для тих, хто готовий щось *робити*
11/16/2001 | DevRand
Лінукс наразі є дуже перспективною і потужною операційною системою, до того ж без(мало)коштовною.
Ось на цьому сайті ви зможете допомогти (своїми перекладами етс.) пінгвіну(логотип системи) розмовляти українською.
http://linux.org.ua/projects-main.php3
Тут здійснюються переклади для KDE -це графічна оболонка під Лінукс, з аналогом Офіса (ворд, ексел етс)
http://kde.alphadiz.com/
контактні адреси там є.
Ось на цьому сайті ви зможете допомогти (своїми перекладами етс.) пінгвіну(логотип системи) розмовляти українською.
http://linux.org.ua/projects-main.php3
Тут здійснюються переклади для KDE -це графічна оболонка під Лінукс, з аналогом Офіса (ворд, ексел етс)
http://kde.alphadiz.com/
контактні адреси там є.
Відповіді
2001.11.23 | DevRand
Перепрошую пана з Канади, який надіслав мені листа:
З вашого дозволу я приведу відповідь на нього тут, може комусь це також буде корисно, або хтось знає відповіді ?>Добрий день,
> Може відповісте на моє запитання котре я поставив на початку. Що є
> принятий стандарт на Україні, Windows 1251, КОІ8-U чи що?
Історично так склалося що немає одного стандарту для всіх.
Совєти розробили KOI8, Microsoft стандарт 1251.
У користувачів робочих місць (яких левова частка) в основному це 1251, у тих хто працює
під якимось з різновидів Unix (головним чином це інтернет-сервери) - то KOI8-U або KOI8-R
> Все повинно
> будуватися на міцним фундаменті. Наполягаю на стандарт як початкову
> точку тому що я є не є програміст а тільки користувач комп'ютера. От
> роблю список в Excell чи Word та хочу зложити листу по азбуці. Чомусь
> ю та я з'являються по ь. А що діється коли вживаємо КОІ8-U то вже
> не знаю. Хоч подивімся на це листування. Тут ми пишемо кодом 1251 а на
> сайтах вказаних то вже КОІ8. Як має загал спілкуватися між собою?
> Це є майже так само як розмова на двох язики. Мені нагадується
> приповідка - двоє бються а третий користає. Чомусь цей факт не виходить
> на поверхню.
Це питання - як і безліч подібних, може бути стратегічно вирішене лише на рівні держави.
Біда в тому, що "еліта", керівники - які залишилися ще з СРСР, не розуміє що таке держава.
Якби держава була зацікавлена, можна було б декілька років тому вибрати один з
підходів і підтримувати його. Доси це не робиться.
>
> Коли пишу до когось по Українськи то часто не можу відшифрувати що там
> написано. Мені здається що ми всі назагал марнуємо багато часу на такі
> дурниці тому що нема стандарту. Мене трохи болить що ми ще далі не
> будуємо того фундаменту.
> Тепер до конкретних справ. Чи є якась підтримка в Українізації
> компютерів від Інституту Кібернетики в Україні чи це все роблять одиниці?
99% роблять одиниці (для Linux) або приватні підприємці (для Windows)
> Якщо дасте мені більше знати що є що в цій справі і які відносини Ви
> маєте до цего діла тоді можемо поговорити про мою поміч.
Ніякого відношення не маю. Нещодавно побачив їх сайт і вирішив дати оголошення на "майдані",
бо справу вони роблять корисну. Сам користаюсь Linux, який українізовано на рівні простих текстових
редакторів та електронної пошти. Моя об"ява це в основному для тих, хто вже займається (працює)
з Linux і захоче допомогти перекладами. Тому я написав, щоби бажаючи зв"язувались з координаторами тих проектів напряму.
Всього найкращого,
devrand
2001.12.03 | Рюген
Re: для тих, хто готовий щось *робити*
Трохи інформації.CP 1251 НЕ Є стандартом у загальноприйнятному сенсі. Це - корпоративний стандарт, тобто, MS.
KOI8 відповідно, також є стандартом де-факто тільки у межах кол. СРСР.
Однак стандарт ІСНУЄ. Це ISO (як і слід було очікувати). Якщо не помиляюсь, 8859-1 (або Cyrillic ISO). Якби ще Microsoft йому слідувала!
Втім, вимагати з Канади, щоб на Україні змінили чи застосували якийсь стандарт дещо дивно. Вони ж то мають два стандарти не (с)тільки в кодових сторінках, а буквально в усьому - Standard (Imperial) and Metric. То Україна перейде на якийсь. Після Канади.
2001.12.03 | Адвокат ...
Для тих, хто інформує інших.
Рюген писав(ла):> Трохи інформації.
> CP 1251 НЕ Є стандартом у загальноприйнятному сенсі. Це - корпоративний стандарт, тобто, MS.
> KOI8 відповідно, також є стандартом де-факто тільки у межах кол. СРСР.
> Однак стандарт ІСНУЄ. Це ISO (як і слід було очікувати). Якщо не помиляюсь, 8859-1 (або Cyrillic ISO). Якби ще Microsoft йому слідувала!
Ви, часом не ISO8859-5 мали на увазі? Так він теж, корпоративний, тільки ноги в нього ростуть з Sun Microsystems. А ще він -- занадто антиукраїнський...
Тож, хай M$ підтримує СР 1251, з його допомогою легше спілкуватися рідною мовою. Хоча, KOI8-U -- теж піходить.
> Втім, вимагати з Канади, щоб на Україні змінили чи застосували якийсь стандарт дещо дивно. Вони ж то мають два стандарти не (с)тільки в кодових сторінках, а буквально в усьому - Standard (Imperial) and Metric. То Україна перейде на якийсь. Після Канади.
Радий би був посміятись з Вашого жарту...
2001.12.03 | Рюген
Re: Для тих, хто інформує інших.
Мабуть, вірно. Підтаблиця 5.ISO є ISO (International Standard Organisation). Хто його лобіював - не важливо. Хай би Microsoft проштовхнула свій у якості міжнародного. (Але для того довелось би дечим поділитися). Щодо "антиукраїнського" змісту стандарту ISO: Ой, я вас умоляю! Їм там України, а особливо її "панів" не видно навіть у мікроскоп. А щодо "русифікації" Украіни Microsoft зробила більше усіх царів разом узятих. Своїми паленими Віндами та Офісом. Тобто, якщо бути точними, їм допомогли самі українські любителі халяви за допомогою російських хакерів.
2001.12.03 | Адвокат ...
Re: Для тих, хто інформує інших.
Рюген писав(ла):> Мабуть, вірно. Підтаблиця 5.
> ISO є ISO (International Standard Organisation). Хто його лобіював - не важливо. Хай би Microsoft проштовхнула свій у якості міжнародного. (Але для того довелось би дечим поділитися). Щодо "антиукраїнського" змісту стандарту ISO: Ой, я вас умоляю!
"Смірєніє -- пачє ґордості",-- штука добра. На "смірєнних" приємно їздити.
Однак справа полягає в тому, що до недавнього часу майже все без виключення ПЗ не знало ніц про Україну, та й про Білорусь, Литву, Латвію, Естонію,-- теж.
Але люди -- ріжні: от Вам, даруте,-- "по х*ю, чи українізоване потрібне Вам ПЗ, чи ні, а литовцю, чи Естонцю,-- ні. Якщо прослідкуєте ту ріжницю далі -- багато що про себе ( любимого ) зрозумієте.
Їм там України, а особливо її "панів" не видно навіть у мікроскоп. А щодо "русифікації" Украіни Microsoft зробила більше усіх царів разом узятих. Своїми паленими Віндами та Офісом. Тобто, якщо бути точними, їм допомогли самі українські любителі халяви за допомогою російських хакерів.
До речі, наскільки добре Ви знаєте недалеку історію? Адже продукти M$ ( і не тільки ) не кепсько ламали й в Україні, а от про українських хакерів леґенд нема. Не вийшло жупелу й з української мафії. А вона -- існує.
Та що, не тре переоцінювати "руководящую і направляющую роль" москалів. Краще згадайте, як вони з шкіри лізли, аби знищити школу Глушкова, ото була -- допомога "хахлам нєразвітим"!
2001.12.04 | Рюген
Це якого Глушкова - москаля чи кацапа?
Не "тре" бути гівном и липнути до чужої слави.2001.12.04 | Адвокат ...
А може Вам ще таблицю множення розказати?
Рюген писав(ла):> Не "тре" бути гівном и липнути до чужої слави.
Мені вистачає власної.
А от до слави ак. Глушкова ( це для таких, як Ви "знавців" кібернетики ) неможливо приліпитися вже років так 30.
P.S. Ви, таки, не з панів, подвиґ Вам не зробити. Пробачте, помилявся.
P.P.S. "Нє ломайте язик, ґоворітє по-русскі!" Якщо можете...
2001.12.04 | Рюген
Re: А може Вам ще таблицю множення розказати? Так ось у чому Ваш