Звичайно, треба. Пишіть і не запитуйте. Час підтискає.
2011.11.20 | mala
Коли може бути литовський варіант?
Якщо завтра досить рано, то ми розсилатимемо масово цю форму завтра зранку (зараз більшість людей все одно вже сплять). Якщо буде невідомо коли, то ми б почали розсилати вже.2011.11.20 | Pavlo Z.
Діло! Надіслав)
2011.11.20 | Мірко
Може не Department of the State Guard а краще
а краще Department of State Security (а якщо маєте на увазі СБУ - то це State Security Service)Ну, в скороченню може бути SS.
2011.11.20 | zаброда
Може, але не можна Re: Може не Department of the State Guard а краще
Вони себе так самі назвали, щоб уникнути плутанини з СБУ. А от хто вигадав звертатися до президента чужої держави Ms President не знає ніхто, навіть шановний Мірко2011.11.20 | Koala
ЄС таке собі придумав. Американцям я б писав madam і honor.
2011.11.20 | Михайло Свистович
Відправив англійською та російською мовами
2011.11.20 | Kulish
Re: А я ще приписав пропозицію ...
Перенести візит на інший день, що не співпадає з святом...2011.11.20 | Kohoutek
Вона не Далія, а Даля. Український аналог її імені - Дарка, російський - Дарья. Грибовська.
2011.11.20 | Tatarchuk
сам ви Даша, перепрошую. Її ім"я - аналог нашого Доля (в обох сенсах)
2011.11.20 | Kohoutek
ОК, але все ж таки "Даля".
2011.11.20 | Koala
Дякую, виправив.
2011.11.20 | ОКО
Надіслав (-)
2011.11.20 | один_козак
Литовська версія. Щойно приятель з Литви перекинув.
Gerbiama p.Prezidente!Lapkričio 22 dieną Jūs ruošiatės apsilankyti Kijeve. Priimti Jus svečiuose, tai didelė garbė visiems ukrainiečiams. Be to, Jusų vizito data yra labai svarbi diena visiems laisviems ukrainiečiams, švenčiantiems šią dieną 2004 metų Oranžinės revoliucijos metines.
Deje dabartinė Ukrainos valdžia naudoja Jūsų vizitą kaip priežastį žmonių visuomeninėms teisėms ir laisvei apriboti. Ukrainos valstybės saugumo tarnyba ir Kijevo miesto administracija kreipėsi į teismą reikalaudami uždrausti lapkričio 22 dieną bet kokius mitingus ir sambūrius Kijevo Nepriklausomybės aikštėje.
Gerbiama p.Prezidente! Jeigu Jūs sutinkate, kad civilizuotam pasaulyje nepriimtina naudoti tarptautinius santykius kaip priežastį žmonių visuomeninėms teisėms ir laisvei apriboti, paklauskite p. V.Janukovičiaus, ar Jis žino apie šiuos veiksmus ir ką Jis apie tai mano.
2011.11.20 | Пані
Додала в текст!
2011.11.20 | Panas
Re: Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
Варіант тексту литовською:Gerbiamoji p. Prezidente!
Lapkričio 22-ąją Jūs ketinate aplankyti Kyjivą. Tai didelė garbė visiems ukrajinams – sutikti Jus kaip viešnią. Dar daugiau, Tamstos apsilankymo diena yra visų laisvų ukrajinų Ženklo – Laisvės diena, 2004-ųjų Oranžinio sukilimo, revoliucijos diena.
Vienok šiandieninė Ukrajinos valdžia išnaudoja Jūsų apsilankymą žmonių teisių ir laisvių suvaržymui. O būtent, Valstybės saugumo valdyba ir valstybinė Kyjivo miesto administracija kreipėsi į teismą su reikalavimu uždrausti visus mitingus ir susirinkimus
Nepriklausomybės aikštėje lapkričio 22-ąją, ir Teismas su tuo sutiko su jų argumentacija, atseit, tokios akcijos gali sukelti pavojų Jūsų saugumui.
Gerbiamoji p. Prezidente!
Jei Jūs sutinkate, kad tokia tarptautinių santykių išnaudojimo piliečių teisių ir laisvių slopinimo praktika yra civilizuotame pasaulyje nepriimtina, paklauskite p. Janukovyčių, ar jis žinąs apie savo pavaldinių veiksmus ir ką jis mano apie panašius veiksmus.
išvertė Juozas Valiušaitis
переклав Юозас Валюшайтіс
2011.11.20 | Мартинюк
УНІАН : Активісти Майдану просять Грібаускайте перенести дату візиту в Україну(л)
http://www.unian.net/ukr/news/news-469478.html2011.11.20 | Пані
Це не ми і не те звернення
Автори якого звично не послалися на початкову ідею тут. Та ще й спаплюжили. Ніхто не здивований.2011.11.20 | Мартинюк
Але результат таки є - навіть якщо його авторство приписують собі інші
Такі речі часто трапляються - і часто "плагіатори" щиро вірять що вони не є такими: "Тю так я це знав давно" ( варіант - "та це всім відомо"). Як на мене важливіший результат аніж авторство ( хоча авторство також є дуже важливим - і потім це треба агрументовано оприлюднювати) )2011.11.20 | Koala
Олейников (ПростоПрінт) закликає перенести дату, але він не в оргкомітеті
http://maydan2011.wordpress.com/2011/11/20/gribauskyte/Коханівський, член оргкомітету, закликає не переносити, причому там явно переписано з нашого.
http://chorkom.info/index.php?option=com_content&view=article&id=144%3Alyst-do-prezydenta-lytvy&catid=1%3Alatest-news&Itemid=27&lang=ru
2011.11.20 | killer-thinker
Re: Олейников (ПростоПрінт) закликає перенести дату, але він не в оргкомітеті
це НЕ серйозно щось переносити, тим сами демонструвати простий факт, що український народ ніби не бажає бачити Пані Президент у цей день листопада в Україні... По дитячому якось це виглядає - сувати туди-сюди Президентом іншої держави як іграшкою...2011.11.20 | Пані
Так ви повністю маєте рацію
2011.11.20 | Пані
Re: Олейников (ПростоПрінт) закликає перенести дату, але він не в оргкомітеті
Koala пише:> http://maydan2011.wordpress.com/2011/11/20/gribauskyte/
> Коханівський, член оргкомітету, закликає не переносити, причому там явно переписано з нашого.
> http://chorkom.info/index.php?option=com_content&view=article&id=144%3Alyst-do-prezydenta-lytvy&catid=1%3Alatest-news&Itemid=27&lang=ru
Так, він прислав своє нам на сайт, я поставила в коменти.
2011.11.21 | Мартинюк
Дійсно - виглядає на спробу "очолити процес" Олейніковим
2011.11.21 | один_козак
Або Данилюком. Вони пов'язані. А для Данилюка прискочити й почати очолювати-
штука звична.2011.11.22 | mala
Підозрюю, що новина, яка з"явилася на УНІАН, була оплачена Данилюком і Алєйніковим.
http://www.unian.net/ukr/news/news-469478.htmlТам ідеться про те, що саме Оргкомітет просить Президента Литви не приїздити.
Звідти вона перекочувала у російський та литовський інтернет, виставивши українську опозицію дебілами, які одночасно просять Президента Литви відкласти візит і бути на Майдані разом з усіма, хто святкуватиме День Свободи.
Ось що ми знайшли в литовському інтернеті:
1. http://www.kurier.lt/?p=4755 (наше звернення)
2. http://ru.delfi.lt/news/politics/na-ukraine-oranzhevye-prosyat-gribauskajte-otlozhit-vizit-v-kiev.d?id=51985039 - цитування позиції Олейнікова, прізвище якого не називають, натомість пишуть, що це - "оранжевые" просят Грибаускайте отложить визит в Киев, і що це Оргкомітет просить Президента Литви скасувати візит до Києва
3. http://www.lrytas.lt/-13218689531319906867-ukrainos-opozicija-kvie%C4%8Dia-d-grybauskait%C4%99-%C4%AF-centrin%C4%99-kijevo-aik%C5%A1t%C4%99-pamin%C4%97ti-oran%C5%BEin%C4%97s-revoliucijos.htm - висвітлюється лист Коханівського.
4. http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2011-11-21-d-grybauskaite-glaudesnis-es-ir-ukrainos-bendradarbiavimas-svarbus-abiem-pusems/72438 - пишуть, що українська опозиція обурена, що влада заборонила мітинг до річниці Помаранчевої революції, використовуючи візит Президента Литви.
5. http://www.bernardinai.lt/straipsnis/2011-11-21-ukrainos-opozicija-kviecia-d-grybauskaite-i-centrine-kijevo-aikste-pamineti-oranzines-revoliucijos/72397 - подано лист Коханівського
6. http://www.balsas.lt/naujiena/566635/d-kuodyte-ukraina-privalo-gerbti-savo-pilieciu-teise-i-susirinkimu-laisve - вже литовський депутат обурена рішенням української влади й сказала, що вітатиме, якщо Президент Литви повчить українську владу демократії під час свого візиту.
2011.11.22 | mala
Литовський сайт вже спростував свою новину (л).
http://ru.delfi.lt/news/politics/gribauskajte-priglasili-na-majdan-prazdnovat-godovschinu-revolyucii.d?id=520136592011.11.23 | Українець, громадянин України
Поясніть мені тупому, будь-ласка про Олейнікова, оргкомітет та іншу лабуду
Шановні друзі,я дуже давно не був на цьому форумі. Тому можливо чогось нерозумію. Пробачте мою тупість і поясніть мені, будь-ласка чим страшний той Олейніков, яким тут всіх лякають?
І що воно таке "Оргкомітет", який "опроверг просьбу украинской общественности к Грибаускайте перенести визит". А під листом з цим проханням не українці підписувалися?
І "оргкомітет" типу виступає від імені усіх громадян, що були 2004 року на Майдані, чи лише від імені обраних?
А якщо я раптом не хочу, щоб вельмишановні президенти дружніх країн зустрічалися з зеком та посміхалися на камери, коли Майдан оточений беркутом, то я вже не українець?
І коли нарешті українці перестануть гризтися та травити один одного? Олейніков то типу страшний зрадник, бо втік закордон, а ви типу справжні патріоти, бо не втекли?
2011.11.23 | mala
Re: Поясніть мені тупому, будь-ласка про Олейнікова, оргкомітет та іншу лабуду
Українець, громадянин України пише:>
> я дуже давно не був на цьому форумі. Тому можливо чогось нерозумію. Пробачте мою тупість і поясніть мені, будь-ласка чим страшний той Олейніков, яким тут всіх лякають?
Ним не лякають, а страшний він своєю неадекватністю, самозакоханістю та нездоровими амбіцями.
>
> І що воно таке "Оргкомітет", який "опроверг просьбу украинской общественности к Грибаускайте перенести визит".
Оргкомітет - це об"єднання з 24-х дуже різних партій та громадських організацій. І якби Ви уважно прочитали всі лінки у цій темі, то побачили б, що йдеться про спростування цієї новини: http://ru.delfi.lt/news/politics/na-ukraine-oranzhevye-prosyat-gribauskajte-otlozhit-vizit-v-kiev.d?id=51985039
В цй новині написано, що "Оргкомитет по празднованию годовщины "оранжевой революции" на Украине обратился с открытым письмом к президенту Литвы Дале Грибаускайте, сообщает УНИАН. Главу республики просят перенести ее предстоящий визит в Киев." Тільки на момент нашого контакту з литовцями слів "сообщает УНИАН" там не було.
Ми розповіли литовцям всю довгу історію з усіма зверненнями, пояснили, що Оргкомітет з таким проханням не звертався, дали лінки і на наше звернення, і на лист голови Оргкомітету Миколи Коханівського, і на спростування Оргкомітетом інформації про те, ніби він звертався до Президента Литви з проханням не приїздити, і про те, що Олейніков навіть до складу Оргкомітету не входить, а про спростування прохання української громадськості - це вже до литовських журналістів, які описали це саме так. Вони ще й таке написали "оргкомитет написал письмо Д.Грибаускайте, с текстом которого можно ознакомиться, в том числе и на литовском языке, и пригласил президента придти на Майдан Независимости в Киеве" і дали лінк на майданівську новину, де в нашому зверненні немає запрошення Президента Литви на Майдан, а звернення Коханівського написане українською мовою і не містить литовського варіанту.
>
> А під листом з цим проханням не українці підписувалися?
Підписувалися. Значно менше, ніж їх представляє Оргкомітет і ніж відгукнулося на майданівське звернення.
>
> І "оргкомітет" типу виступає від імені усіх громадян, що були 2004 року на Майдані, чи лише від імені обраних?
Це треба питати в Оргкомітету (ми туди не входимо). На мою думку, ніхто не може виступати від імені усіх громадян, що були 2004 року на Майдані, бо там хто тільки не був - і Богословська, і Кінах, і тушки. Я не дуже слідкувала за повідомленнями Оргкомітету, але з того, що бачила, там не було виступів від імені усіх.
>
> А якщо я раптом не хочу, щоб вельмишановні президенти дружніх країн зустрічалися з зеком та посміхалися на камери, коли Майдан оточений беркутом, то я вже не українець?
Чому не українець? Українець. Українці дуже різні. Олесь Доній - українець, і Олег Ляшко теж. Українцем є Тарас Стецьків, і ним же є Тарас Чорновіл. Українцями є Надоша і Лавринович, і ними також є Гриценко та Тягнибок.
А Ваше бажання шкодить Україні з кількох причин. Якщо вельмишановні президенти дружніх країн не зустрічатимуться з зеком, то з ним зустрічатимуться лише нешановні президенти недружніх країн, і будуть в нас усі майдани оточені беркутом цілодобово. А Європа нас сприйматиме як дикунів, які не розуміють важливості міжнародних стосунків, і для яких все, що лежить за межами простих рішень, темний ліс. Президент Литви їхала сюди не на прогулянку і навіть не для підписання суто українсько-литовських документів. Вона іще мала певні повноваження від ЄС, щоб дещо передати зеку. І звертатися до людини з такою місією з проханням за два дні (до того ж вихідні) скасувати візит означає проявити елементарну неповагу та кричущу безграмотність. Ото вона мала б потім пояснювати колегам з ЄС, що до мене звернулися Олейніков і Ко, щоб я не їхала, вказали причину, і я вирішила начхати на все, що ми тут з вами говорили перед моїм візитом в Україну та не поїхати.
>
> І коли нарешті українці перестануть гризтися та травити один одного?
Цькувати деяких вискочок таки варто, бо ніякий ворог так не нашкодить, як ото вони зі своїми амбіціями. Також непогано цькувати українців з числа нашої влади (та й опозиції теж), які поводяться паскудно. Наприклад, українець Яценюк знову божиться, що його фракція в новому парламенті запровадить виключно особисте голосування нардепуків, а в цьому парламенті члени його партії, які увійдуть до першої десятки списку, голосують піаністично. Це типу ми ще трошки попорушуємо Конституцію, ви тільки за нас проголосуйте, і ми потім так не будемо робити.
>
> Олейніков то типу страшний зрадник, бо втік закордон, а ви типу справжні патріоти, бо не втекли?
Типу так, а ще Олейніков - неадекватна самозакохана людина, яка не розбирається в політиці, але лізе піаритися й втручатися у неї, як слон у посудній лавці. Скромнішим треба бути, а не вважати, що раз засвітився у скандалі, то вже є авторитетом для купи людей. Он Коала чомусь не написав "Я, ім"я та прізвище, звертаюся до Президента Литви...", а запропонував всім без самопіару свою ідею. До того ж Олейніков - не кращий представник України в очах європейського товариства. Він вже мав проблеми з УЄФА за незаконне використання у власних корисних цілях бренду "Євро-2012", але замість того, щоб вибачитись і збрехати, позичивши в Сірка очей "Ой, не знав, що так не можна, а ваші листи чомусь не надходили", він ще погрожує судом директору чемпіоната Європи. Звичайно ж погроза ця порожня, бо ні в який суд він подавати не збирався. Бо якщо Мартін Кален розізлиться і серйозно вирішить з"ясувати стосунки з Олейніковим, доведеться тому шукати притулку не в ЄС, де він зараз перебуває, а десь в Ірані чи Північній Кореї. Тому дуже не бажано, щоб українська громадянська опозиція асоціювалася у європейців з Олейніковим, бо ми тоді в їхніх очах виглядаємо не менш неєвропейськими, ніж влада.
2011.11.23 | Українець, громадянин України
Re: Поясніть мені тупому, будь-ласка про Олейнікова, оргкомітет та іншу лабуду
mala пише:> Ним не лякають, а страшний він своєю неадекватністю, самозакоханістю та нездоровими амбіцями.
Тобто він ще нічого поганого не зробив? Просто в нього "нездорові амбіції"? А лікарі хто?
> > А якщо я раптом не хочу, щоб вельмишановні президенти дружніх країн зустрічалися з зеком та посміхалися на камери, коли Майдан оточений беркутом, то я вже не українець?
>
> Чому не українець? Українець. Українці дуже різні. Олесь Доній - українець, і Олег Ляшко теж. Українцем є Тарас Стецьків, і ним же є Тарас Чорновіл. Українцями є Надоша і Лавринович, і ними також є Гриценко та Тягнибок.
Цікавий натяк
> А Ваше бажання шкодить Україні з кількох причин. Якщо вельмишановні президенти дружніх країн не зустрічатимуться з зеком, то з ним зустрічатимуться лише нешановні президенти недружніх країн, і будуть в нас усі майдани оточені беркутом цілодобово. А Європа нас сприйматиме як дикунів, які не розуміють важливості міжнародних стосунків, і для яких все, що лежить за межами простих рішень, темний ліс. Президент Литви їхала сюди не на прогулянку і навіть не для підписання суто українсько-литовських документів. Вона іще мала певні повноваження від ЄС, щоб дещо передати зеку. І звертатися до людини з такою місією з проханням за два дні (до того ж вихідні) скасувати візит означає проявити елементарну неповагу та кричущу безграмотність. Ото вона мала б потім пояснювати колегам з ЄС, що до мене звернулися Олейніков і Ко, щоб я не їхала, вказали причину, і я вирішила начхати на все, що ми тут з вами говорили перед моїм візитом в Україну та не поїхати.
А вам не здалося, що це було не так прохання не їхати, як такий собі натяк на те, що зеку треба дещо вправити "через ваш візит забороняють вільне зібрання громадян, то може перенесете візит?". Думаю пані Даля все б правильно зрозуміла. А усі Майдани цілодобово оточені беркутом - це можливо єдине, що ще може врятувати Україну. Хоч щось нарешті ж має зачепити людей, щоб вони вийшли на ті Майдани?
> Цькувати деяких вискочок таки варто, бо ніякий ворог так не нашкодить, як ото вони зі своїми амбіціями.
Дякую! Зрозумів! Бо я вже було подумав, що чогось не знаю про Олейнікова, може він тайний агент ПР, або ще щось погане зробив. А він страшний вискочка з амбіціями. Цькувати його! Цькувати усіх інших людей з амбіціями! Хай живе Україна слухняних рабів без амбіцій!
> > Олейніков то типу страшний зрадник, бо втік закордон, а ви типу справжні патріоти, бо не втекли?
> Типу так,
Дякую ще раз! Ви знову підтвердили мої найгірші висновки останніх днів.
>а ще Олейніков - неадекватна самозакохана людина, яка не розбирається в політиці, але лізе піаритися й втручатися у неї, як слон у посудній лавці. Скромнішим треба бути, а не вважати, що раз засвітився у скандалі, то вже є авторитетом для купи людей.
Ясно. Політика - для проффесіоналів!
>Он Коала чомусь не написав "Я, ім"я та прізвище, звертаюся до Президента Литви...", а запропонував всім без самопіару свою ідею. До того ж Олейніков - не кращий представник України в очах європейського товариства. Він вже мав проблеми з УЄФА за незаконне використання у власних корисних цілях бренду "Євро-2012", але замість того, щоб вибачитись і збрехати, позичивши в Сірка очей "Ой, не знав, що так не можна, а ваші листи чомусь не надходили", він ще погрожує судом директору чемпіоната Європи. Звичайно ж погроза ця порожня, бо ні в який суд він подавати не збирався. Бо якщо Мартін Кален розізлиться і серйозно вирішить з"ясувати стосунки з Олейніковим, доведеться тому шукати притулку не в ЄС, де він зараз перебуває, а десь в Ірані чи Північній Кореї. Тому дуже не бажано, щоб українська громадянська опозиція асоціювалася у європейців з Олейніковим, бо ми тоді в їхніх очах виглядаємо не менш неєвропейськими, ніж влада.
Ясно! Справжня опозиція - проффесійні опозиціонери, без амбіцій, без власного бізнесу (бо бути бізнесменом в цій країні вже злочин), не самозакохані (вони себе взагалі не люблять, але щиро вважають що можуть любити інших). Ще раз дякую.
Чудова відповідь на моє питання і на питання Дениса: "що краще, зайнятися політикою в Україні, чи допомогати розумним людям втекти звідси?".
2011.11.24 | mala
Re: Поясніть мені тупому, будь-ласка про Олейнікова, оргкомітет та іншу лабуду
Українець, громадянин України пише:>
> Тобто він ще нічого поганого не зробив?
Зробив. Я ж писала. Неадекватне звернення до Президента Литви. Нажива на чужих авторських правах. Самопіарні виступи проти режиму з апеляцією до Європи при такій неєвропейській біографії.
>
> Просто в нього "нездорові амбіції"? А лікарі хто?
Лікарі - всі люди зі здоровим глуздом. Коли людина, яка не представляє нікого, окрім самого себе, і не є видатною особою (лауреатом престижної премії, чемпіоном з чогось) постійно кричить "Я, Олейніков, заявляю" по справах, які не стосуються суто його особистих проблем, це зветься нездоровими амбіціями. З такими останнім часом доводиться стикатися часто. Як тільки людина хоч десь засвітиться, їй вже здається, що всі її поважають і до неї прислухаються в будь-яких питаннях.
>
> Цікавий натяк
Нема за що, бо там не було жодного натяку.
>
> А вам не здалося, що це було не так прохання не їхати, як такий собі натяк на те, що зеку треба дещо вправити "через ваш візит забороняють вільне зібрання громадян, то може перенесете візит?". Думаю пані Даля все б правильно зрозуміла.
Він звертався до Президента іноземної держави, а не писав художній твір, тому прохання не їхати там було неадекватним і шкідливим для інтелектуального іміджу української опозиції.
>
> А усі Майдани цілодобово оточені беркутом - це можливо єдине, що ще може врятувати Україну. Хоч щось нарешті ж має зачепити людей, щоб вони вийшли на ті Майдани?
То Ви можете долучитися до порятунку України, ставши у стрункі лави тих людей, які регулярно на прохання ментів пишуть скарги, що той і той мітинг там і там заважає їм, а тому прохання його заборонити. побачите, що це - не зачепить людей. Подивіться соціологічні опитування, що найбільше хвилює людей. Свобода зборів там на одному з останніх місць. А на перших місцях з величезним відривом економічні й соціальні питання, особиста безпека, ну ще корупція. І якщо люди не виходять за них, то за вільні від беркуту майдани тим більше не вийдуть. У Білорусі чи Росії багато виходять? А в Китаї чи Північній Кореї?
>
> Дякую! Зрозумів! Бо я вже було подумав, що чогось не знаю про Олейнікова, може він тайний агент ПР, або ще щось погане зробив. А він страшний вискочка з амбіціями. Цькувати його! Цькувати усіх інших людей з амбіціями! Хай живе Україна слухняних рабів без амбіцій!
Ви такий же неадекват, як і Олейніков? До чого тут цей фальшивий пафос? Навряд чи Ви не знаєте, що амбітна людина і раб - це не антоніми, і що немає інших варіантів. От, наприклад, Коала - не амбітна людина, але зовсім не раб. Він просто любить Україну, а не себе, як Олейніков.
>
> Дякую ще раз! Ви знову підтвердили мої найгірші висновки останніх днів.
Сподіваюсь вони підштовхнуть Вас щось робити для України в реалі, а не писати з-за кордону особисті опуси і слати відеопослання від себе українському народу, як це регулярно робить Олейніков.
>
> Ясно. Політика - для проффесіоналів!
Ні, проффесіоналам краще у політику не лізти. А от професіоналом бажано бути там, куди лізеш. Або не лізти туди, де не є професіоналом. Ви ж не довірите оперувати себе непрофесіоналу? А от дещо значно більше за власне здоров"я - свою Батьківщину - довіряєте всіляким Олейніковим.
>
> Ясно! Справжня опозиція - проффесійні опозиціонери, без амбіцій, без власного бізнесу (бо бути бізнесменом в цій країні вже злочин), не самозакохані (вони себе взагалі не люблять, але щиро вважають що можуть любити інших). Ще раз дякую.
Ви таки неадекват
>
> Чудова відповідь на моє питання і на питання Дениса: "що краще, зайнятися політикою в Україні, чи допомогати розумним людям втекти звідси?".
Справжній опозиціонер і патріот України не може навіть думати про те, щоб втекти звідси. А тим більше сприяти втечі звідси розумних людей. Ви ще раз підтвердили суть Олейнікова і виявили свою, якщо з ним погоджуєтесь.
2011.11.24 | Українець, громадянин України
Re: Поясніть мені тупому, будь-ласка про Олейнікова, оргкомітет та іншу лабуду
Дякую! Тепер все ясно. Я на справжність не претендую. Я громадянин України, яких набагато більше, ніж "справжніх опозиціонерів", але набагато менше, ніж середньостатистичних, у яких "моя хата скраю". Тому продовжуйте будувати Україну для справжніх українців та цькувати несправжніх. Тільки не дивуйтеся, коли в решті виявиться, що в Україні лишилося лише три групи людей:1) банда при владі
2) слухняні раби
3) справжні опозиціонери в тюрмах
2011.11.24 | Koala
Ось вам відповідь Олейникова з FB
Денис Олейников Да пусть говорят, господи ж боже мой. Я все это читал уже - и про нездоровые амбиции, и тем более про чужие авторские права (в пресс-релизе МВД). То есть в данном случае очевидно, что у "дописувача" просто Олейников перед глазами как красная тряпка, и он готов приводить любые аргументы, даже самые бредовые, чтобы показать какой я плохой.Мне все равно. Я не червонец, чтобы всем нравится.
А в общем, это очень большая болезнь декларируемых оппозиционеров. И в этом они близки к своим ТИПА противникам.
Потому что КАЖДЫЙ человек имеет права и свободы. И КАЖДЫЙ человек может сказать "Я ЗАЯВЛЯЮ" - не от лица страны, а от лица себя, своих друзей, близких, какой-то группы единомышленников - граждан Украины.
И отрицать право КАЖДОГО на высказывание собственной позиции - это либо деление людей на "правильных борцов с режимом" и "неправильных" (умоляю, не относитесь меня ни к одной из групп). Либо элементарная САМОЦЕНЗУРА. Или третий вариант - этакое протестное тщеславие: "Это мы боремся, все другие зась!"
Денис Олейников И именно об этом я писал раньше. Молодые гондоны идут по стопам старых. Они не умеют понимать других людей. Они нетолерантны и нетерпимы. Такие, как они - во всяком случае, в "текущей версии" - не являются альтернативой для Украины (мое мнение).
Потому что целовать вышиванку и мучить форумы в интернете МАЛО. Нужно думать, как объединить людей. Подчас с разными взглядами и говорящих на разных языках. Надо понимать эффективность синергии усилий. А эти поливают говном всех, кто вовремя не признал их "единственно направляющую роль"
Единственное, чего я не понял в посте - это про неевропейскую биографию? Там что, где-то опубликована моя биография
2011.11.25 | mala
Ця відповідь свідчить про самозакоханість Олейнікова, якому обов"язково, щоб його Я прозвучало
за будь-яку ціну.Koala пише:
> Денис Олейников Да пусть говорят, господи ж боже мой. Я все это читал уже - и про нездоровые амбиции, и тем более про чужие авторские права (в пресс-релизе МВД).
Невже оце є прес-реліз МВС? http://tyzhden.ua/Society/34010
> То есть в данном случае очевидно, что у "дописувача" просто Олейников перед глазами как красная тряпка, и он готов приводить любые аргументы, даже самые бредовые, чтобы показать какой я плохой.
Знову манія величі
>
> Потому что КАЖДЫЙ человек имеет права и свободы. И КАЖДЫЙ человек может сказать "Я ЗАЯВЛЯЮ" - не от лица страны, а от лица себя, своих друзей, близких, какой-то группы единомышленников - граждан Украины.
І кожна людина також може сказати, що цей "чєлавєк" написав фігню, не звертайте, будь ласка, на нього уваги й не судіть по ньому усіх українців.
>
> И отрицать право КАЖДОГО на высказывание собственной позиции - это либо деление людей на "правильных борцов с режимом" и "неправильных" (умоляю, не относитесь меня ни к одной из групп). Либо элементарная САМОЦЕНЗУРА. Или третий вариант - этакое протестное тщеславие: "Это мы боремся, все другие зась!"
Ніхто, по-перше, не заперечує право Олейнікова на висловлювання власної позиції, лише критикують цю позицію та марнославне бажання випхати її наперед. А, по-друге, ніхто не забороняє йому боротися, хай бореться, тільки скромнішим буде й адекватнішим. Я от сумніваюсь, що він розсилав би масово чужого листа, як це робили багато тут присутніх. Це ж не себе коханого піарити.
>
> Денис Олейников И именно об этом я писал раньше. Молодые гондоны идут по стопам старых.
Це він про себе напевно. Старі презервативи заробляють гроші й славу на одному плагіаті, молоді - на іншому.
>
> Потому что целовать вышиванку и мучить форумы в интернете МАЛО.
Справді мало. Тому ми не цілуємо вишиванки й не мучимо форуми в інтернеті, а 99% роботи проводимо у реалі (в нашому активі вже понад 200 виступів проти режиму). А от Олейніков в основному мучить інтернет опусами "Я уповноважений заявити".
>
> Нужно думать, как объединить людей. Подчас с разными взглядами и говорящих на разных языках. Надо понимать эффективность синергии усилий.
А от Олейніков чомусь не розуміє. Замість того, аби синергійно розсилати дороблений іншими відвідувачами форуму лист Коали по всіх адресах і друзях та групах у соцмережах, він вирішив написати свого, власного.
>
> Единственное, чего я не понял в посте - это про неевропейскую биографию?
Можна подумати, що він інтерв"ю за поданим мною лінком не читав
2011.11.21 | mala
Re: УНІАН : Активісти Майдану просять Грібаускайте перенести дату візиту в Україну(л)
Я сумніваюсь, що той Алєйніков був на Майдані. Його особисте "Я" просто зашкалює. Він наївно гадає, що раз засвітився, то всі вже його знають і до нього прислухатимуться2011.11.21 | Мартинюк
А ось і Королевська з дудочкою для виманювання мишей (/)
Королевська думає, що Майдан має переміститисяНаталія КОРОЛЕВСЬКА закликає відзначити День свободи під Лук’янівським СІЗО, де перебуває під вартою лідер української опозиції Юлія ТИМОШЕНКО. Про це народний депутат (фракція «БЮТ-Батьківщина»), голова Комітету з питань промислової і регуляторної політики та підприємництва заявила під час засідання медіа-клубу для регіональних журналістів.
Як повідомили УНІАН у прес-службі депутата, Н.КОРОЛЕВСЬКА зазначила, що «22 листопада Україна відзначає День свободи. У 2004 році всі ми щиро боролися за те, щоб жити у вільній країні. За сім років, що минули, країна змінилася до невпізнання: влада всіма силами намагається поставити наші принципи під сумнів».
На її переконання, Майдан – символ боротьби українців за свободу. «Коли один з лідерів Майдану знаходиться за ґратами, ми не можемо залишатися осторонь. Ті, кому небайдуже, в якій країні ми живемо, в якій країні будуть жити наші діти, повинні прийти та підтримати Ю.ТИМОШЕНКО, – заявила Н.КОРОЛЕВСЬКА. – Україна стане вільною тільки тоді, коли останній політичний в’язень вийде на свободу».
Вона також звернулася до соратників Ю.ТИМОШЕНКО за Майданом. «Доти, доки лідер української опозиції перебуває під арештом, місія Майдану не завершена. Кожен, хто поділяє ідеали свободи, повинен прийти 22 листопада на 10.00 під Лук’янівське СІЗО та продемонструвати свою готовність боротися за свої переконання», – наголосила політик.
«Сьогодні Майдан – площа біля Лук’янівського СІЗО, де сидить Ю.ТИМОШЕНКО. Саме тому в День свободи ті, для кого він має значення, зберуться там», – наголосила Н.КОРОЛЕВСЬКА.
2011.11.21 | mala
Королевська лицемірить як і всі БЮТівці
Сумніваюсь, що вона б закликала відзначити День Свободи біля Лук"янівського СІЗО, якби там сидів Луценко, а Тимошенко була б на волі. Вона того Луценка навіть не згадала. Бо для юльків, окрім Юлі, нікого і нічого не існує.2011.11.20 | Pavlo Z.
Одна лажа. Наші листи - додатковий аргумент на непідписання з нами угоди про Асоціацію.(
Об'єктивно.2011.11.20 | Kulish
Re: А що раніше - яйця чи курка?
Хто почав цю бодягу? Ми чи т.зв. влада?2011.11.20 | Pavlo Z.
Їм пох
рін.2011.11.20 | Koala
Жодного разу. Що в Україні з демократією погано - вони і так знають, і без наших листів
Текст складено обережно, мовляв, Янукович може бути просто не в курсі. А так просто ще раз штиркнемо зад, який на нас всівся(с) Веселий песець2011.11.21 | mala
Re: Одна лажа. Наші листи - додатковий аргумент на непідписання з нами угоди про Асоціацію.(
Це - справді лажа2011.11.20 | BGWolf
Re: Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
Надіслав.2011.11.20 | Женя
Re: Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
Я тоже подписала, распространяю через фб>
2011.11.20 | Пані
ІІ сторінка в фейсбуці
Варто мабуть почати тему і кинути типу у відгуки "і я", а не спамити однаковими текстами. Я почала, можете долучатисяЇї сторінка
https://www.facebook.com/D.Grybauskaite?sk=wall
Мій пост
https://www.facebook.com/D.Grybauskaite/posts/10150959553795577
2011.11.21 | Пані
По статистиці бачу, що на форму литовську пішли
238 людей. З моменту початку. Це як на мене зовсім непоганий результат! Враховуючи, що зазвичай відгук на акції - 1-2%2011.11.21 | mala
Re: По статистиці бачу, що на форму литовську пішли
Пані пише:> 238 людей.
А на англійську та російську?
2011.11.21 | Slavix
Може наприкінці листа додати запрошення прийти на Майдан
о ... годині та спільно відзначити річницю разом з вільними громадянами, що ще залишилися в Україні?2011.11.21 | Зенек Зубатий
Re: Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
Що тут коментувати – надіслав листа. Тут народ не може вирішити, якою мовою краще надсилати. Як на мене то найкраще було би українською, але я надіслав на "общідаступнам", ва ізбіжаніє нідаразумєній так би мовити.2011.11.21 | Уляна
Application form has been successfully submitted.
Відправила. Скопіювала листа, а на початку вставила фразу "I confirm my signing of the following letter"2011.11.21 | Роман Варивода
Re: Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
Підтримую! Листа надіслав.2011.11.21 | один_козак
Мій литовський приятель просить наступного разу придумувати
акції з задіюванням Президента Литви завчасноКаже, що міг би доставити листа з підписами просто в їхню "президентуру", якби то було у п'ятницю. Шкода, що ми не знали про заборону Дня Свободи за місяць))
А так він ще листа через Майдан відправив від себе.
2011.11.21 | Анна
Re: Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
Dear Ms President!You are to visit Kyiv on November 22. It is an honour to all Ukrainians to have you as a guest. What is more, the day of your visit is a symbol for all free ukrainians – Freedom day, the anniversary of Orange Revolution of 2004.
However, the current Ukrainian government is using your visit to limit people’s rights. More precisely, the Department of the State Guard and the Kyiv City State Administration sued to prohibit any rallies and gatherings on Maidan Nezalezhnosti on November 22, and the court agreed with their argumentation that such rallies could create danger to you.
Dear Ms President! If you agree that such practice of the use of international relations for the suppression of citizens’ rights and freedoms is unacceptable in the civilized world, ask Mr Yanukovych if he knows what his subordinates are doing and what he thinks of such actions.
Російською:
Уважаемая г-жа Президент!
Вам предстоит посетить Киев 22 ноября. Это большая честь для всех украинцев – принимать Вас в качестве гостя. Более того, день вашего визита является символом для всех свободных украинцев – День свободы, годовщина Оранжевой революции 2004 года.
Однако нынешняя украинская власть использует Ваш визит для ограничения прав и свобод людей. А именно, Управление государственной охраны и Киевская городская государственная администрация обратились в суд с требованием запретить любые митинги и собрания на Майдане Незалежности 22 ноября, и суд согласился с их аргументацией, что подобные акции могут создать опасность для Вас.
Уважаемая г-жа Президент! Если вы согласны, что подобная практика использования международных отношений для подавления гражданских прав и свобод является неприемлемой в цивилизованном мире, спросите г-на Януковича, в курсе ли он действий своих подчиненных и что он думает о подобных действиях.
Литовською
Gerbiamoji p. Prezidente!
Lapkričio 22-ąją Jūs ketinate aplankyti Kyjivą. Tai didelė garbė visiems ukrajinams – sutikti Jus kaip viešnią. Dar daugiau, Tamstos apsilankymo diena yra visų laisvų ukrajinų Ženklo – Laisvės diena, 2004-ųjų Oranžinio sukilimo, revoliucijos diena.
Vienok šiandieninė Ukrajinos valdžia išnaudoja Jūsų apsilankymą žmonių teisių ir laisvių suvaržymui. O būtent, Valstybės saugumo valdyba ir valstybinė Kyjivo miesto administracija kreipėsi į teismą su reikalavimu uždrausti visus mitingus ir susirinkimus
Nepriklausomybės aikštėje lapkričio 22-ąją, ir Teismas su tuo sutiko su jų argumentacija, atseit, tokios akcijos gali sukelti pavojų Jūsų saugumui.
Gerbiamoji p. Prezidente!
Jei Jūs sutinkate, kad tokia tarptautinių santykių išnaudojimo piliečių teisių ir laisvių slopinimo praktika yra civilizuotame pasaulyje nepriimtina, paklauskite p. Janukovyčių, ar jis žinąs apie savo pavaldinių veiksmus ir ką jis mano apie panašius veiksmus.
2011.11.21 | Shomo4ka
Re: Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
Dear Ms President!You are to visit Kyiv on November 22. It is an honour to all Ukrainians to have you as a guest. What is more, the day of your visit is a symbol for all free ukrainians – Freedom day, the anniversary of Orange Revolution of 2004.
However, the current Ukrainian government is using your visit to limit people’s rights. More precisely, the Department of the State Guard and the Kyiv City State Administration sued to prohibit any rallies and gatherings on Maidan Nezalezhnosti on November 22, and the court agreed with their argumentation that such rallies could create danger to you.
Dear Ms President! If you agree that such practice of the use of international relations for the suppression of citizens’ rights and freedoms is unacceptable in the civilized world, ask Mr Yanukovych if he knows what his subordinates are doing and what he thinks of such actions.
Російською:
Уважаемая г-жа Президент!
Вам предстоит посетить Киев 22 ноября. Это большая честь для всех украинцев – принимать Вас в качестве гостя. Более того, день вашего визита является символом для всех свободных украинцев – День свободы, годовщина Оранжевой революции 2004 года.
Однако нынешняя украинская власть использует Ваш визит для ограничения прав и свобод людей. А именно, Управление государственной охраны и Киевская городская государственная администрация обратились в суд с требованием запретить любые митинги и собрания на Майдане Незалежности 22 ноября, и суд согласился с их аргументацией, что подобные акции могут создать опасность для Вас.
Уважаемая г-жа Президент! Если вы согласны, что подобная практика использования международных отношений для подавления гражданских прав и свобод является неприемлемой в цивилизованном мире, спросите г-на Януковича, в курсе ли он действий своих подчиненных и что он думает о подобных действиях.
Литовською
Gerbiamoji p. Prezidente!
Lapkričio 22-ąją Jūs ketinate aplankyti Kyjivą. Tai didelė garbė visiems ukrajinams – sutikti Jus kaip viešnią. Dar daugiau, Tamstos apsilankymo diena yra visų laisvų ukrajinų Ženklo – Laisvės diena, 2004-ųjų Oranžinio sukilimo, revoliucijos diena.
Vienok šiandieninė Ukrajinos valdžia išnaudoja Jūsų apsilankymą žmonių teisių ir laisvių suvaržymui. O būtent, Valstybės saugumo valdyba ir valstybinė Kyjivo miesto administracija kreipėsi į teismą su reikalavimu uždrausti visus mitingus ir susirinkimus
Nepriklausomybės aikštėje lapkričio 22-ąją, ir Teismas su tuo sutiko su jų argumentacija, atseit, tokios akcijos gali sukelti pavojų Jūsų saugumui.
Gerbiamoji p. Prezidente!
Jei Jūs sutinkate, kad tokia tarptautinių santykių išnaudojimo piliečių teisių ir laisvių slopinimo praktika yra civilizuotame pasaulyje nepriimtina, paklauskite p. Janukovyčių, ar jis žinąs apie savo pavaldinių veiksmus ir ką jis mano apie panašius veiksmus.
2011.11.21 | Юлия
Re: Пропозиція: написати листа Далі Грибаускайте.(ред2)
пидписуюсь2011.11.22 | Franko
Dalia KUODYTĖ: Україна повинна поважати право своїх громадян на свободу зібрань (/)
http://maidan.org.ua/2011/11/dalia-kuodyte-ukrajina-povynna-povazhaty-pravo-svojih-hromadyan-na-svobodu-zibran/Депутат Сейму Литовської Республіки Dalia Kuodyte засуджує рішення суду Києва, яким українському народу було заборонено 22 листопада зібратися, щоб відсвяткувати сьому річницю Помаранчевої революції і щорічний День Свободи – святкування, що скликається на центральній площі Незалежності.
Заступник голови фракції Ліберального руху Литовської Республіки у Сеймі Dalia Kuodyte сказала, що український народ в цьому випадку зазнає необгрунтованих обмежень у одному з найважливіших прав – праві на свободу зібрань, і аргументу, що таке рішення прийнято з метою убезпечити офіційний візитй в Україну Президента Литви Далі Грібаускайте, абсолютно недостатньо.
“Візит представника демократичної держави – в цьому випадку, Литви – не повинен стати приводом для топтання української демократії. Я закликаю офіційний Київ скористатися можливістю запевнення, що Україна дотримуватиметься демократичних засад, прав людини, які визнає Європейський Союз, поважатиме права своїх громадян вільно і мирно збиратися “, – сказала D. Kuodyte.
Ліберальний рух Литви заявив, що буде вітати ініціативи президента Литви Д. Грібаускайте з підвищення обізнаності про права людини під час офіційного візиту в столицю України.
2011.11.22 | Sakharov
Вдіяло. Ну, Янучку, начувайся!
2011.11.22 | Joe
Re: Вдіяло. Ну, Янучку, начувайся!
Чему радуетесь?Томучто проиграли?Не будет никаких демаршей от Грибаускайте.
2011.11.22 | Хвізик
звичку до стукацтва з нас не викорінити ніяк
2011.11.22 | Koala
А я думав: хто це мінусує?
Ну і не стучить. Вас грабують - ви не стучить до міліції, вас вбивають - ви не стучить до швидкої, у вас пожежа - ви не стучить до пожежників, інтернет вимкнули - не стучить провайдеру, товар бракований - не стучить виробникові...2011.11.22 | Хвізик
Re: А я думав: хто це мінусує?
Koala пише:> Ну і не стучить. Вас грабують - ви не стучить до міліції, вас вбивають - ви не стучить до швидкої, у вас пожежа - ви не стучить до пожежників, інтернет вимкнули - не стучить провайдеру, товар бракований - не стучить виробникові...
Ви правда не відчуваєте різниці між тими прикладами, що Ви тута навели, і тим що Ви запропонували у топікстартері?
2011.11.22 | Koala
Відчуваю. А ви правда не відчуваєте різниці між звертанням до друзів і звертанням до ворогів?
2011.11.22 | Хвізик
То Ви Грибаускайте у друзях тримаєте? - Я би не радив (+л)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Грибаускайте,_Далямоменти біографії, котрі прямо вказують на її зв‘язки з чекістами:
работала в Государственной филармонии ЛССР инспектором отдела кадров .
Университет по специальности политэкономия окончила в 1983 году. В том же году вступила в КПСС.
работала в Вильнюсской высшей партийной школе
В 1988 году в Академии общественных наук при ЦК КПСС (Москва) защитила диссертацию на соискание учёной степени кандидата наук (в Литве степень была нострифицирована (подтверждена) как докторская).
С 1990 года по 1991 работала научным секретарём Института экономики.
В 1991 году окончила программу для руководителей в Институте международных экономических отношений Джорджтаунского университета (Вашингтон).
2011.11.22 | Pavlo Z.
І там чекісти???? Ані вєздє????
Хвізик пише:> http://ru.wikipedia.org/wiki/Грибаускайте,_Даля
>
> моменти біографії, котрі прямо вказують на її зв‘язки з чекістами:
> В 1991 году окончила программу для руководителей в Институте международных экономических отношений Джорджтаунского университета (Вашингтон).
2011.11.22 | Хвізик
Re: І там чекісти???? Ані вєздє????
Pavlo Z. пише:> Хвізик пише:
> > http://ru.wikipedia.org/wiki/Грибаускайте,_Даля
> >
> > моменти біографії, котрі прямо вказують на її зв‘язки з чекістами:
> > В 1991 году окончила программу для руководителей в Институте международных экономических отношений Джорджтаунского университета (Вашингтон).
Ви на рік закінчення звернули увагу?
Коли вона туди поступала, то ще СССР був живий, і КПСС посилала свої чітко відібрані кадри на закордонне стажування.
Відбирали, ясна річ, найбільш здібних і розумних, але чітко за умови, щоб ця людина задовольняли критерії т.зв. "кадрового резерва перестройки".
Ці критерії колись на цьому форумі окреслив Мартинюк. Я деталей не згадаю, але суть така, що це мали бути абсолютно віддані та надійні люди. Надійність мала ґарантуватися 100%
2011.11.23 | Koala
Литва оголосила незалежність в 1990-му. В 1991-му була всесвітно визнана.
2011.11.23 | Хвізик
так. Саме тому в Литві КПСС мусила діяти надзвичайно обережно. Для цього й призначалися найбільш
кваліфіковані кадри2011.11.23 | Koala
Якби вони мали змогу призначати кваліфіковані кадри, то призначали б на голову ВРЛ
замість Ландсбергіса.Але такої змоги вони тоді вже не мали.
2011.11.23 | Хвізик
Re: Якби вони мали змогу призначати кваліфіковані кадри, то призначали б на голову ВРЛ
Koala пише:> замість Ландсбергіса.
> Але такої змоги вони тоді вже не мали.
а чим для них Ландсьергіс поганий?
хіба віддав кого з колишніх керівників під суд, чи бодай капітали конфіскував?
навпаки - фактично всі комуністичні злочинці при ньому отримали недоторканість
2011.11.24 | Мартинюк
Литва до середини 90 років йшла дорогою України та Росії
Фактично шляхом "виколисування капіталістів з комуністів".Тому була наприклад така сама інфляція і ще багато чого подібно. Але Литва вибралася із цього болота завдяки націоналізму литовців і ще довоєнному досвіді демократичної самостійної держави. Правда Ландсбергісу , який зробив все для незалежності, але мало для декомунізації довелося піти. Однак кадри зосталися . Тому Литва досі відстає від Естонії і навіть від Латвії.
2011.11.23 | Хвізик
Мартинюк про "кадровий резерв перестройки" (л, аудіо)
http://audio.njdb.org/volodymyr_martynyuk_24012010.mp32011.11.22 | Joe
Re: А я думав: хто це мінусує?
Хвизик!Не переживай!Вся коаловская затея была дезавуирована просто и эффектно!Буквально за пять часов!
2011.11.24 | mala
Re: А я думав: хто це мінусує?
Joe пише:> Хвизик!Не переживай!
>
> Вся коаловская затея была дезавуирована просто и эффектно!Буквально за пять часов!
вашою мовою це зветься хорога міна при поганій грі
2011.11.26 | Joe
Re: А я думав: хто це мінусує?
Цитата:"вашою мовою це зветься хорога міна при поганій грі"Что именно вы называете "плохой игрой"?Скорость дезавуирования?Вы могли бы сделать это быстрее?Навряд ли!