Chomu ukrayinski dity vse sche zmusheni vchyty rosiysku movu?
01/10/2002 | bOGDAN mAZEPA
Prochytav v Interneti:
Русский язык в школах с украинской формой обучения может быть введен самим учебным заведением с учетом пожеланий учащихся и их родителей»
A yak tse vyglyadyt naspravdi? Naskilky ya znayu, z drugogo klasu nashi dity zmusheni vchyty kastapsku movu. Z lingvistychnoyi tochky zoru tse mozhna tilky vitaty, ale zh Kozi zrozumilo, do chogo tse vede na praktytsi. Poyasnit, khto schos znae z tsyogo pytannya...
Русский язык в школах с украинской формой обучения может быть введен самим учебным заведением с учетом пожеланий учащихся и их родителей»
A yak tse vyglyadyt naspravdi? Naskilky ya znayu, z drugogo klasu nashi dity zmusheni vchyty kastapsku movu. Z lingvistychnoyi tochky zoru tse mozhna tilky vitaty, ale zh Kozi zrozumilo, do chogo tse vede na praktytsi. Poyasnit, khto schos znae z tsyogo pytannya...
Відповіді
2002.01.10 | Patriot
Re: Chomu ukrayinski dity vse sche zmusheni vchyty rosiysku movu
Це треба пояснювати іншим. Тут у нас АВ спеціаліст з цього питання та Отец Федор. Вони стверджують, що в україні, особливо в школах проводять насильницьку українізацію2002.01.10 | Роман
Re: Chomu ukrayinski dity vse sche zmusheni vchyty rosiysku movu
Patriot писав(ла):> Це треба пояснювати іншим. Тут у нас АВ спеціаліст з цього питання та Отец Федор. Вони стверджують, що в україні, особливо в школах проводять насильницьку українізацію
---------------Так и есть и не только украинизация,насильственная дибилизация и обрагуливание населения.Это я Вам,как коренной житель Львова заявляю.А не пришлые "лжегаличане",моя фамилия во Львове живет с 16-го века,в таком плачевном состоянии культура города не находилась НИКОГДА,даже при красных!!!Село,поглощает город со скоростью звука,настоящих львовян не осталось,одни в Канаде,другие в Израиле,третьи в России,на худой конец в Киеве или Одессе,только не во Львове при этих пустоголовых правителях города.А в украинизации нет ничего плохого,только это делается не так и не теми людьми.Делают это люди или с подачи оных,которые и на своем диалекте с трудом могут связать пару слов.Ущербности от знания русского,конечно не кто не испытывает,а я думаю и облегчает в чем-то жизнь(знание русского),дает дополнительные возможности.Так что не понимаю панику пана,который кстати и не живет в Украине.
С уважением,Роман Розенберг.
2002.01.10 | Patriot
Re: Chomu ukrayinski dity vse sche zmusheni vchyty rosiysku movu
Роман писав(ла):> Patriot писав(ла):
> > Це треба пояснювати іншим. Тут у нас АВ спеціаліст з цього питання та Отец Федор. Вони стверджують, що в україні, особливо в школах проводять насильницьку українізацію
> ---------------Так и есть и не только украинизация,насильственная дибилизация и обрагуливание населения.
+++Ну так це притаманно всім школам в тому числі і російським.
Это я Вам,как коренной житель Львова заявляю.А не пришлые "лжегаличане",моя фамилия во Львове живет с 16-го века,в таком плачевном состоянии культура города не находилась НИКОГДА,даже при красных!!!Село,поглощает город со скоростью звука,настоящих львовян не осталось,одни в Канаде,другие в Израиле,третьи в России,на худой конец в Киеве или Одессе,только не во Львове при этих пустоголовых правителях города.
+++Але хоча б місто по троху ремонтувати почали. Не те, що було років зо три тому. В центрі міста, в основному живе також пришле населення, тільки не галичани, а визволителі, чи їх нащадки,ось там діється розгром. Знищують історичні пам"ятки.
А в украинизации нет ничего плохого,только это делается не так и не теми людьми.Делают это люди или с подачи оных,которые и на своем диалекте с трудом могут связать пару слов.Ущербности от знания русского,конечно не кто не испытывает,а я думаю и облегчает в чем-то жизнь(знание русского),дает дополнительные возможности.Так что не понимаю панику пана,который кстати и не живет в Украине.
> С уважением,Роман Розенберг.
+++Поясніть мені юудь-ласка, в чому зокрема проявилась насильницка українізація по відношенню до нас. Тільки не треба говорити про сусіда, який обзвав Вас москалем чи ще якось. Конкретно в школах.
Я Вас запитую, як людина, яка час від часу буває у Львові.
2002.01.10 | Адвокат ...
Re: Chomu ukrayinski dity vse sche zmusheni vchyty rosiysku movu
Роман писав(ла):> ---------------Так и есть и не только украинизация,насильственная дибилизация и обрагуливание населения.Это я Вам,как коренной житель Львова заявляю.А не пришлые "лжегаличане",моя фамилия во Львове живет с 16-го века,в таком плачевном состоянии культура города не находилась НИКОГДА,даже при красных!!!
Звичйно, за совєтів "русскоязичним" всюди було ліпше. То,-- не новина у мішті Львові...
До речи, Ви, як найкорінніший з лвівьян, як не псевдогаличанин, може проллєте світло на улюблений вашою братією "тьормін" -- "раґуль" та похідний від нього "обраґуліваніє"? Бо,-- дуже цікаво!
Ще до речі, "дебілізація" пишеться через літеру "е",-- і москальською теж... хоча кацапською,-- не певен.
Дуже сподіваюся на на Вашу добру ласку, високу культуру і прочая, прочая, прочая.
> Село,поглощает город со скоростью звука,настоящих львовян не осталось,одни в Канаде,другие в Израиле,третьи в России,на худой конец в Киеве или Одессе,только не во Львове при этих пустоголовых правителях города.
Чим Вашу "великокультурність" село так зденервувало?
Ну, нездари, що керують Львовом,-- то зрозуміло, а селяни -- ?
> А в украинизации нет ничего плохого,только это делается не так и не теми людьми.Делают это люди или с подачи оных,которые и на своем диалекте с трудом могут связать пару слов.
Шкода, пане Розенберґ, але "діалект" -- то про Вашу "мову"; а вони, хоч Вам і не подобаються, є більш природніми, аніж Ви.
> Ущербности от знания русского,конечно не кто не испытывает,а я думаю и облегчает в чем-то жизнь(знание русского),дает дополнительные возможности.
... "нє кто нє іспитиваєт"... -- як культурно, як вишукано, Пушкін з Турґєнєвим почули б,-- руки на себе б наклали від заздрощів!
А що кацапська, а Ваша "російська" -- саме і є кришталево чистим каціпським діалектом мови москальської,-- дає! Доганяє -- та піддає... всим бажаючим дебілізму у нелюдських кількостях. Можливості -- супер!
>Так что не понимаю панику пана,который кстати и не живет в Украине.
> С уважением,Роман Розенберг.
Паніки, пане Розенберґ, немає. То Вам "можливості" не дають сенсу
зрозуміти, "карєнной Ви наш", пане Романе...
2002.01.11 | Роман
Re: Chomu ukrayinski dity vse sche zmusheni vchyty rosiysku movu
Адвокат ... писав(ла):> Роман писав(ла):
> > ---------------Так и есть и не только украинизация,насильственная дибилизация и обрагуливание населения.Это я Вам,как коренной житель Львова заявляю.А не пришлые "лжегаличане",моя фамилия во Львове живет с 16-го века,в таком плачевном состоянии культура города не находилась НИКОГДА,даже при красных!!!
>
> Звичйно, за совєтів "русскоязичним" всюди було ліпше. То,-- не новина у мішті Львові...
> -----------А кто Вам сказал,что я русскоязычный,я иноязычный,говорю с Вами по русски,чтобы Вам понятнее было,уважаемый знаток истории Львова,Вы наверное не знали что во Львове большинство было не украино-русскоязычных(?),угадайте каких???:)
> До речи, Ви, як найкорінніший з лвівьян, як не псевдогаличанин, може проллєте світло на улюблений вашою братією "тьормін" -- "раґуль" та похідний від нього "обраґуліваніє"? Бо,-- дуже цікаво!
> ------Подучите идиш и найдете ответ,любезный Вы наш выходец из народа:)
> Ще до речі, "дебілізація" пишеться через літеру "е",-- і москальською теж... хоча кацапською,-- не певен.
>------- Дааааа,ну это совсем не по львовски,кацапов у на никогда и не было,уважаемый знаток русского языка:)
> Дуже сподіваюся на на Вашу добру ласку, високу культуру і прочая, прочая, прочая.
>------- Сподiвайтесь i далi.....
>
> > Село,поглощает город со скоростью звука,настоящих львовян не осталось,одни в Канаде,другие в Израиле,третьи в России,на худой конец в Киеве или Одессе,только не во Львове при этих пустоголовых правителях города.
>
>
> Чим Вашу "великокультурність" село так зденервувало?
> Ну, нездари, що керують Львовом,-- то зрозуміло, а селяни -- ?
> -------Нездарь у Львовi=на 99% селянин......зрозумiло?
>
> > А в украинизации нет ничего плохого,только это делается не так и не теми людьми.Делают это люди или с подачи оных,которые и на своем диалекте с трудом могут связать пару слов.
>
> Шкода, пане Розенберґ, але "діалект" -- то про Вашу "мову"; а вони, хоч Вам і не подобаються, є більш природніми, аніж Ви.
> ------Природнiми да чого й хто вони????????Мабудь дiалекти???:)))
>
> > Ущербности от знания русского,конечно не кто не испытывает,а я думаю и облегчает в чем-то жизнь(знание русского),дает дополнительные возможности.
>
> ... "нє кто нє іспитиваєт"... -- як культурно, як вишукано, Пушкін з Турґєнєвим почули б,-- руки на себе б наклали від заздрощів!
> ------Руки они уже наложили,я не уверен,что Ви кроме Тичины в своей жизни что-то смогли осилить,но не переживайте,сейчас это в моде:))
> А що кацапська, а Ваша "російська" -- саме і є кришталево чистим каціпським діалектом мови москальської,-- дає! Доганяє -- та піддає... всим бажаючим дебілізму у нелюдських кількостях. Можливості -- супер!
> ------------Хто Вам дає i хто у вас піддає я не знаю i менi то не цiкаво:)))А то що ви не даганяєте-то факт!
>
> >Так что не понимаю панику пана,который кстати и не живет в Украине.
> > С уважением,Роман Розенберг.
>
> Паніки, пане Розенберґ, немає. То Вам "можливості" не дають сенсу
> зрозуміти, "карєнной Ви наш", пане Романе...
Спасибо за уважение,пришлый вы наш "гАражанин":)))
2002.01.11 | Адвокат ...
А все ж,-- чим же селяни Вас прогнівили?
Невже лише тим, що вони, як і їхні пращущури, й досі вміють виробляти корисний первісний продукт, їжу. А Ви та подібні до Вас "культурники" так й не навчили се ніц, окрім продукувати "продукт вторічний"...Ваша самовіддана ненависть до селян,-- то і є квінтесенція вашої "культури"?
2002.01.11 | Роман
Re: А все ж,-- чим же селяни Вас прогнівили?
Да нет уважаемый земский защитник в том-то и дело,что селянин он и есть селянин!Он должен жить в сельской местности,а горожанин как вы правильно подметили в сельской местности сможет изготавливать только "втор.продукт"(как и селянин в городской).Каждый должен жить в своей местности,а то получается как с иконой в синагогу,да и после этого все должны по вашим законам жить.Вот и получили,то чего хотели,будете в музеях и библиотеках помидоры скоро вырасчивать.Или как в Политехе сейчас,чтобы преподавать прикл.математику вызывают докторов из Киева,своих же бывшими колхозниками заменили(но не удались "свои" кто носом,кто фамилией),но извините дальше завхоза ну не тянут "новые преподаватели",ой ну не тянут.Вот вам и пример дИбилизации...2002.01.11 | Ламер
Можна уточнити...
Роман писав(ла):> ...Или как в Политехе сейчас,чтобы преподавать прикл.математику вызывают докторов из Киева,своих же бывшими колхозниками заменили(но не удались "свои" кто носом,кто фамилией),но извините дальше завхоза ну не тянут "новые преподаватели",ой ну не тянут.Вот вам и пример дИбилизации...
Кого і ким замінили в Політеху на прикладній матаматиці. Справа в тому, що я N років тому закінчив цю спеціальність, час від часу отримую якусь інформацію з alma mater, але про такі круті перетрубації щось не чув.
І ще одне питання: в попередньому пості Ви висловили тезу, що слово "рагуль" походить з ідиш. Можете трохи деталізувати? Бо мене давно цікавили корені цього терміну, але нормальної версії так і не чув.
З повагою, львів"янин.
2002.01.11 | РакНеборак
Вони до математики байдужі
Роман писав(ла):> Да нет уважаемый земский защитник в том-то и дело,что селянин он и есть селянин!Он должен жить в сельской местности
- Може треба у них відібрати паспорти, як за совєтські часи, щоб далі свого села вони світа не бачили, а світ їх? Звичайно, місто Львів існує споконвіку окремо від навколішних сел, а Ваші родичи всі до Адама включно тільки в місті й мешкали.
Каждый должен жить в своей местности,а то получается как с иконой в синагогу,да и после этого все должны по вашим законам жить
- "Своя местность" - це там, де народився, чи там, де народились батьки, чи країна, де живе твоя нація, чи що? І як її окреслити, щоб не дай Боже не в"їхати у сусідню "местность"? Можно багато цікавих висновків поробити з Ваших слів. З логікою у Вас не все гаразд.
Вот и получили,то чего хотели,будете в музеях и библиотеках помидоры скоро вырасчивать.Или как в Политехе сейчас,чтобы преподавать прикл.математику вызывают докторов из Киева,своих же бывшими колхозниками заменили(но не удались "свои" кто носом,кто фамилией),но извините дальше завхоза ну не тянут "новые преподаватели",ой ну не тянут.Вот вам и пример дИбилизации...
- Я зовсім не заперечую, що на жаль існує багато людей, які займають чужі посади. Але не бачу зовсім ніякого зв"язку їх з селом. Якщо для Вас всі селюки рагулі, то як-то кажуть медицина безсильна. Нам з Вами нема про що розмовляти, навіть з математики.
З зневагою
Рагульський син
2002.01.11 | Patriot
Re: А все ж,-- чим же селяни Вас прогнівили?
Uvazhayemyj korennoj L'vov'yanin, ne ya pervyj, no proshu vas, ne pishyte na russkom, a to vy stol'ko glupyh gramaticheskih oshybok delayete, chto azh stashno stanovitsya. Oschuschenije, chto vy i yest' tem selyaninom, kotoryj nerazumno hochet pokazat' svoju vysschest' s pomoschoju razgovora na russkom. Vy dazhe v takom prostom slove kak debilizazyja ili vyraschivaniye oshybki delayete.2002.01.12 | Адвокат ...
Дебільною є відповідь Ваша, але сподіваюся,-- відвертою...
... бо у всих інших випадках,-- Вам би було за ліпше жувати.Роман писав(ла):
> Да нет уважаемый земский защитник в том-то и дело,что селянин он и есть селянин!Он должен жить в сельской местности,а горожанин как вы правильно подметили в сельской местности сможет изготавливать только "втор.продукт"(как и селянин в городской).
Хоч Ви й "карєнной", але української не розумієте. "Зємства" -- то москальська витівка, і тієї облуди я ніколи не захищав. Хіба що "зємство" на ідіш означає не те, що москальською.
> Каждый должен жить в своей местности,а то получается как с иконой в синагогу,да и после этого все должны по вашим законам жить.
Пане Розенберґ, якщо хтось із львів'ян Вам чимсь завинив,-- то Ваші з ним проблєми. Жоден уроджений городянин, жоден уроджений селянин не зобов'язаний взагалі, а Вам -- зокрема й особисто, жити там, де Ви, Ваша "культурність", йому вкаже. Кожен має право жити там, де йому заманеться.
Про синаґоґу не знаю, з роду в ній не був, не тягне, не тим народився.
На загал, це Ваше речення -- суцільна несінитниця. Окремі його частини, так сяк, ще мають сенс, а разом -- "ґаліматья".
> Вот и получили,то чего хотели,будете в музеях и библиотеках помидоры скоро вырасчивать.Или как в Политехе сейчас,чтобы преподавать прикл.математику вызывают докторов из Киева,своих же бывшими колхозниками заменили(но не удались "свои" кто носом,кто фамилией),но извините дальше завхоза ну не тянут "новые преподаватели",ой ну не тянут.Вот вам и пример дИбилизации...
Дурненький Ви, перепрошую, томати вирощувати по бібліотеках та музеях,-- то, лише, в такій "світлій" голові народитися могло, як Ваша. А як Вас чкурнули з Львівської Політехніки,-- то це знов таки,-- Ваша проблєма. Чи то ніс Ваш не такий, чи практичну математику Ви знаєте погано. Але що Ви таки не знаєте та не розумієте, так це "завгоспів".
А зрештою, чом Ви страждаєте! Як Ви є фахівець,-- то у Моськьві, Тель-Авіві, Сднеї, Нью-Йорку, тощо,-- Вам буде зелена дорога. "Впєрьод"! Їй-бо, у Львові, де суцільні нездари та раґулі, Вас ніц не тримає. "Впєрьод"!
2002.01.11 | Рoман ShaRP
Re: Тому що так їм же краще .
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_mova&key=992075254&first=&last=читайте на здоров*я .... там ще в гілці багато цікавого .....
2002.01.11 | Bogdan Mazepa
Re: Тому що так їм же краще .
Pane ShaRP,Spochatku tsytuyu Vas:
1) Знаючи англійську мову, я отримую доступ до цілого світу -- як у Інтернеті, що є найбагатшим саме з англомовного боку, так і поза ним, я можу спілкуватися з людьми з інших країн, я можу шукати собі навіть престижнішу та високооплачувану роботу.
2) знаючи російську мову я так само можу спілкуватися з людьми з інших країн , я можу говорити на теренах СНД, а подейкуди не тільки, я можу послуговуватися багатьма інформаційними сервісами РУнету, -- досить багатого, досить цікавого осередку,
3) знаючи українську мову ... що я отримую? Тобто, я ж її знаю, -- але якихось питомих переваг чи зручностей з того я абсолютно не бачу. Вона мені подобається -- а комусь може не подобатися, і то є, зрештою, чи не єдиний чинник того , знати її для себе чи ні. Я цікавлюся українською музикою -- хтось може ні, я спілкуюся з українцями -- хтось може ні, але всеодно я ще не зустрічав таких, що не володіли б при цьому російською.
А , головне, А ХТО ЗА ВАШІ "ДЕРУСИФІКАЦІЇ", цур їм пек, буде ГОЛОСУВАТИ та ПЛАТИТИ? Я не хочу. Я буду голосувати проти того , щоб хтось за мої податки, скільки б їх там нє, проводив якусь там чи дерусифікацію, чи світову революцію, чи що йому там ще заманеться.
Геніям, що краще за людей , що жиють в цій державі, знають що вона "повинна робити" , рекомендую заснувати свою.
A teper tsytata z komunyaky Symonenka:
...более 60% украинцев разговаривают на русском языке. И эта тенденция увеличивается. Это лишний раз свидетельствует о том, что необходимо устранить все преграды для пользования русским языком как государственным и обогатить наш народ и нашу культуру именно русскоязычной культурой в информатике, образовани, технологиях и других сферах", - продолжил лидер украинских коммунистов
Ya ne zgoden z Vamy v tomu, scho Ukrayini vygidno perekhodyty na ros movu z pragmatychnoyi tovhky zoru. Slava Bogu, navpaky. Perekhid na ros movu "inevitably" pryvede do novogo poglynannya Ukrayiny Rosieyu z usima nemynuchymy naslidkamy, v tomy chysli i podalshym zubozhinnyam narodu i zbilshennyam riznytsi mizh bagatymy i bidnymy.
Mozhe Vam i tsikavo syogodni "послуговуватися багатьма інформаційними сервісами РУнету", ale vashi dity i vnuky zavsyaky tsiy politytsi zhytymut v radyanskomu obsharpanomu kolgospi a ne v sytiy i zadovoleniy Evropi.
bez osoblyvoyi nadiyi, POVTORUYU ZAOYTANNYA:
CHY ZNAE KHTOS YAK REGULYUETSYA VYVCHENNYA ROS MOVY V UKR SHKOLAKH? CHOMU YIYI SKRIZ VCHAT Z DRUGOGO KLASU YAK PRY RADYANSKIY VLADI?
2002.01.11 | Patriot
Re: Тому що так їм же краще .
Не всюди. Десь в 7 класі доводиться дітям вчити, бо мало є ще літератури українською. Мій брат зараз студент і йому також доводиться вчитися по російських підручниках. Це дається нелегко зі словником, але по троху йде. Я не проти російської в школах, хоча б зараз, але паралельно з іншими іноземними мовами і так,щоб російській не надавалась перевага перед англійською чи німецькою. У прикордонних регіонах не зле було б факультативно викладати і мови держав сусідів. Цежсаме в принципі стосується і російської. Дати можливість обирати самим дітям. Якщо вони того хочуть будуть відвідувати заняття, якщо не хочуть - це їхнє право.2002.01.12 | Kozak Golota
русский язык больше НЕ является обязательным предметом в школах
"стараниями Министерства Освиты Украины русский язык больше НЕ является обязательным предметом в школах Украины"- to pravda tse chy ni?