Украинская генеалогия - это четыре неравные части:
1. Русская (Апостолы, Волконские, Скоропадские)
2. Польская (Вишневецкие, Шептицкие, Мазепы-Колединские)
3. Немецкая (Бенкендорфы, Фальц-Фейны)
4. Казацкая
Немецкая и польская (за исключением австрийской) вошла в свод родов Российской Империи и, таким образом, стала составной частью Российской.
Интересна казацкая генеалогия. Практически вся она состоит из фальшивых родовых документов конца 18 в., когда разнесся слух, что казакам дворянство давать будут. Есть некоторые документы, например, о даровании земель казакам-участникам войны Хмельницкого, по которым можно проследить генеалогию той или иной семью. Т.е. собственно украинская (казацкая) генеалогия тянется примерно с начала-середины 17 в. Но в большинстве случаев ее надо искать в России, куда переселилось Запорожское (затем Черноморское, затем Кубанское казачье войско).
Рюген пише:
> Украинская генеалогия - это четыре неравные части:
> 1. Русская (Апостолы, Волконские, Скоропадские)
> 2. Польская (Вишневецкие, Шептицкие, Мазепы-Колединские)
> 3. Немецкая (Бенкендорфы, Фальц-Фейны)
> 4. Казацкая
> Немецкая и польская (за исключением австрийской) вошла в свод родов Российской Империи и, таким образом, стала составной частью Российской.
> Интересна казацкая генеалогия. Практически вся она состоит из фальшивых родовых документов конца 18 в., когда разнесся слух, что казакам дворянство давать будут. Есть некоторые документы, например, о даровании земель казакам-участникам войны Хмельницкого, по которым можно проследить генеалогию той или иной семью. Т.е. собственно украинская (казацкая) генеалогия тянется примерно с начала-середины 17 в. Но в большинстве случаев ее надо искать в России, куда переселилось Запорожское (затем Черноморское, затем Кубанское казачье войско).
Щоб Ви позичили у мене, який би був сенс писати "Взято з дурної голови"?
Але, перепрошую, Рюґене, це для Вас, занадто складно зрозуміти. Розслабтеся, не всім бути розумними та ментально здоровими.
Приємного Вам відпочинку та успішного лікування.
Бувайте здоровенькі,
Габелок
2004.09.28 | Рюген
Важные дополнения
Я упустилд ва (а то и три), пожалуй, самых мощных (как многочисленных, так и древних) генеалогических гнезда на Украине:
5. Еврейская генеалогия (вот она-то уж точно в книгах столбового дворянства Российской Империи не фигурировала!)
6. Греческая
7. Татарская.
Причем 5-я, по вполне понятным причинам, была и самой многочисленной, и самой старой. К сожалению, на Украине она практически не сохранилась, да и в Израиле осталось, по-видимому, немного. Можно кое-что почерпнуть из Еврейской Энциклопедии. Вообще замкнутый характер кагалов и местечек способствовал тому, что люди знали своих родственников в 20-30 поколениях, а то и больше. Известен даже генетический маркер, связанный с фамилией Коган (Каганович, Cohen etc). Забавно, но вопреки еврейской традиции, маркер передается по мужской линии.
О греческой генеалогии мне неизвестно практически ничего.
Татарская: она тоже, как и у русских, поляков и немцев носит феодальный характер. Хотя восточная традиция в принципе предполагает длинные родословные.
Было еще несколько сербских родов. К одному их них принадлежит Л.П.Косач.
Да, кстати, происхождение фамилии и родословная - это не одно и то же!
Рюґене, так, слово "Габелок" так само, як і слово "Ґабелок" є німецького походження. З чого ж Ви радієте? Чи просто так, блазнем подобається бути? Та, добре, "на вкус і цвєт...".
Рюґене, я ж не нацист, на відміну від Вас. Для мене всі українці є рівними незалежно від їх походження, релігії, кольору шкіри, очей й черепного наповнення, навіть, якщо те наповнення, як у Вас, є гівнєусом вульгаріусом. Ви ж вишукуєте, хто є нордичного походження, хто - ні. Ви заглядаєте у всі шпарки хто є хто. Дуже прошу, приїжджайте до Таврії, я Вам з задоволенням дозволю заглянути до своєї задниці. Навіть дозволю понюхати й спробувати на смак.
Мене завжди дивує, як у країні, яка так постраждала від нацизму, знаходиться така наволоч, як Ви.
Відповіді
2004.09.23 | Рюген
Re: Генеалогія
Украинская генеалогия - это четыре неравные части:1. Русская (Апостолы, Волконские, Скоропадские)
2. Польская (Вишневецкие, Шептицкие, Мазепы-Колединские)
3. Немецкая (Бенкендорфы, Фальц-Фейны)
4. Казацкая
Немецкая и польская (за исключением австрийской) вошла в свод родов Российской Империи и, таким образом, стала составной частью Российской.
Интересна казацкая генеалогия. Практически вся она состоит из фальшивых родовых документов конца 18 в., когда разнесся слух, что казакам дворянство давать будут. Есть некоторые документы, например, о даровании земель казакам-участникам войны Хмельницкого, по которым можно проследить генеалогию той или иной семью. Т.е. собственно украинская (казацкая) генеалогия тянется примерно с начала-середины 17 в. Но в большинстве случаев ее надо искать в России, куда переселилось Запорожское (затем Черноморское, затем Кубанское казачье войско).
2004.09.24 | Габелок
Re: Брехня
Взято з дурної голови.Рюген пише:
> Украинская генеалогия - это четыре неравные части:
> 1. Русская (Апостолы, Волконские, Скоропадские)
> 2. Польская (Вишневецкие, Шептицкие, Мазепы-Колединские)
> 3. Немецкая (Бенкендорфы, Фальц-Фейны)
> 4. Казацкая
> Немецкая и польская (за исключением австрийской) вошла в свод родов Российской Империи и, таким образом, стала составной частью Российской.
> Интересна казацкая генеалогия. Практически вся она состоит из фальшивых родовых документов конца 18 в., когда разнесся слух, что казакам дворянство давать будут. Есть некоторые документы, например, о даровании земель казакам-участникам войны Хмельницкого, по которым можно проследить генеалогию той или иной семью. Т.е. собственно украинская (казацкая) генеалогия тянется примерно с начала-середины 17 в. Но в большинстве случаев ее надо искать в России, куда переселилось Запорожское (затем Черноморское, затем Кубанское казачье войско).
2004.09.27 | Рюген
Брехня
Габелок пише:> Взято з дурної голови.
Я у Вас нічого не позичав.
2004.09.27 | Габелок
Re: Та звичайно, ж!
Щоб Ви позичили у мене, який би був сенс писати "Взято з дурної голови"?Але, перепрошую, Рюґене, це для Вас, занадто складно зрозуміти. Розслабтеся, не всім бути розумними та ментально здоровими.
Приємного Вам відпочинку та успішного лікування.
Бувайте здоровенькі,
Габелок
2004.09.28 | Рюген
Важные дополнения
Я упустилд ва (а то и три), пожалуй, самых мощных (как многочисленных, так и древних) генеалогических гнезда на Украине:5. Еврейская генеалогия (вот она-то уж точно в книгах столбового дворянства Российской Империи не фигурировала!)
6. Греческая
7. Татарская.
Причем 5-я, по вполне понятным причинам, была и самой многочисленной, и самой старой. К сожалению, на Украине она практически не сохранилась, да и в Израиле осталось, по-видимому, немного. Можно кое-что почерпнуть из Еврейской Энциклопедии. Вообще замкнутый характер кагалов и местечек способствовал тому, что люди знали своих родственников в 20-30 поколениях, а то и больше. Известен даже генетический маркер, связанный с фамилией Коган (Каганович, Cohen etc). Забавно, но вопреки еврейской традиции, маркер передается по мужской линии.
О греческой генеалогии мне неизвестно практически ничего.
Татарская: она тоже, как и у русских, поляков и немцев носит феодальный характер. Хотя восточная традиция в принципе предполагает длинные родословные.
Было еще несколько сербских родов. К одному их них принадлежит Л.П.Косач.
Да, кстати, происхождение фамилии и родословная - это не одно и то же!
2004.09.24 | Габелок
Re: Генеалогія
Запитайте тут:http://www.domivka.net/forum27.html
Poplar пише:
> Існує російський сайт присвячений генеалогії:
> http://www.vgd.ru/index.html
>
> А є щось таке в Україні?
2004.09.27 | Рюген
Re: Генеалогія
Розділ: Шукаю прізвище. Хвамілія - Габелок.Даль: ГАБЕЛОК южн. зап. немецк. Kalbfell, опоек, шкура с годовалого теленка. Ото питоме українське!
2004.09.27 | Габелок
Re: ????
Рюґене, так, слово "Габелок" так само, як і слово "Ґабелок" є німецького походження. З чого ж Ви радієте? Чи просто так, блазнем подобається бути? Та, добре, "на вкус і цвєт...".Рюґене, я ж не нацист, на відміну від Вас. Для мене всі українці є рівними незалежно від їх походження, релігії, кольору шкіри, очей й черепного наповнення, навіть, якщо те наповнення, як у Вас, є гівнєусом вульгаріусом. Ви ж вишукуєте, хто є нордичного походження, хто - ні. Ви заглядаєте у всі шпарки хто є хто. Дуже прошу, приїжджайте до Таврії, я Вам з задоволенням дозволю заглянути до своєї задниці. Навіть дозволю понюхати й спробувати на смак.
Мене завжди дивує, як у країні, яка так постраждала від нацизму, знаходиться така наволоч, як Ви.